На заводе Boeing забывали в фюзеляжах мусор, гаечные ключи и лестницы (А. Анпилогов)

Аватар пользователя Влад-Днепр

Скандалы с двумя последовательными падениями модернизированных лайнеров Boeing-737 MAX привели к тому, что производственная политика крупнейшего американского самолетостроителя стала объектом пристального внимания общества и СМИ.

В частности, издание The New York Times после изучения попавшей в его распоряжение внутренней переписки компании и опроса сотрудников Boeing, как действующих так и бывших, опубликовало большую статью о ситуации на заводе компании в городе Чарльстон, расположенном в штате Южная Каролина.

Расследование NYT вскрыло ужасающие проблемы с контролем качества при производстве лайнеров новейшей модели 787 Dreamliner, которые до сих пор считались символом технологического совершенства продукции Boeing. При этом руководство компании всячески скрывает такое положение вещей и, более того, применяет репрессивные меры вплоть до увольнения к сотрудникам, сообщающим о проблемах с качеством изделий. 

Это уже привело к тому, что некоторые заказчики отказываются принимать продукцию завода в Южной Каролине. Однако, судя по всему, корень проблемы с качеством самолетов Boeing лежит гораздо глубже — и снижение качества изготовления и сборки характерно уже для всей производственной цепочки Boeing.

Boeing 737 MAX

Несколько сотен электронных писем

Как утверждает NYT, объем внутренней переписки Boeing, попавший в распоряжение редакции, достаточно внушительный: несколько сотен электронных писем, тома внутренних корпоративных документов компании и десяток презентаций, повествующих о состоянии дел на заводе в Чарльстоне. Кроме того, журналисты взяли несколько обширных интервью у нескольких бывших и действующих сотрудников Boeing, которые рассказали о ситуации с качеством на заводе «изнутри», прояснив смысл многих документов и дав картину происходящего глазами производственного персонала.

Еще одним источником информации NYT стал анализ публичных документов Федерального управления гражданской авиации США (FAA), которое неоднократно проводило расследования в отношении инцидентов, аварий и катастроф, произошедших с самолетами Boeing.

Как выяснилось, к проблемам контроля качества относятся постоянное обнаружение посторонних предметов внутри фюзеляжей уже собранных 787 Dreamliner. Там находили выпавшие детали крепежа, металлическую стружку, тубы из-под герметика и забытый при сборке инструмент. 

Незакрепленные предметы могли повредить проводку лайнера во время взлета, посадки или турбулентности и стать причиной пожара на борту. Но особенно неприятными были признаны инциденты, при которых токопроводящие металлические предметы или стружку находили вблизи управляющей или силовой проводки авиалайнера. Каждый такой случай грозил обернуться катастрофой с сотнями человеческих жертв.

Согласно расследованию нью-йоркской газеты, как минимум один инцидент такого рода уже произошел с лайнером Boeing-787 в 2012 году, о чем нашлось подтверждение в документах FAA. А в 2017 году FAA даже выпустило отдельное предписание, которым управление обязало Boeing проводить отдельные инспекции продукции с целью устранения стружки и посторонних предметов внутри конструкции новых самолетов. 

В ответном письме Boeing подтвердил, что после замечания FAA все было исправлено, однако, как показывает массив внутренней переписки, в процедуры контроля качества это требование не включено до сих пор.

Скрывая правду

Сведя воедино весь массив имеющейся информации по Boeing, журналисты из NYT установили неприятную истину: качество сборки новейших лайнеров Dreamliner, составляющих основную часть продукции завода в Южной Каролине, находится на крайне низком уровне. Однако руководство компании, даже зная об этой проблеме, не предпринимает ровным счетом ничего, чтобы устранить первопричину проблемы. При этом сотрудники компании, которые пытаются сигнализировать о падении качества сборки, часто получают взыскания по службе — а то и рискуют быть уволенными по надуманным причинам.

О порочной практике руководства Boeing изданию рассказал один из бывших сотрудников завода в Чарльстоне. По словам Джона Барнетта, который работал на предприятии в Южной Каролине менеджером по контролю качества до своего увольнения в 2017 году, он неоднократно находил посторонние металлические предметы вблизи проводки уже собранных авиалайнеров.

