Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Воображаемое мнение окружающих.

Аватар пользователя aawolf

Разместил в соц.сетях пост, который размещать на АШ - самоубийство laugh. Прикрепил к нему опрос с предложением выбрать тему следующей публикации. Народ выбрал ту, что в заголовке. Ну, думаю, это можно и на АШ.

Две цитаты для понимания запутанности вопроса, первая – немецкого философа Эдуарда фон Гартмана, вторая – с просторов сети:

«Там, где встречаются двое, там на самом деле встречаются шестеро: каким каждый себя представляет, каким его видит другой и какой он на самом деле»

«Когда общаются два человека, например, Джон и Коля, на самом деле общаются:
Джон и Коля (которого Коля представляет сам себе)
Джон и Коля (как Колю представляет Джон)
Коля и Джон (которого Джон представляет сам себе)
Коля (которого Джон представляет сам себе) и Джон (как Джона представляет Коля)
Джон и Коля (которого Коля представляет сам себе)
Джон и Коля».

И это ещё очень поверхностный взгляд на вопрос wink.

Цитаты неудобоваримы, сложно найти им практическое применение, а именно оно нас интересует в первую очередь. Первая, как по мне – и вовсе ошибочна, как станет понятно далее.

Приведу свой пример, ближе к реальности. Вспомните себя в общественном транспорте или просто в окружении незнакомых людей. И как кто-то посмотрел на вас. Поищите в памяти, наверняка у вас не раз бывало подобное. Неважно, какой именно это был взгляд. Важно то, что вы начали корректировать своё поведение после него. Как минимум – у вас появились какие-то эмоции и мысли: «Чего он смотрит? У меня что-то не так с одеждой / лицом? Что ему надо?» и так далее.

В этот момент вы, сами того не осознавая, вообразили себя телепатом laugh. Вы ПРЕДПОЛОЖИЛИ, что думает о вас человек. То есть – ПРЕДСТАВИЛИ ЗА ЧЕЛОВЕКА СВОЙ ОБРАЗ У НЕГО В ГОЛОВЕ.

Вдумайтесь! Чем дольше и глубже – тем лучше. Вы буквально «переместили» СВОЙ мозг (то есть – СВОЁ ЛИЧНОЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЕ О СЕБЕ) в ЧУЖУЮ голову и стали «смотреть» на себя чужими глазами.

Своими глазами (то есть – своим взглядом, обусловленным вашими (и только вашими!) психологическими установками, жизненным опытом и всем прочим) ВЫ почему-то решили посмотреть из черепа ДРУГОГО человека через ЕГО глаза, ЕГО взглядом. Мозг сломать можно, верно? cool

Это даже не заблуждение, это просто лютый бред. Если вы, конечно, не телепат на самом деле wink. Абсурдность этого явления подчёркивается тем, что ваши мысли и поведение стали зависеть от этого «взгляда».

Не спешите. Перечитайте пример, вспомните себя в нескольких подобных случаях. Здесь требуется осознание этого заблуждения. Мы все постоянно так делаем и даже не осознаем того, что постоянно, в фоновом режиме, наш мозг занимается такой вот «телепатией».

Чем дольше над этим думаешь, тем больше голова кружится. А теперь представьте ситуацию общения. Вы смотрите на собеседника и одновременно строите коммуникацию с «учётом» того, как ОН представляет ВАС СЕБЕ - по ВАШЕМУ же мнению!

Ещё раз. Вы общаетесь с собеседником с учётом того, что ВЫ думаете о том, что ОН думает о ВАС. Вы представляете свой образ за него у него же в голове.

Если голова ещё не поломалась – доломаем. На шаг дальше – общение происходит с учётом того, что вы представляете себе то, что собеседник думает о том, что, как ему думается (по вашему мнению), вы думаете о нём. Весело, правда?

Для понимания, точнее - окончательной поломки, попробую сказать то же самое ещё раз, другими словами: каждый в общении «учитывает» то, как ДРУГОЙ представляет СЕБЕ его по СВОЕМУ же мнению. И, одновременно – учитывает то, что, по ЕГО мнению, думает собеседник о том, как ОН представляет себе его. Блин, хоть цветом местоимения выделяй, чтоб не запутаться окончательно crying

Очень приблизительно это всё можно представить в виде бесконечной череды отражений, которая получается, если встать между двух зеркал. И вот вопрос: с кем мы общаемся-то!? Каким именно отражением и кого именно, себя или себя-внутри-другого, или другого-внутри-себя-по своему мнению-за него....АААААААА, кто здесь!?

