Наталья Касперская, глава группы компаний InfoWatch, рассказала «Завтра» о IT-безопасности. В частности о том, как России можно поступить с железом:
«ЗАВТРА». Если сейчас не совершить рывок в сфере «цифрономики», то в ближайшие 10—15 лет нас ожидают тяжёлые времена, потому что есть и американская доминанта, и китайский Huawei, уже ощутимо опередивший американцев. Есть ли с нашей стороны хотя бы понимание этой ситуации?
Наталья КАСПЕРСКАЯ. В данной связи выскажу мысль, несколько противоречащую вашей позиции. Нам надо объединяться с китайцами. Догнать китайцев по «железу» уже почти невозможно. Да, у нас тоже ведутся разработки собственных процессоров, но остаётся нерешённым и нерешаемым вопрос по себестоимости — ведь, чтобы достичь конкурентоспособного уровня по цене, нам нужно производить миллионы штук, внутри России или ЕврАзЭС такого рынка нет; а выйти на внешний рынок — значит либо вложить огромное количество денег сразу, либо каким-то образом объединиться — с теми же китайцами. Потому что сейчас всё массовое «железо» российского производства делается в Китае — давайте не будем строить иллюзий насчёт отечественных шильдиков на электронных изделиях… За исключением штучных экземпляров, которые производятся у нас для спеццелей: спецкомпьютеры и так далее… Китайцы, разумеется, будут пихать туда свои «закладки». Но ведь это меньшее зло, поскольку они, в отличие от наших «западных партнёров», по крайней мере, не военные противники России.
Комментарии
Она права только в том случае, если теперешнее положение вещей сохранится в среднесрочной и долгосрочной перспективе.
Если же наступит мировой кризис, то Китай может стать и военным противником, и тогда "закладки" сработают против нас.
И интересно, может ли Касперский вычислять эти "закладки"?
Война сильно дороже любой экономической деятельности. Или, проще говоря, торговать выгодней, чем воевать. Поэтому ни пирато-торговцы из США, ни купчины из КНР с Россией воевать не будут. Вон, Африку пусть грабят.
Уж сколько раз повторяли эту мантру в прошлом веке, а в результате имели две самых разрушительных войны за всю историю. Кому выгоднее? Многие зарабатывают как раз таки на войне, и неплохо так зарабатывают, можно подумать, все, кто при власти исключительно о благе своей державы заботятся, забыв личные интересы.
Пример Германии как раз четко показывает, что воевать не выгодно. А то, что до Германии долго доходило... Ну немчики туповаты, чо уж тут.
Кому не выгодно? Думайте прежде чем писать. Разве Германия выступала в роли бенефицианта?
Ну то есть, вы считаете, что США и Китай настолько тупые, чтобы ради чужой выгоды влезть в войну с Россией? Нет? Тогда о чем мы спорим?
Амеры-то не тупые, а насчёт Китая есть сомнения, и для Штатов нормально, если киты влезут в войну с нами.
Вы из этих што ли?
Я с Вами не спорю, Вы живете в своем мире не имеющем ни чего общего с реальностью. Попробуйте ответить на мой вопрос, кто получил профит от WW2.
В прошлом веке эту мантру не повторяли. Наоборот, о том что будет и ПМВ и ВМВ знали задолго. Век был крайне не пацифистский.
Аппаратные закладки? А то, любой школьник может, а Касперскому это как два пальца об асфальт!
Получается, что пока никаких закладок нет? Иначе уже были бы иски.
Конечно нет! Живите спокойно ни о чем не волнуйтесь!
люди,работающие в этой сфере , в частных разговорах под пиво сразу становятся мутными от такого вопроса. )))) про закладки все уверены ,что они есть. но вот обнаружить их или тем более активировать---тут начинается глубокомыслие , ибо на практике с этим они не сталкивались и даже не слышали об этом ( кроме историй о перехвате управления самолетами ГА). хотя, я может, с суперпрофессионалами не знаком, общаюсь с непосвященными
да ладно - ничего мутного.
уже курсе на 3, когда пошла специализации, рассказывают про закладки и активизацию по сигналу из космоса. Активизация в те времена в смысле микросхема выходила из строя и девайс становился бесполезным. Про подслушивание понятно дело речи не шло.
Если микросхема простая, то послойное вскрытие позволяет восстановить электрическую схему и определить наличие не задокументированных элементов - закладок
Но китайцы не парятся с встраиванием закладок в структуру кристаллов микросхемы и прям на плату ставят незадокументированные элементы, на чем и были пойманы
ну,значит, я пью пиво с людьми с невысокой квалификацией. о чем не премину сообщить им в ближайшую субботу
Прграммные - да, возможно. В железе - нет. Сейчас железные закладки обнаружить, практически, очень сложно, либо очень дорого.
Какой нам военный противник в виде Китая. Их без еды(здесь имеется в виду нефть,газ,удобрения и собственно еду) на пол-года оставь и весь Китай внутрь обрушился. Китай тотально энергодефицитен это раз, перенаселен это два, зависит от еды и удобрений это три.