Но руководство компании отправляло его отчеты в «долгий ящик», что приводило лишь к умножению проблем на производстве. Попытка же Барнетта обратиться напрямую к регуляторам, в том числе к FAA, привела к обратному результату: сначала неудобного работника перевели на другой участок, а в конце 2017 года и вовсе уволили с завода.

«Как менеджер по контролю качества корпорации Boeing, я был «последней линией обороны», которая могла потенциально удержать дефект от проявления в опасной ситуации, — объясняет Барнетт свою принципиальную позицию. — Однако за все время моей работы в Чарльстоне я никогда не видел самолета, на документах которого я мог бы честно поставить свою подпись, подтвердив, что он полностью безопасен и пригоден к полетам».

Boeing КС-46

Не только «Дримлайнеры»

Проблемы с качеством сборки преследуют отнюдь не только новейшие «Дримлайнеры» или отдельно взятый завод Boeing. Так, ВВС США не далее как в марте остановили поставки топливозаправщиков КС-46, производимых на головном заводе Boeing в городе Эверетт, штат Вашингтон, по тем же причинам — внутри их конструкции были обнаружены многочисленные посторонние предметы, включая гаечные ключи, болты, гайки и прочий мусор.

Скандал со срывом поставок КС-46 даже стал темой слушаний в комитете Конгресса США, на которых представители ВВС заявили, что проблема производственного мусора внутри новой продукции Boeing является «недопустимой» и потенциально может привести к разрыву контракта.

Как показывает расследование NYT, у Boeing пока нет внятного рецепта в вопросе не то что искоренения, но и простого контроля ситуации с производственным мусором внутри новых бортов. По словам другого бывшего сотрудника завода в Чарльстоне Рика Местера, который был выпускающим техником на этапе отгрузки, производственный мусор превратился в саморазвивающуюся «раковую опухоль», поразившую все этапы изготовления и сборки самолетов. 

Последним, самым вопиющим случаем стала находка целой лестницы и производственных осветительных ламп, которых просто «забыли» в хвосте нового лайнера вблизи тяг горизонтального оперения хвоста. Если бы самолет с таким «мусорным подарком» решил взлететь, это неминуемо привело бы к потере управления и катастрофе.

О проблемах с качеством сборки самолетов Boeing широко известно в эксплуатирующих авиакомпаниях. В частности, Qatar Airways вернула несколько лайнеров на завод в Чарльстоне для устранения повреждений обшивки, нанесенных рабочими в процессе сборки. После чего авиакомпания прислала в Boeing официальное заявление, в котором сообщала, что впредь отказывается покупать 787-е, собранные в Южной Каролине. 

Катастрофа Boeing в Индонезии

Так в чем же причина падения в пропасть?

Среди возможных причин падения качества сборки Boeing в расследовании NYT называется гонка за дешевой рабочей силой, позволяющей добиваться нужного роста прибылей на конкурентном рынке. Завод в Чарльстоне на волне интереса к 787-й модели строился в середине 2000-х годов именно с таким прицелом: в Южной Каролине — исторически один из самых низких в США уровней профсоюзного движения, и это позволило руководству авиастроительной корпорации ввести максимально низкие ставки по оплате труда производственных рабочих.

Впоследствии «положительный» опыт завода в Южной Каролине распространили на головное предприятие Boeing в Эверетте. Согласно опубликованной переписке, менеджменту завода в штате Вашингтон также предписали «не брать на работу сотрудников, состоящих в профсоюзе».

Порочная практика привела к хроническому некомплекту сотрудников на производственных линиях в Южной Каролине, к постоянным переработкам и сверхурочным, а в итоге — к падению качества сборки и все большему отставанию от производственного графика. Лихорадило всю производственную цепочку, включая поставки запасных частей. Это привело к еще одной проблеме: по словам Джона Барнетта, в практику было введено использование бракованных запасных частей. 

В качестве иллюстрации он приводит случай, когда в 2016 году по прямому приказу руководства завода поврежденную гидравлическую трубу просто достали из мусорного бака — и вставили в центральный управляющий контур новенького «Дримлайнера». По словам Барнетта, это породило целую проблему «исчезнувших» бракованных запасных частей, которые пришлось закрывать подложными документами — хотя они, по факту, скорее всего, ушли с завода вместе с собранными самолетами.

Однако «рак эффективности» поразил не только производственные мощности Boeing. После катастрофы лайнера модели Boeing-737 MAX, произошедшей 10 марта 2019 года в Эфиопии, целый ряд экспертов усмотрели сходство этой катастрофы с загадочным крушением аналогичной машины в Индонезии на взлете 29 октября 2018 года.