Теперь добавьте в этот балаган факт того, что в общении мы неосознанно ведём себя так, как, например, хотелось бы нашим родителям – конечно, как МЫ себе это представляем за НИХ. А так же под влиянием неосознаваемых воспоминаний из детства, когда в нас были заложены все основные стратегии коммуникаций. И так далее – ведётся «учёт» всех «телепатических» представлений о себе со стороны окружающих. Присутствующих при общении или воображаемых, да ещё и воображаемых в прошлом и/или в будущем.

В фоновом режиме наш мозг учитывает все эти воображаемые мнения окружающих. И это влияет на каждый акт общения. Неважно с кем – с малознакомым человеком или коллегой по работе, таксистом, продавцом – любым человеком.

Даже близким и/или родным, там ситуация с одной стороны – проще (есть опыт общения и вы знаете основные реакции другого человека), с другой – ещё сложнее, так как близкие люди имеют очень устойчивый образ другого у себя в голове и этот другой вынужден действовать в соответствии с этим образом. Но это, пожалуй, тема отдельного разговора.

Вот как-то так. Мы сами себя опутываем незримыми канатами и ведём себя как актёры в свете прожекторов воображаемого мнения окружающих (ВМО, для краткости).

И вот как вы думаете, возможно ли вообще осознанно держать такую конструкцию в голове? Возможно ли учесть все мнения окружающих вас людей (и как их узнать-то)? Выкопать из головы все свои прошлые воображения о мнении окружающих о вас? Ну чтобы общаться по-настоящему, без масок.

Возможно ли через понимание всех деталей этой конструкции наконец-то освободить ресурсы мозга от постоянно работающих фоновых программ «учёта ВМО»? В качестве ответа тут можно только анекдот про сороконожку вспомнить. Которая не смогла шагать, как только стала думать о каждой своей ноге.

Уффф. Написал, как смог. Упрощённо, на первом слое понимания психологи называют этот феномен мышления «навешиванием ярлыков». Однако, как, надеюсь, стало понятно из написанного выше – это значительно более глубокое явление. Это и привычкой-то не назвать. Мы все делаем и думаем так, неосознанно, как дышим. Вот только дышать нам надо, а такое вот «думанье» отжирает гигантское количество ресурсов мозга, нервной энергии.

А на практике это явление – корень массы всего: рекламы, моды, стратегий отношений, переговоров, продаж. И огромнейшего пласта проблем в жизни человека. Проще найти то, на что оно не влияет.

«Прожектора ВМО» буквально ослепляют человека. Перегруженный фоновыми программами мозг не работает, как должно. ВМО – это основной инструмент манипуляции обществом и человеком. Не освободившись от пут воображаемого мнения окружающих невозможно найти себя, свой путь, своё счастье.

ВАЖНО. Освободиться – не означает «забить». Пытаться игнорировать ВМО – значит ещё больше ему подчиниться, ещё больше перегрузить свой мозг.

Текст выше можно считать формулировкой проблемы. Она есть, и это – факт, подтверждение которому каждый может найти самостоятельно. Что с этой проблемой делать – в следующей публикации по этой теме.

Введу дополнительный хэш-тег для неё - #воображаемоемнениеокружающих, основной прежний - #древесинаголовного мозга.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

На Пульс не выставлялся, редакторы вынесли из блогов, претензии по этому вопросу не принимаю laugh

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя MZen
MZen(4 года 7 месяцев)(09:02:15 / 24-04-2019)

Класс.

Дзен вам помощь.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(4 года 8 месяцев)(09:11:49 / 24-04-2019)

Благодарю. Моё любимое из дзен: "Идёт снег. Каждая снежинка на своём месте". Меня это выражение часто уравновешивает, достаточно вспомнить о нём.

Аватар пользователя NOD
NOD(4 года 5 месяцев)(12:56:06 / 24-04-2019)

Вы верно подмечаете собственную потребность с стабилизации своего психологического состояния ,но зачем это транслировать на окружающих  ?

