В Церкви призвали оставить родителям право на решение по поводу прививок

Аватар пользователя barbudos
24 апреля. ПРАВМИР. В Патриаршей комиссии РПЦ по вопросам семьи, защиты материнства и детства прокомментировали возможное введение мер, принуждающих родителей делать детям прививки.
 
Родители должны сохранять право принимать решения в отношении здоровья своих детей, преследовать их за это нельзя. Такой позиции придерживаются в Патриаршей комиссии.

В комиссии также считают, что право детей на образование не должно ограничиваться из-за того, что их родители отказались от прививок. Исключение может быть только в случае массовых заболеваний или угрозы возникновения эпидемий.

По мнению членов Патриаршей комиссии, у родителей должна быть возможность принимать решение, самостоятельно получая и оценивая различную информацию. Если распространение критической информации о прививках будет ограничено, это не приведет к повышению доверия к специалистам и системе здравоохранения, напомнили в Церкви.

В комиссии отмечают, что такому доверию будет способствовать только честное предоставление родителям полной проверенной информации, включая и информацию о рисках.

В Церкви напомнили, что кроме риска инфекционных заболеваний существует также риск осложнений после прививок.

“В такой ситуации именно сам пациент, а в случае ребенка – его родители должны делать свой выбор в каждом конкретном случае, приняв во внимание советы и рекомендации специалистов, а также иную информацию. Никто не вправе делать этот выбор за них, даже руководствуясь по-своему понимаемым благом ребенка”, — заключили в Патриаршей комиссии.

Ранее Минздрав начал разрабатывать законопроект, запрещающий распространять публичные призывы к отказу от вакцинации. Запрещать непривитым детям посещать школу не стали.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Разумным представляется подход, когда это будет не просто "решение" (хотелка), а ответственность, прежде всего финансовая за его последствия.  Лишение страховок, бесплатной медицины, более дорогие тарифы, и т.д.

А то один клоун что-то там решил, а платят за него другие - это неправильно.

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(7 лет 11 месяцев)

В каком нибудь тоталитарном государстве добавили бы еще солидарную ответственность, как то финансово наказывая в случае скажем эпидемии всех отказников, а не только заболевших (при условии что их значимо много)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя Путь в никуда

и останется только доказать, что заболели они от непривитых.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в тиражировании копипасты помойного качества ***
Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(7 лет 11 месяцев)

Зачем? Этож тоталитаризьм. Непривитое общество в целом имеет больший шанс на эпидемию, а дальше всем сестрам по серьгам.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя OyraOyra
OyraOyra(12 лет 1 месяц)

Давайте тогда уж децимацию сразу.

Ишь чего удумал, еще соблюдения Конституции будут требовать, права на бесплатную медицину или образование.

Алекс, сначала нужно тогда поменять основной закон, а потом это обсуждать. Хотя, в случае пенсий, свободы переписки и мирных собраний на Конституцию уже забили. Можно и на медицину с образованием тоже уже забить.

Аватар пользователя Григорич
Григорич(7 лет 5 месяцев)

del

Аватар пользователя Romaty
Romaty(8 лет 8 месяцев)

Тогда разумным будет представляться подход, что всех остальных нужно лишить страховок и бесплатной медицине при сердечно-сосудистых заболеваниях, сахарном диабете 2, травмах и т.д., а то ишь, бегают везде и ноги ломают.

Также не очень понятно, что делать, если прививка не сработает, например, привился от гриппа, а все равно заболел, с кого брать компенсацию? А то один клоун из Ницимбио решит в три раза бодяжить вакцину от гриппа, чтобы заработать, а люди болеют-)

Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 6 месяцев)

вполне разумно.

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 1 месяц)

прививка уменьшает вероятность заболеть. А страховые компании рассчитывают тарифы как раз от вероятности наступления страхового случая.

Аватар пользователя Romaty
Romaty(8 лет 8 месяцев)

Вы слишком общими словами говорите. Какая прививка? На сколько уменьшает? Если конкретно от гриппа, то уменьшает в том случае, если угаданы штаммы для этого года, а если не угаданы, то наоборот, повышает. Также у нее отрицательная эффективность, если штаммы повторяются. 

Но это ладно. Взять хотя бы те же сигареты. Доподлинно известно, что они увеличивают риск большинства заболеваний сердечно-сосудистой системы, рака и т.д. Следует ли из этого, что курильщиков надо лишать медпомощи? А есть еще алкоголь, есть люди с ожирением, есть трахающиеся без презерватива и колющиеся наркоманы с ВИЧ. Им всем тоже надо отказывать в помощи?

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

вообще не правильно - вот я питаюсь колой и гамбургерами, никакого зож. И через надцать лет начинаю рассыпаться и остальные должны платить (на западе еще и каяться). Или сегодня гуляем, завтра эко. и дети там не очень здоровы получаются, опять не очень правильно. Ответственности (даже за себя)не существует.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Подход как раз правильный.  За потребление фастфуда тоже по-хорошему лошару нужно заставить платить повышенный платеж, но это сложно доказать.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

два соседа , одинаково зарабатывая, живя в одной деревне - один - строит дом (экономит, недоедает, своими руками, и т.д.) второй - турция, пиво, шашлык. через 20 лет - первый платит налоги. второй так же - турция, пиво, шашлык ( ну и отнять и поделить).