Расследование по обеим катастрофам, в которых в общей сложности погибли 346 человек, еще продолжается. К настоящему моменту уже выяснилось, что FAA значительно расширило полномочия инженеров корпорации при тестировании на безопасность и сертификации Boeing 737 MАХ, фактически разрешив им самим тестировать свой продукт. Это ставит под сомнение объективность таких тестов, так как фактически Boeing принимал самолет «сам у себя». 

Кроме того, выяснилось, что и тут Boeing решил «нагнуть» профсоюзы: несмотря на неоднократные просьбы летчиков создать отдельный тренажер для подготовки пилотов, корпорация этого так и не сделала. В результате некоторые пилоты были вынуждены осваивать новую модель самолета, тренируясь взлетать и садиться на планшете iPad!

Последствия катастрофы Boeing в Эфиопии

В погоне за сверхприбылью

Стоит напомнить, что одной из особенностей нового 737 MAX считается замена двигателей на более мощные и эффективные, с увеличенным диаметром турбины. Однако из-за большего размера новые движки невозможно было установить на место прежних, в силу чего их пришлось вынести вперед и закрепить выше штатного места старых двигателей. В результате такой замены нарушилась развесовка лайнера, и самолет начал задирать нос в полете. 

Для исправления этого дефекта специалисты компании разработали специальную компьютерную программу MCAS, которая при чрезмерном задирании носа самолета автоматически его опускала, переводя воздушное судно в пикирование.

Однако, поставляя MCAS авиакомпаниям, разработчики Boeing никому не сообщили об этой особенности программного компенсатора, который фактически прямо вмешивался в управление самолетом, причем делал это в самые ответственные моменты — на взлете и посадке. Как теперь известно, до катастрофы в Индонезии о существовании этой программы не знали ни пилоты, ни технические службы, ни руководители авиакомпаний!

Все вышеизложенное наглядно показывает: Boeing ждут не самые простые годы в его истории. Однако винить в них кого-то, кроме «эффективных менеджеров» в штаб-квартире корпорации, бессмысленно — их погоня за прибылью любой ценой стала тем самым спусковым крючком, который привел к трагическим последствиям. 

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Тема интересная, но плохо оформлено по стандартам АШ, замечу - упоминаются какие-то статьи, какие-то исследования, но нет ни ссылок, ни возможности прочитать оригинал.

Раньше этот автор вроде подобные моменты отслеживал.

Аватар пользователя Влад-Днепр
Влад-Днепр(10 лет 4 месяца)

Сейчас ссылку дам на оригинальную статью в Нью Йорк ьтаймс

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Я то ее видел, но речь не лично обо мне, это стандарт при работе с информацией, ссылаешься на что-то, так дай ссылку.

Аватар пользователя Влад-Днепр
Влад-Днепр(10 лет 4 месяца)

Добавил ссылку на оригинальную статью от 20 апреля, откуда автор основной материал взял. Кто хочет - может ознакомиться на английском.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Ок, спасиб.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

1. Главный циркуляционный насос атомного реактора в Китае.

2. "Отравленная" нефть из хранилищ.

3. Мазут - убийца судовых двигателей из Техаса.

4. "Мусорная сборка" дримлайнеров...

*****

"Правильной дорогой идете, товарищи!"

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя vedmed
vedmed(10 лет 4 дня)

Больше, ещё больше марихуаны в медицинских целях!
Пора уже разрешить употреблять каннабис в обеденный перерыв, для снятия стресса от осознания необходимости трудиться ещё полдня.
Ах да, ещё нужно побольше чернокожих лесбиянок-инвалидов, не состоящих в профсоюзе, нанимать на производства.
Так победят!

Комментарий администрации:  
*** Европейские перспективы более привлекательны, чем Российские (с) ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 7 месяцев)

Хуже ,когда во время операций забывают тампоны, инструмент...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя salut
salut(10 лет 1 месяц)

когда забыли-самочувствие пациента подскажет,разрежут и прооперируют заново,а тут одномоментная смерть сотен людей

Аватар пользователя Germanych
Germanych(6 лет 4 месяца)

- Сестpа! Ампутиpуем больному левую ногу.
Хpясь!
- Я сказал "левую"!
Хpясь!
- Я сказал "ногу"!
Хpясь!
- Я сказал "больному"!!!wink

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 7 месяцев)

Такой слышал. Только вместо хрясь, было тюк. ")

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Брейгель
Брейгель(7 лет 6 месяцев)

 Не в тему, но вспомнились книжки Феликса Чуева. Где он про лётчиков и авиацию рассказывал.