Китайцы в любом случае напихают закладок, не для войны, так для воровства технологий. В любом случае ущерб мы получим. Надо импортозамещать.
Это даже не Кэп Очевидность, а генерал Ясень Пень! Пока не будем производить свое, будем искать и получать закладки. СССР тоже оборудование с закладками получал.
Вот ненужно заблуждаться. Почему никто не думает что будет потом, потом после ухода США? И если смотреть с позиции физической экономики, Китай нам совсем не друг.
А что касается развивать самим "денег нет", то вопрос тут совсем не в деньгах! Вопрос в мозгах. И в организации этим самых мозгов. Что вопрос организации общественного производства вообще, и производства электроники в частности. Была статья: https://vpk.name/news/240826_chip_idei.html
Весь вопрос именно в походах к задаче. Общественное производство существует только для воспроизводства общества. А экономика, только инструмент общественного развития. И если кому-то кажется что денег нет, то нет у него только понимания реальной ситуации. Ну или есть острое желание не понимать.
Хорошая статья с хорошими идеями если все это реально конечно .
Там под статьей есть мой комментарий.
Тогда может быть вы ответите на простой вопрос - кто нам бОльший друг, чем Китай ?
ответ очевиден: в мире чистогана наибольший друг тот,кто покупает у тебя на большую сумму)
Китай тоесть ?
вроде бы евросоюз пока( в целом) , данные на сайте ФТC только за 2017 нашел(42%). Если по странам, то Китай,потом Германия.
Как же так, куда не кинь, всюду клин - и так, и этак наш лучший друг в мире это Китай.)
не вижу ничего,плохого в этом)))) чем больше торговля ,тем меньше шансов на военное противостояние))))))
Почему то у многих эта простая констатация общеизвестного факта - что наш бОльший друг в мире это Китай - вызывает просто-таки судорожное неприятие. К чему бы это?
эмоции, основанные на глубинном историческом опыте. а также перенос принципов межличностных отношений на отношения между странами.
наверное, к ощущению внутреннего единства с европоцентричной цивилизацией и дискомфорта от того, что друзья не белокурые бестии с голубыми глазами, а......совсем наоборот
Исторический опыт как раз таки с китайцами вполне благоприятный.
Мне тоже кажется, что все в старательно продуцируемом еще с Романовых-Гольштейнов чувстве внутреннего единства с европоцентричной цивилизацией, чувстве совершенно невзаимном и никогда не проходившего проверку жизнью. Т.е. ментального вируса.
Плюс совершенно ложная интерполяция китайской разрухи конца 19 - первой половины 20 века на всю его историю, рождающая чванливо-пренебрежительное отношение к китайцам. Поляки тоже относятся к России как если бы вся ее история была Смутным временем. Выглядит невероятно глупо и смешно - но сами попадаем в ту же ловушку.
я замечаю, что мои дети (и их друзья-подруги) в эту ловушку не попадают. китайские интернет магазины действуют поэффективнее даже Голливуда)))). но есть проблемма..... китайцы в личном общении очень редко вызывают симпатию и желание общаться . моя дочь китаистка,поэтому мы частенько обсуждаем на семейных посиделках её впечатления. при этом я не хочу сказать, что китайцы люди плохие, но разность мировосприятия и культурологической базы слишком очевидна. с европейцами это не так ( кого мы дрючили, кто и нас....любил)))))) , все же география-это судьба
Неужели ей китайцы не нравятся? Как торговые партнеры они замечательны: честны, предупредительны, доброжелательны, радушны. Как работодатели, говорят, гораздо хуже. Но дело, наверно, в их совершенно дикой работоспособности, которую они требуют и от других. Мировосприятие, конечно, отличается - но ведь при долгом общении постепенно понимаешь и что средний немец, с точки зрения нашего менталитета, это просто подонок. Остальные же европейцы еще хуже.
А вашей дочери чем китайцы неприятны?
Про долгое общение конечно совершенно правильно. Что немцы, что поляки, что китайцы совершенно другие люди, особенно если оказаться в их среде и общаться в основном с ними. Надоедает хуже горькой редьки...
начну с конца) моей дочери Китай и китайцы приятны, иначе она не изучала бы их язык и культуру столько лет. при этом даже приятельских отношений у неё с китайцами нет ( может, муж не одобряет?))))) у меня есть бизнес отношения с китайцами , Ваших восторгов не разделяю, но это и не важно. а важно то, что они ,в отличии ,например,от корейцев, пока в достаточном количестве не живут среди нас ,не водят своих детей в наши сады и школы. на университетском уровне общение есть , но это опять же китайцы из китая.... в общем, мне есть что сказать по этому поводу, но это все же эмпирика: две имперские нации считают себя слишком крутыми, чтобы всерьез интересоваться друг другом .