аборт, эко, дети в перинатальный центр, вечно под присмотром медицины - кто платит?

пиво, фастфуд, сахарный диабет - так же.

Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 1 месяц)

Новость то, вроде,  про церковь у нас, так что предать анафеме заболевших и наложить эпитимитью. Делов то!

Аватар пользователя Тормоз
Тормоз(9 лет 9 месяцев)

Не согласен. Категорически.

Массовая вакцинация это деньги. Большие деньги. И нет ни одного субъекта, который бы был экономически мотивирован противостоять этим монстрам от фармакологии. Единственным барьером между населением и фармкомпаниями теоретически может быть только государство. Но если государство не вызывает доверие, а наше делает для этого всё, что остается людям?

Аватар пользователя Beast
Beast(10 лет 4 месяца)

Может сразу вешать при людно, чего мелочиться то?

Комментарий администрации:  
*** Бешеный ****
Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 6 месяцев)

Идиоты из патриаршей комиссии. Писал уже ранее, у РПЦ есть свой телеканал,СПАСТВ, уж куда было бы полезнее, если бы представители РПЦ проявляли заботу о здоровье граждан, и активно агитировали на своем же телевидении обращаться гражданам в больницу, а не лечиться молитвами и свечками. По вопросу вакцинации в том числе. 21 век. 

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 6 месяцев)

Это размещено на правмире, то есть написано для православных. И это важно, так как все время появляются сектанты, которые орут прививаться не будем, паспорта сожжем, снилс получать не будем и т.д. Для них и сказано, что церковь не запрещает прививки, а так как забота церки душа, то дела телесные решайте на свое усмотрение.

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 6 месяцев)

а так как забота церки душа, то дела телесные решайте на свое усмотрение.

ага, нормальный подход, главное шоб душа. Это государство должно церкви идти на встречу, а церкви по барабану. 

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 6 месяцев)

Понял Вас. Вы имеете в виду, что церковь как социальный институт могла бы поддержать борьбу за здоровье населения. Согласен. Ну так она поддерживает - посмотрите в инете #рпцзазож. Или соревнования на кубок равноапостольного Николая Японского, российский союз православных единоборцев и т.д. А это написано кмк для сектантов, которые уже договорились до того, что чипизацию через прививки проводят и пора в лес уходить)))

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 6 месяцев)

Вы имеете в виду, что церковь как социальный институт могла бы поддержать борьбу за здоровье населения. Согласен.


yes

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

церковь не запрещает, что нельзя, она это внушает.

Аватар пользователя kuguar
kuguar(7 лет 4 месяца)

Есть такая штука как популяционный иммунитет. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BF%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%86...т

- эффект сопротивления распространению инфекции в некоторой популяции, часть членов которой имеет к данной инфекции личный иммунитет. Вследствие перекрытия (ослабления) каналов прямой передачи возбудителя от индивида к индивиду популяционный иммунитет косвенным образом защищает также уязвимых для возбудителя индивидов.  Чтобы работал - привитых должно 95% и более.

Соответственно антипрививочнки дезертируют с этой войны с микробами, уповая именно на него. И пока остальные прививаются это работает. Но, такая хитрожопость опасна для популяции в целом, поскольку при прохождении определенного порога получаем вспышку заболевания. Поэтому уклонение от вакцинации должно быть очень недешевым делом.

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 6 месяцев)

Согласен с Вами. Только есть вопрос - а все ли прививки нужны? Например от гриппа, если штаммы меняются раз в полгода и не факт, что тебе сделают актуальную прививку или оспы, если ее в глаза давно не видел. А ведь любая прививка риск для организма.

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Прививка от мракобесия нужна в первую очередь, жаль что не изобрели, пока.

Аватар пользователя kuguar
kuguar(7 лет 4 месяца)

Сезонные прививки - только для тех кто в группе риска. Имхо, прививки смысл имеет ставить только те, что дают от 10 лет иммунитет.  А прививка от гриппа - это вобще рулетка.

 

Аватар пользователя barbudos
barbudos(12 лет 2 недели)

А если 94%, то перестает работать?

 

Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 6 месяцев)

хороший вопрос.

Аватар пользователя kuguar
kuguar(7 лет 4 месяца)

Ну вот ссылка дана на вики, в ней эта фраза и ссылка на доклад ВОЗ (3 документ), открыть и прочитать, неужели так сложно?