 Про доброго барина Туполева, который очень любил своих людей. И если ему нужна была квартира для специалиста, он чуть ли не топая ногами выбивал в ЦК этих квартир сразу десять. Но самолёты туполевские не любили ни производственники, ни ремонтники, ни эксплуатанты. Спроектировано всё через жопу, лишь бы работало. Сборка с хитрым инструментом, согнувшись в три погибели и обязательно изподвыподверта. Ни плана, ни сроков соблюсти невозможно. И премии, соответственно, никакой.

 Зато крестьянин Илюшин конструкторам квартиры не раздавал. Напротив, заставлял их работать! Думать кому и как придётся это всё чинить и менять. И переделывать, переделывать, переделывать если херни напроектировал.

 И да. Илюшинские самолёты не падают.

Комментарий администрации:  
*** Возбужденное чмо ***
Аватар пользователя valeryma
valeryma(9 лет 6 месяцев)

Я еще в 2000 на заводе Airbus в Тулузе видел нечто эдакое. Не лестницу, конечно, но болтик - запросто.

Аватар пользователя balda74
balda74(8 лет 9 месяцев)

3.4159267...Zдец!

До чего докатились пиндосские эффективные менеджеры... Давеча смотрел про самосвал ДжонДир - убогое ведро с болтами, 40 лямов и бесконечные поломки! И запчастей даже нету! Нет элементарной защиты шлангов от перетирания!!!

Всё, что наработано за долгие годы - репутация, опыт, технологии и тп - всё смыто в унитаз в угоду гешефту...

Аватар пользователя pz_true
pz_true(11 лет 8 месяцев)

Эффективные менеджеры не имеют национальности. 

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 1 месяц)

Я работал в СА простым авиационным механиком.Перед работой получаю инструмент .он весь лежит в  кейсе . кейс черного цвета .каждый ключик и отвертка в своей ячейке .достал отвертку появился ее красный силуэт.При приеме инструмента я проверяю его наличие и расписываюсь в журнале .по окончании работ все проверяет кладовщик.Пропал ключик .начинаем его искать.пока не найдем не один самолет не взлетит.

Что может  быть проще .Взят три туба герметика.вернул все три пустыми .Простейший контроль и строгая отчетность.снизят риски на порядок.

У нас даже обычная солдатская роба.была  сшита таким образом что оторвавшаяся пуговица подала с специальный кармашек а не на пол.Никаких кокард и погонов.никаких шнурков и зажигалок с сигаретами.все это  вне рабочей зоны.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 4 месяца)

Головной убор - на шнурке. У кого очки - тоже на шнурке. Привязаны.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 1 месяц)

Да. берет на карабинчике .В очках у нас никого не было.

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 2 недели)

yes

Аватар пользователя salut
salut(10 лет 1 месяц)

а все это было результатом длительного пути проб и ошибок,которые имели последствием аварии или катастрофы

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 1 месяц)

 У Американской авиационной промышленности маленький опыт? Другой вопрос что можно похерить что угодно.

Аватар пользователя Олег Попович

Ту грязь и  срань которая на заводе в Рентоне можно объяснить только обкуренными надсмотрищиками. Они типа друг друга проверяют, а сами нашли способ как сбить анализы и ходить обкуренными.  

Аватар пользователя sibman
sibman(5 лет 1 месяц)

Кандидат на покупку акций хороший. То самое время, когда все считают компанию мусором.

Аватар пользователя Алекс Старый
Алекс Старый(7 лет 6 месяцев)

Или наоборот, когда ей остался один шаг до превращения в труху.

Аватар пользователя sibman
sibman(5 лет 1 месяц)

Его выкупят с дисконтом. Это не банк, который могут и не кинуть. Это производство, которое в будущем будет генерить поток ресурсов. Даже если бизнесу по миру глобально придется отказаться от прибыли, чтобы выжить, то такое производство все равно будет очень хорошим ресурсом влияния как минимум. Так что такое не пропадет. Вопрос лишь где купить. 