В этот момент вы, сами того не осознавая, вообразили себя телепатом laugh. Вы ПРЕДПОЛОЖИЛИ, что думает о вас человек. То есть – ПРЕДСТАВИЛИ ЗА ЧЕЛОВЕКА СВОЙ ОБРАЗ У НЕГО В ГОЛОВЕ.

Нет. Только психически неуравновешенные человек может создать такую фантазию у себя в голове. Даже неуверенные в себе дети к 15 годам избавляются от подобных практик. Любой взрослый человек фиксирую внимание постороннего на своей персоне просто получает информацию из окружающей среды и проводит самоанализ ситуации чтобы определить степень "угрозы". Не более того. 

Вы общаетесь с собеседником с учётом того, что ВЫ думаете о том, что ОН думает о ВАС.

Общение бывает разным - но основа общения это поиск решения собственных вопросов. То есть любой человек понимает чего он хочет и знает методологию достижения этой задачи. В данном случае происходит "ритуал" общения - и при деловом общении обе стороны знают что они делают и для чего. В русском языке есть такое выражение - "мне с ним детей не крестить". Оно отчетливо характеризует принцип "деловой" или любой другой маски. 

В общении с близкими людьми такая маска не требуется. 

каждый в общении «учитывает» то, как ДРУГОЙ представляет СЕБЕ его по СВОЕМУ же мнению. И, одновременно – учитывает то, что, по ЕГО мнению, думает собеседник о том, как ОН представляет себе его.

Вы пытаетесь заблудиться среди двух елей. Есть такой термин - деловая репутация или просто репутация. Это как раз  то что вы пытаетесь описать. Рассмотрите другой пример - это ваше общение со следователем и прокурором, когда дело уже "сшито". 

В фоновом режиме наш мозг учитывает все эти воображаемые мнения окружающих. И это влияет на каждый акт общения

На каком основании или из каких наблюдениях вы делаете подобные выводы ? Ну рассмотрите любые общения от бытовых до деловых - нигде нет подобного бреда. Вы покупаете еду в магазине - общаетесь с кассиром - вы выполняете функцию по шаблону. Нет ничего выдуманного вами. Вы общаетесь со своими детьми об их успехах на работе - в засисимости от уровня доверия и вовлеченности схема коммуникации абсолютно отлична от приведенной вами. Вы заключаете договор купли продажи квартиры - вы работаете по алгоритму и основное внимание направляете на проверку достоверности всех "бумажных" вопросов. 

И так далее... потому "каждая снежинка на своем месте" для вас действительно может значить многое. 

Аватар пользователя aawolf
aawolf(4 года 8 месяцев)(15:11:02 / 24-04-2019)

Ууууу. ... Н-да. Матчасть у вас хромает на все четыре ноги. Рекомендую начать с "Из лягушек в принцы", там базовый уровень, который позволит хотя бы увидеть основные нелепости в написанном вами. Простите, речь о самых началах НЛП, в вашем случае без их знания разговор смысла не имеет.

Аватар пользователя Gato de seda
Gato de seda(3 года 3 месяца)(09:17:37 / 24-04-2019)

Или Перепросмотр.

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(3 года 8 месяцев)(14:35:40 / 24-04-2019)

Кстати да, первое что пришло в голову по прочтению - надо практиковать дзен, випассану, дзогчен. Если конкретнее, нужный раздел называется метта-медитация и направлен на то, чтобы помирить-успокоить-настроить все эти отражения других людей в своем разуме. С пониманием того, что написал автор, метта зайдет очень легко и с хорошим эффектом.

Аватар пользователя Александр Беккер

Очевидные вещи. 

Но расписано подробно. 

Спасибо)

зы

многие зависят от/многим не плевать на -  мнение окружающих. 