"Поскольку коллективный иммунитет должен быть > 93-95% во всех районах, чтобы предотвратить эпидемии кори, достижение высокого уровня охвата прививками и сохранение этого уровня остается краеугольным камнем в реализации эффективной борьбы с корью. Целевой уровень охвата зависит от национальных целей по борьбе с инфекцией. В странах, нацеленных на снижение смертности от кори, охват прививками должен быть ≥ 90% на национальном уровне и ≥ 80% в каждом районе. Страны, нацеленные на элиминацию кори, должны добиться охвата двумя дозами вакцины в 95% или выше в каждом районе"

Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 6 месяцев)

"≥ 90% на национальном уровне и ≥ 80% в каждом районе" это как?

ну и вдогонку а если 79%?

Аватар пользователя kuguar
kuguar(7 лет 4 месяца)

по деревням не менее 80, в городах 96. В среднем получается 90.

если 79 и ниже - количество попадающей заразы слишком велико, и иммунитет индивидуума, несмотря на  то что ознакомлен с опасностью, не справляется.

Т.е болеют, хотя возможно и переносят легче. В целом можно говорить что вакцинация не удалась

Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 6 месяцев)

ненене, а если 78.8%?

Аватар пользователя kuguar
kuguar(7 лет 4 месяца)

прочтите мой комментарии "79% и ниже- ".  78,8 % как раз входят в это диапазон.

Аватар пользователя barbudos
barbudos(12 лет 2 недели)

Фигня все эти цифры. Фантазии. Если коллективный иммунитет не миф (что весьма вероятно), то настоящих цифр никто не знает.

Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 6 месяцев)

коллективный иммунитет разбивается индивидуальным иммунитетом: если после прививки заболевают тем же от чего прививаются, то, не имеет значения - сколько, когда, чего...

Аватар пользователя Каджи
Каджи(7 лет 4 месяца)

Конечно !

Во смотрите, в США отказались прививать от туберкулеза (БЦЖ), то есть теперь там нет  коллективного иммунитета и есть много факторов для возникновения  эпидемии (мигранты,   огромная часть населения за чертой бедности (по аналитике АШ) и.. эпидемии нет, есть  эффективная система  лечения.

Вот вам и вся правда о коллективном иммунитете.

Аватар пользователя Неспящий
Неспящий(8 лет 7 месяцев)

Это теоритическая фигня. На деле заболевают и привитые. И как раз (данеможетжебыть) именно по приводимой в примере кори. 

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

церковь сказала сектантам примерно следущее -

54435219_2329068380492050_545632645283840000_n.jpg

ну, так и правильно. или не?

Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 6 месяцев)

или наоборот

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

ну и такое возможно - церковные сектанты отправляют посыл здравомыслящим людям -(плакат тот же:)

или "прививать нужно тех, кого вы не хотите сохранить"? ну тут (если убрать домыслы и теории заговора), практика показывает, прививки оздоравливают общество:)

Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 6 месяцев)

прививки прививкам рознь. так же как и общество обществу рознь.

прививки и СССР - да. прививки и сегодняшняя капиталистическая Россия - нет.

Аватар пользователя Неспящий
Неспящий(8 лет 7 месяцев)

👍🏻 именно

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

тут и не поспоришь:) но с таким (наверно) нужно уже не к церкви, а на форум злого медика (ну в смысле каждый высказывается в пределах своих компетенций) церковь - про возможность (свободу), медики - про состав, цену и последствия именно этих прививок. или не?

Аватар пользователя Хельга
Хельга(5 лет 9 месяцев)

прививки и СССР - да.

Не идеализируйте. И во времена СССР было немало косяков с прививками. Другое дело, что а) не афишировалось б) многие возможные последствия прививок стали известны недавно ( как и развивалась иммунология) И то спорны. 
У мамочек не брали согласие на прививки при поступлении в роддом, а просто ребёнку проводилась вакцинация. И никаких соплей. И про прививочные комиссии, где ребёнок может получить отвод от вакцинации,  я что-то тоже не слышала.

Комментарий администрации:  
*** отключена (невменяемое общение, набросы, розжиг) ***
Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 6 месяцев)

по причине того что данные из СССР закрыты и/или не верифицированы - это обоюдное оружие. поэтому и еще раз: прививки и СССР - да, прививки и капиталистическая Россия - нет. тчк.

 

Аватар пользователя Хельга
Хельга(5 лет 9 месяцев)

Прочитайте свой коммент. Инфо нет, но всё равно в СССР было всё круче с прививками. Логики нет. Тчк.
 

Комментарий администрации:  
*** отключена (невменяемое общение, набросы, розжиг) ***
Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 6 месяцев)

ох ты, зпт, однако. для тех кто в танке, повторю: нехватка и/или неверифицируемость информации - обоюдоострое оружие. что посеете то и пожнете.

Аватар пользователя Хельга
Хельга(5 лет 9 месяцев)

Для танкистов без логики БЕЗУСЛОВНО. Тчк. 
Приятно было пообщаться wink

Комментарий администрации:  
*** отключена (невменяемое общение, набросы, розжиг) ***
Аватар пользователя Каджи
Каджи(7 лет 4 месяца)

Не получается запрячь в телегу коня и трепетную лань, не получается ))))  скрепы они такие скрепные

 

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

"трепетная лань" —  это поп-педофил, чтоль)))

Страницы