Аватар пользователя jack_viper
jack_viper(5 лет 1 месяц)

включая гаечные ключи, болты, гайки

Так это ЗиП!))

Комментарий администрации:  
*** Адвокат Синицы и прочего подобного сброда ***
Аватар пользователя IgnisSanat
IgnisSanat(8 лет 1 месяц)

мне в начале 90-ых один такой "эффективный" разъяснил ихнюю концепцию. Тогда мы очень много работали, все проекты  мини-ГЭС делали для частных инвесторов. Так вот, он так объяснял: Вот вы надрываетесь, чтобы заработать 10 единиц из которых у вас прибыль будет, ну, 2 единицы. А я вот, если единицу заработаю, ничего не делая, то эффективнее вас. Тут заработаю 1, там 0.5, а вы горбатитесь и за меня. Тогда мне это прозвучало дико. Прошло время...

К сожалению сегодня большинство студентов - именно такие "эффективные". Если они, с минимальными усилиями, ничего не научив, не готовясь, да что там - даже отсутствуя на заньятиях, смогут "заработать" себе диплом, пусть со средним успехом около 3,14, то они - эффективнее чем те редкие студенты, которые работают, учат, стараются и получают отметку, адекватную настоящим знаниям. А то что они ничего не знают и не умеют, это их не волнует. Не здесь, то там, всегда подзаработают, скопируют, собезянничают, своруют у кого-то, кто учился. Вот так и разрастается эта эпидемия эффективности, млять ее.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Просрали полимеры...

Аватар пользователя sugrobische
sugrobische(11 лет 2 месяца)

Мне интересно, от чего такая тяга "сигнализировать начальству", вместо того, что бы просто принять решение и сделать. Тем более, что человека взяли на работу именно для этого, что бы он не бегал каждый раз к боссу, а делал своё дело - то есть следил за качеством и вставлял нерадивым рабам. Ментальное нищебродство какое-то.

Почему работающие за копейки рабы страдают такой хернёй - как раз понятно.

Аватар пользователя Брейгель
Брейгель(7 лет 6 месяцев)

Это тупик, в который зашла система управления. Контролёр не имеет полномочий делать бо-бо нерадивым работникам. А полномочий ему не дают чтобы он всех не выгнал к чёртовой матери. На авторитете и уважении к себе лично тоже ничего не получится сделать. Ибо у обкуренных нищебродов в авторитете нет ничего. Даже ежедневно выбиваемые зубы не заставят их уважать "чьи то там хотелки".

Комментарий администрации:  
*** Возбужденное чмо ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Разделение полномочий. Приемщик не имеет прав вставить пистон автору прикола.

Мне другое интересно. Пресловутый ИСО-9000 - он для кого писался? И с какой благой целью? Там же как раз всё продумано, чтобы найти стрелочника хотя бы постфактум. Понятно, что потерянных жизней это не вернёт, но по крайней мере позволит избежать новых трагедий. И нам, дремучим совкам, втирали, что вот в больших корпорациях как раз всё по стандарту выстроено. Что, если подумать, логично - чем выяснять в режиме подгорающей задницы, кто крайний, в условиях бардака, уж лучше прикрыть эту самую задницу загодя.

Вместо грузилова контролёра следовало принять меры согласно концепции, ибо потом всплывёт и кто-то огребёт. Я натурально не понимаю крохоборства в данном случае - оно ведёт к потере управления производством. Возложение болтов на проблему - штука заразная и лечится только хирургически.

Аватар пользователя Брейгель
Брейгель(7 лет 6 месяцев)

Отрыванием болтов?

Комментарий администрации:  
*** Возбужденное чмо ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Вырезанием возлагателя из организации. Ну а болт - в зависимости от последствий возлагания.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

В реальной практике, особенно если учесть высокое искусство художественной нарезки ответственности, установление стрелочника на практике далеко не так просто, как представлялось в замысле стандарта.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Естественно, что имеет место конфликт интересов, и технари так просто задницы не подставят ради увеличения прибылей финотдела. Если подумать, то здесь как раз сидит основа противоречия - систему должен строить хозяин-производственник, а сливки будут снимать где-то ещё. Я в своё время не вполне понял концепцию - ибо считал, что речь идёт про систему повышения качества. А вот йух, сказали мне, это для того, чтобы автора найти.