Странно, у меня есть друзья китайцы. Хотя китайская дружба несколько своеобразна - она предполагает в том числе совместное зарабатывание денег. Друг, который не ищет для тебя вариантов что-то заработать, с точки зрения китайца или мошенник, или дурак.
То, что они не живут среди нас, я целиком и полностью одобряю. При совместном проживании они нас просто подомнут и окитаят. У них многое можно позаимствовать, но становиться китайцем упаси Господь.
И да, конечно, самоназвание Китая - государство в центре мира. Они считают себя пупом земли и у них действительно есть для этого основания. Мы для них всегда были и будем северными варварами. Тем не менее, бОльшую часть истории Китая ими правили именно северные варвары. И всегда обеспечивали силовую крышу. Так что они в нас заинтересованы, устойчивая система сроком жизни в несколько тысячелетий.
ну,Персей,Вы и даете ....мысли расколдобиться)))) от тезиса " Китай нам большой друг" до тезиса " северные варвары опять крышуют Китай" всего за час))) чувствуется творческая натура. в целом я согласен
Знай наших ! ))))
Не надо гнать такие порожняки. Из личного моего опыта - китайцы это алчные, тупые, криворукие пидарасы, готовые удавиться и тебя удавить за копейку, не гнушаясь ложью и подлогом.
Но общаться с ними в бытовом плане мне легче, чем с европейцами.
Наверно вы их просто плохо понимаете. Давно еще писал:
Персей,закладки уже начали свою работу ). у меня на почте вот этот Ваш коммент пришел:"Т.е. вы считаете, что Евросоюз в целом наш
самый бОльший друг ?". нажимаю "ответить", а там "куда ни кинь". сумрачный китайский гений путем закладок уничтожает даже вопрос о том, что евросоюз бОльший друг. ))))) а если серьезно, друг в отношениях между странами познаётся в бабле. кто нам больше бабла принес, тот и друг. пока это евросоюз. у людей не так))))))
Эт я пост переписал, наверно неправильно блоками брать - Евросоюз ведь в значительной степени американский сателлит, получается надо брать вместе с ними. Но тогда США наш лучший друг. С другой стороны, их официальная доктрина ставит целью расчленение России и уничтожение ее как государства. Как то абсурдно выходит. Такая вот ментальная закладка )))
Насчет бабла, это конечно важно, но не исчерпывает тему. Нефтегазовое бвбло, например, почему то к нам не попадает и передается американцам. Я думаю правильно считать большими друзьями России те страны, которые больше других заинтересованы в нашем существовании и могут эту заинтересованность подкрепить материально. Пока что тут Китай вне конкуренции. Ну а Евросоюз - нуждается в наших ресурсах, совершенно не нуждается в самой России и постоянно пытается использовать нашу заинтересованность в торговле для создания нам проблем и убытков.
"Я думаю правильно считать большими друзьями России те страны, которые больше других заинтересованы в нашем существовании и могут эту заинтересованность подкрепить материально."
Персей, при всем уважении..... я не понимаю Вашу мысль . она противоречит моему мировосприятию и жизненному опыту. Вот ,например, Сербия, она друг нашей стране? значительнейшая часть моих друзей (и я сам )скажут "ДА"( а что ещё может сказать спартач, если даже домашний стадион открывался матчем с "Црвеной Звездой"?). но что России принесла Сербия. предлагаю не путать сердечную привязанность с государственными интересами, кои заключаются в максимальной пользе
Ну какой нам Сербия друг? Как люди сербы да, относятся к нам очень дружески, и мы к ним тоже. Но Сербия как государство это сателлит наших недругов, Заинтересованность у государства Сербия в нашем существовании есть, хотя и не слишком велика. Но подкрепить материально она эту заинтересованность не может.
Евросоюз за последние 200 лет убил несколько десятков миллионов наших людей и пограбил нашу страну В эквиваленте на тысячи тонн золота. С китайцами у нас такого за тысячу лет не было.
Так что не подавайте себя и душу за деньги, не стоит.
если Вы всю ветку читали,то возможно обратили внимание на мои сетования, что люди склонны переносить принципы межличностных отношений на отношения между государствами. а это ошибка(имхо). но в целом пафос Вашего коммента ( продажа себя и души) мне крайне чужд. и к странами европы "убившим несколько десятков млн. моих соотечествеников, у меня весьма позитивное отношение, потому что оттуда идет многое из того, что я люблю, а виды Праги или Вены вызывают желание посетить их снова и снова. а вот Пекин почему-то нет. сердцу не прикажешь.
Если вам нравится это ваш выбор.
А у меня мама умерла лет на 10 раньше своего времени из-за того, что попала ребенком в оккупации недоедала и болела, и в том числе из-за того, что чехи делали технику для армии нацистов, а австрийцы служили в этой армии вторжения. А вот китайцы никогда не нападали и помогали нам во время ВОВ.
искренне сочувствую .... но та война окончилась 74 года назад, целая эпоха прошла.впрочем,воля Ваша
Страницы