 

Аватар пользователя aawolf
aawolf(4 года 8 месяцев)(09:15:56 / 24-04-2019)

ваше "зы" - это уже к решению проблемы. Плевать в коллектив, по известной поговорке - дело гиблое, там всё перпендикулярнее laugh

Аватар пользователя подозреваемый

тут дело не в коллективе. Дело в слове "плевать" как выражении деятельного отторжения. И это, конечно, системная ошибка. А вот просто чётко осознавать свою полную принадлежность Миру и полную же непринадлежность человеческим мыслям о нём и потугам его форматировать (включая коллективные проявления) -- это результативная позиция. Нет отторжения -- и тебя никто не отторгает. Хотя, по факту, тебе нет дела ни до кого, т.е. ты как бы "плюёшь", но никого не отторгаешь, не отрицаешь часть Мира в угоду своим глюкам.

так что, Ваши слова о неприменимости цитаты на практике имеют методологический изъян. В реальности часть этой цитаты является фундаментальным инструментом познания. Разница лишь в Вашей личной позиции.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(4 года 8 месяцев)(10:43:24 / 24-04-2019)

Всё так в точности. Благодарю за формулировки yes

Аватар пользователя ильдар
ильдар(5 лет 3 недели)(11:06:23 / 24-04-2019)

осознавать свою полную принадлежность Миру и полную же непринадлежность человеческим мыслям о нём и потугам его форматировать (включая коллективные проявления) -- это результативная позиция.

но это же получается Ваша "жизненная концепция" и ее проявление в этом мире. Но концепции могут быть разными (даже в одной голове, и применяя разные концепции получается многоголосица), и почему одна (только) верна, а иные нет?

вот сей момент смущает очень.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(4 года 8 месяцев)(11:19:03 / 24-04-2019)

компас нужен, чтоб смущения не было. Вы, насколько я понял, об объективности той или иной концепции говорите. Объективность - есть, так как законы природы - развития человека и общества, существуют вне зависимости от отдельного человека и его взглядов.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(5 лет 3 недели)(11:29:34 / 24-04-2019)

в том то и дело - человек разумный (годам к 40-50) компас себе находит, встает на него, и все (у него) становится железобетонным, так и возникают закостеневшие мракобесы:). А все живое и подвижное.

Как определяется - "только сие есть Истина"? совсем глубоко копнуть если, каждый (считает), что его камень и есть самый самый, и не переубедить никого (да и у меня такое), но тут же, вот у вас в обсуждении, смотришь - люди веть тоже на камнях стоят. Чей верный тогда? Каков критерий?

Аватар пользователя подозреваемый

да чего сложного с компасом-то? если что-то приходится из реальности вычленять (постоянно не видеть, или временно исключать из рассмотрения под мантру "это плохо, это мы исправим"), если с чем-то принципиально не согласен именно в формулировке "такого в мире быть вообще не должно", если ты всё время пытаешься действовать наружу вместо того, чтобы заняться своими делами -- твоя "выверенная" позиция находится в поле фантазий, связь с реальностью условна, и поэтому ты бесконечно занят сравнением версий и концепций. Я уж который раз тебе пытаюсь указать на тот факт, что занятие это производит Смерть, если говорить прямо, но ты как-то упускаешь этот момент, такое впечатление :)

Аватар пользователя ильдар
ильдар(5 лет 3 недели)(14:11:08 / 24-04-2019)

подозреваемый. я вот думаю, думаю.вот во многом с тобой согласен, очень даже. Ну давай на примере (проектирование и строительство дома в реальности) - такой пример можно рассматривать (как про проектирование и строительство жизни?) ну направление - в каком я хочу оказаться там, делая сейчас?

я не настаиваю - у меня , в моей "жизненной концепции" есть (наверняка:) "тонкие места. их и ищу. не более и не менее.

Аватар пользователя подозреваемый

1. пример использовать нельзя, поскольку ты приводишь в пример известное оперативное поле.

2. Согласие или несогласие именно в случае нашего затянувшегося обсуждения свидетельствуют не о работе мысли, не о взвешенности позиции и прочем подобном, а лишь о том, что ты избегаешь получения личного опыта. Ещё раз: я не выдвигаю концепций. Я просто показываю, с какой стороны зайти, чтобы самостоятельно понять, как делать. Провесить один из рабочих вариантов -- вот всё, что я делаю. На концепции и точки зрения мне накласть и было, и будет. Не вовлекай меня в общество тех, кого мне приходится просить не писать свою ахинею под моими статьями.

Аватар пользователя petrostov
petrostov(5 лет 1 месяц)(17:53:53 / 24-04-2019)

Какой глубокий русский язык.