Аватар пользователя sugrobische
sugrobische(11 лет 2 месяца)

Я немного не об этом. Если чел несёт ответственность за качество, что мешает ему принимать (к примеру) крыло, только если укурок освободил его от посторонних предметов и не пропылесосил. А если укурок не согласен, то "какие доллары?" и досвидосик.

Впрочем, вроде Падалка про пиндосских космонавтов похожее рассказывал - без согласия Хьюстона нестандартные проблемы не решались. Это какой-то высококвалифицированный детский сад. И таки да, Задорнов был прав.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Права пытался качать  контролёр приёмки готового самолёта. У него и инфы по конкретным авторам не было, так что он мог только через типовые процедуры. А там взялись буи валять.

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 4 месяца)

Вот к чему реально приводит "рука рынка". Хотя здесь тоже мы, русские, виноваты ! Развалили СССР, в конкурентной борьбе с которым Запад "держал марку". А теперь что упираться властьимущим, греби бабло в карман, кидай кого сможешь, рабочим можно не платить нормально, пенсы сами сдохнут и т.п. А недовольство подавить методов навалом, особенно в зародыше с помощью тотальной слежки.

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(8 лет 10 месяцев)

Однако из-за большего размера новые движки невозможно было установить на место прежних, в силу чего их пришлось вынести вперед и закрепить выше штатного места старых двигателей. В результате такой замены нарушилась развесовка лайнера, и самолет начал задирать нос в полете. 

 

Так не бывает

Аватар пользователя Брейгель
Брейгель(7 лет 6 месяцев)

 Бывает по всякому. Но пассажирам то какая разница из-за чего самолет на дыбы становится? Двигатели большие ему танцевать мешают или дополнительно впендюренный кусок фюзеляжа? Так же никому не интересно почему самолёт решили принудить клевать носом именно программными методами. Может, простая пятитонная чугунная плита в кабине пилотов решила бы все проблемы? :)

Комментарий администрации:  
*** Возбужденное чмо ***
Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 4 месяца)

Решила бы, в транспортниках так и делают. Но кто оплатит её перевоз - это эквивалентно 50 пассажирам с багажом.

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(8 лет 10 месяцев)

Если никому не интересно, то нафига в статью впихивать явную туфту? 

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

На профильной ветке ГА вопрос обсуждался. Так и было сделано.

Аватар пользователя Брейгель
Брейгель(7 лет 6 месяцев)

 Что за профильная ветка такая?

Комментарий администрации:  
*** Возбужденное чмо ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Тут. Начиналось с обсуждения проблем ССЖ, но разрослось до проблем гражданской авиации вообще.

Аватар пользователя Брейгель
Брейгель(7 лет 6 месяцев)

Спасибо. Почитаю счас.

Комментарий администрации:  
*** Возбужденное чмо ***
Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(8 лет 10 месяцев)

Сделано могло быть как угодно. Однако, не может вынос двигателя вперед от кромки крыла сдвинуть центровку назад и привести к появлению или усилению кабрирующего момента. Как вы себе это представляете? Вы перенесли груз из задней части самолета в сторону носа, а он начал нос задирать? Что за НЕХ? 

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Насколько я понял из поста

главное в максе8 - это то, что планер оставили тот же при существенном увеличении диаметра двигателя и высоты его установки.
нарушилась аэродинамика самолёта.
самолёт начал при определённой высокой скорости задирать нос.
вот против этого задирания и придумана МКАС.

В данном случае может отыграть как угодно, поскольку речь не идёт об одном лишь изменении развесовки.

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(8 лет 10 месяцев)

Да не может происходить что угодно :) Есть общая болячка низкопланов и среднепланов с двигателями под крылом. Вектор направления тяги в такой схеме расположен снизу по отношению к вектору силы лобового сопротивления. Везде и всегда. Будь то супержесть или боинг. Из-за этого кабрирующий момент и появляется и он тем больше, чем выше тяга. Похоже, спустя 50 лет, в боинге решили что-то с этим сделать, поскольку был ряд связанных с этим явлением катастроф, ну и наступили на грабли. Со смещением движков куда-то там вперед и, тем более, вверх, это вобще никак не связано. Уашпе. 

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Я бы сказал, не связано с изменением развесовки. Со сдвигом вперёд и вверх - очень даже. Результирующий вектор даже при сохранении прежней мощности движка  поменялся бы - ибо геометрия.  Сдвигается точка приложения силы от двигателя. Вообще, интересная задачка по теормеху.

Страницы