Я так понимаю, (ну для себя, внутре), что:

"Плевать", или (сорри) даже "насрать"- в контексте на кого-то или даже на общество (социум) в целом, это да, путь ведущий ... и даже к смерти.

"Наплевать", и более грубое и решительное "да, насрать" - это конкретная такая позиция - "примирение" с действительностью с тем или иным эмоциональным подтекстом.

Вот как-то так внутренний "по-фиг" каждого - заставляет всю систему работать.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(4 года 8 месяцев)(16:24:04 / 24-04-2019)

Критерий один - соответствие объективным законам развития человека и общества. 

Аватар пользователя ded-pixto
ded-pixto(3 года 7 месяцев)(09:10:39 / 24-04-2019)

гы... хэштег гореотума

в нормальном коллективе \допустим, на зоне\ ты есть то, что можешь и всем это видно.

а что ты можешь, зависит от твоего же прошлого опыта

Аватар пользователя aawolf
aawolf(4 года 8 месяцев)(09:16:48 / 24-04-2019)

это вы уже о решении проблемы. Приблизительно: суди человека по его поступкам, а не словам, а верно и вовсе: "не судите и не судимы будете". Глыбоко тут, попробую далее расписать.

ЗЫ. Ничего себе у вас "нормальные коллективы"....

Аватар пользователя ded-pixto
ded-pixto(3 года 7 месяцев)(09:17:48 / 24-04-2019)

проблема решается один раз на всю жизнь в 15 лет \для самых тупых в 18 в армии\

Аватар пользователя aawolf
aawolf(4 года 8 месяцев)(09:21:57 / 24-04-2019)

Кабы так было, то не было бы так,как есть laugh Рискну предположить, что в вашем случае действует положительная формулировка в отношении ВМО - "беда умных людей в том, что они других считают не менее умными" wink

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(3 года 3 месяца)(09:17:02 / 24-04-2019)

Кому лень читать, конкретика во фразе: "есть приходится в рот, а срать жопой - и пока вы не поймете деталей этого процесса, счастливы вы не будете". 

Ну чтобы общаться по-настоящему, без масок.

ещё больше перегрузить свой мозг.

Автор таки решил стать телепатом? По сути громогласые возмущения естественным процессом, предложение закопаться еще глубже, погрязнуть в мелких деталях - вместо наслаждения процессом

В конечном итоге человек все равно будет спорить с собственными тараканами, просто поменяв или улучшив механизм. Но вот в процессе смены (который будет не быстрым) человек станет куда уязвимие к чужому влиянию.

Зачем это нужно? За хлебом, это все тот же призыв "не верьте никому, думайте своей головой", по сути означающий "не верьте никому, думайте только как я"

 

Аватар пользователя aawolf
aawolf(4 года 8 месяцев)(09:25:12 / 24-04-2019)

т-щ Фдрме, я очень не люблю, когда на мой глобус натягивают свою сову - за меня читают мои мысли и за меня же предполагают ответы. Вы именно это и пытаетесь сделать в вашем комментарии. Конечный итог, как вы выразились, совсем иной. Дождитесь продолжения, коли уж заинтересовались yes

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(7 лет 9 месяцев)(09:17:37 / 24-04-2019)

Почитай Юнга, мать его ))

Аватар пользователя aawolf
aawolf(4 года 8 месяцев)(09:25:44 / 24-04-2019)

боюсь...laugh

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(7 лет 9 месяцев)(09:28:15 / 24-04-2019)

А зря! Там как раз на эту тему и весьма глубоко, а следовательно затрагивает и другие темы.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(4 года 8 месяцев)(09:57:45 / 24-04-2019)

попробую. Когда и если время придёт.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(7 лет 9 месяцев)(10:02:33 / 24-04-2019)

Если вы заинтересовались этой темой, что подняли в статье - значит пора уже пришла.

Аватар пользователя Папаша Мюллер
Папаша Мюллер(8 месяцев 1 неделя)(11:06:12 / 24-04-2019)

Боюсь, это только усугубит ситуацию. :)

 

Аватар пользователя ильдар
ильдар(5 лет 3 недели)(11:09:29 / 24-04-2019)

Страсть к переживанию чего-либо грандиозного стала причиной его начального восхищения Гитлером (как астрального инструмента) и нацистами (сумерки богов), что справедливо привело к обвинениям его со стороны евреев. В ответ Юнгназвал их параноиками. Но в 1939 году Юнг изменил своё мнение о Гитлере и считал его «более чем наполовину безумным».

Аватар пользователя nord_1
nord_1(7 лет 2 месяца)(09:19:38 / 24-04-2019)

"Мы сами себя опутываем незримыми канатами"

Как говорил товарищ из Операции Ы - Не мы, а вы.

И вообще надо помнить, что ежели порите чушь, так она должна повизгивать.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(4 года 8 месяцев)(09:26:57 / 24-04-2019)

и вам не хворать. Если вам всё понятно и вы нашли свой путь - это не значит, что так же всё понятно и окружающим.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(7 лет 2 месяца)(09:58:22 / 24-04-2019)

"это не значит, что так же всё понятно и окружающим."

Окружающие об этом - «Когда общаются два человека, например, Джон и Коля, на самом деле общаются:
Джон и Коля (которого Коля представляет сам себе)
Джон и Коля (как Колю представляет Джон)
Коля и Джон (которого Джон представляет сам себе)
Коля (которого Джон представляет сам себе) и Джон (как Джона представляет Коля)
Джон и Коля (которого Коля представляет сам себе)
Джон и Коля».

- как и положено нормальным людям ,  даже не думают. Но появляется больной на голову психхххолог и говорит - Вы не правильно думаете. И вот ездил раньше человек НЕ ОБРАЩАЯ  внимание на окружающих (ну разве дамам улыбался) и был счастлив. Но нет же-ж, появляется психолог и говорит - Несчастный ты мой, как же ты в автобусе едешь без коррекции поведения?! Ты пошто не дёргаешься и не чешешься вопросами -У меня что-то не так с одеждой / лицом? Что ему надо?» Ты пошто свой мозг в его голову не втюхиваешь?

"Чем дольше над этим думаешь, тем больше голова кружится."

Ну так не думайте,  грядку пойдите вскопайте, собачку погладьте. Здоровье надо беречь...

Аватар пользователя aawolf
aawolf(4 года 8 месяцев)(10:03:59 / 24-04-2019)

дык я и не думаю. Давно уже. А вы, по сути, предлагаете слепцам оставаться слепыми. Не есть гуд, но это, конечно, сугубое ИМХО и выбор каждого. Мой - такой.

Я не навязываюсь никому, боже упаси. Просто "Идёт снег. Каждая снежинка на своём месте". 

А то меня некоторые четвертовать пытаются, за публикацию (не здесь) о том, что могу научить смотреть на Солнце прямо, безопасно, хоть в полдень. Как будто я их заставляю. 

Аватар пользователя nord_1
nord_1(7 лет 2 месяца)(10:25:10 / 24-04-2019)

"могу научить смотреть на Солнце прямо, безопасно, хоть в полдень."

Не стоит.

Это ОЧЕНЬ вредно и опасно. На солнышко надо смотреть рано утром или на самом закате, слегка поворачивая голову и заканчивая процедуру пальмингом.

И в общении есть простой принцип - Лучше быть, чем казаться. А фрейдовские заморочки пусть идут лесом.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(4 года 8 месяцев)(10:53:32 / 24-04-2019)

про принцип - абсолютно верно, но тут так же, как с сурами и заповедями - толковать надо.

А про Солнце - Бейтса терпеть не могу, с детства :) Вы как раз про его методику пишите, точнее - Корбетт.

У меня минус 12, каким-то макаром долбануло - научился три года назад смотреть абсолютно безопасно даже на полуденное Солнце. Минута полуприкрытыми глазами - легко. А когда не в зените, часа в четыре по-весеннему - так и десяток минут расшаперенными глазами смотрю. И даже "зайцев" (которые суть первый признак ожога сетчатки) не ловлю. Три года рою сеть - нигде даже упоминания о таком методе не нашёл.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(7 лет 2 месяца)(12:13:46 / 24-04-2019)

"Вы как раз про его методику пишите, точнее - Корбетт."

Извините, названных не знаю.

Мне своих достаточно Фёдорова Святослава, Жданова Владимира ну и Авиценна о полуденном солнце отзывался отрицательно. Бухарец, надо полагать, знал о чём говорит. Я не врач, но если зайчики пропали - это не есть хорошо.

Здоровья вам.

Аватар пользователя Чебуран
Чебуран(4 года 7 месяцев)(09:24:18 / 24-04-2019)

 

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(3 года 4 месяца)(09:24:59 / 24-04-2019)

Пособие для параноика?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя aawolf
aawolf(4 года 8 месяцев)(09:28:46 / 24-04-2019)

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя grr
grr(4 года 8 месяцев)(09:31:57 / 24-04-2019)

Если не ошибаюсь в системе из N объектов существует N(N-1) каналов связи, вот и считайте, кого вы там за объекты принимаете а кого за каналы.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(4 года 8 месяцев)(09:43:20 / 24-04-2019)

это что-то из области "гармонию алгеброй проверить". Кмк, не о том текст, но мог и вас не верно понять, тогда звиняюсь.

Аватар пользователя grr
grr(4 года 8 месяцев)(10:19:04 / 24-04-2019)

Вы же автор , это я мог понять вас неправильно.)))

Тут проблема простая, вы описываете взаимодействие двух людей (условно А, Б), между ними 2 канала связи (имеется в виду прямой интерфейс без указания механизма.) АБ и БА.

В вашей статье указывается как я понимаю 6 каналов взаимодействия, это взаимодействие 3 субъектов(3*(3-1)), это странно количество сущностей подмножеств А и Б должно быть четным, если они равноценны, то есть А и Б у вас качественно разные, один представлен двумя субъектами, а другой одним, почему?

Аватар пользователя ильдар
ильдар(5 лет 3 недели)(10:53:05 / 24-04-2019)

-Нашла новый способ остановки внутреннего диалога.
Помогает просто заткнуться и выслушать.

    -А кто из двоих внутренних собеседников должен заткнуться?

-У меня нету двух внутренних собеседников, я очень ограниченная личность. У меня одна я разговаривает сама с собою.

 -В таком случае умение заткнуться и выслушать - это примерно того же уровня дзен, как хлопок одной ладонью. Это круто.

-:)) Которому заткнуться, а которого выслушать?

-Интересно, кажется у всех диалог подразумевает более одной личности. Я так не умею, я просто сама с собой треплюсь

-У меня, если если и с собой, то с разной "собой":)

-У меня вполне могут в голове болтать разные личности, но они не имеют ко мне никакого отношения и болтают не со мной

-Но если Вы треплетесь одна и сами затыкаетесь, то кого же Вы тогда выслушиваете?

-Это же способ остановки внутреннего диалога :)

-Интересно. Уже хотя бы методологически.
То есть с двумя участниками диалога (и внутреннего тоже) я хотя бы примерно представляю, как можно поставить вопрос, чтобы искать и найти его решение... Но с одним? Что-то действительно похоже на чистый дзен. Причем для обоих _сторон_ одновременно...

Аватар пользователя grr
grr(4 года 8 месяцев)(12:04:44 / 24-04-2019)

Интересно, что будет если заткнутся все?))) Как же действовать сознательно без внутреннего диалога, это вообще возможно?

Аватар пользователя ильдар
ильдар(5 лет 3 недели)(12:40:40 / 24-04-2019)

кажется тут у женщины так. у мужчин (наверно) по другому:)

Аватар пользователя aawolf
aawolf(4 года 8 месяцев)(15:19:11 / 24-04-2019)

Отключение ВД - много практик есть. Трудно с нашими привычками. Те, кто умеет отключать мысли хотя бы на несколько минут, говорят, что ощущения потом не передаваемые. Отдых, как после долгого крепкого сна и много чего ещё. У меня почти получалось. Тренируюсь пока.

Аватар пользователя grr
grr(4 года 8 месяцев)(12:18:30 / 25-04-2019)

Те, кто умеет отключать мысли хотя бы на несколько минут,

Врут они, ИМХО, иллюзии у них как у людей утверждающих что они никогда не спят. Если ты не думаешь, то и делать ничего не можешь, тем более вспоминать о пережитых впечатлениях. Опять же что значит думать? На каком уровне.

Например функционирование продолговатого мозга, - это думание?

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...