Дураки и их стаи

Аватар пользователя подозреваемый

Прочёл тут статью Роджерса "Почему я не демократ" про дураков, которые не хотят читать, а хотят быть новостью -- почти по классику. Описывает он вполне наблюдаемый феномен, поэтому обсуждать тут особо нечего, но после прочтения мне стало очевидно, что прямо сейчас, в этой произвольной точке поля событий, мы уверенно можем фиксировать наступление Новой Эры с его новым неравенством уже во вполне вещественной форме. Точка произвольная, потому что на коротком отрезке времени вылупилось много "социальных феноменов", когда лица с явно не созидательными наклонностями сбиваются в стаи и немедленно ещё больше глупеют и звереют относительно того, кем они были поодиночке. Собственно, этот взрыв такой реорганизации наиболее развитых и ещё недавно доминировавших обществ и является тем моментом, когда можно сказать: началось.

Что из этого следует: массовое появление и бесконечные мутации "ячеек безумия" теперь не только нормальны, это ещё и общее направление жизни обществ (самых разных) на довольно продолжительный период. Количество людей, сбившихся в группы, будет расти, количество групп -- тоже. В Мироздании нашем они на данном этапе нужны, и вот почему:

1. Люди просто должны стараться ограничить непонятный большой Мир до понятного им размера. Обрезать его со всех сторон, всё позапрещать, чтобы не надо было выходить за рамки пары-тройки простых шаблонов. Такое замещение понимания весьма популярно и является одной из причин борьбы за власть (чтобы сделать Мир понятным), а, значит, не только было, но и будет так или иначе происходить далее. Соблазн велик: если Мир упрощён, можно сколько угодно наслаждаться иллюзией своей личной значимости. Почти бесплатно. Подыхать будет больно, а так -- всё комфортно, жрать-с..ать-ржать. И, конечно, всё это делать эффективно получается только в стаях. В одиночку с задачей полного замещения реального Мира удобными выдумками один человек может справиться только ценой своего полноценного сумасшествия и скорой гибели.

2. В эпоху потери штатных источников "надёжных данных" и по остальным причинам, о которых я частично упомянул выше, люди должны начать активно сбиваться в толпы и стаи. Иначе им страшно, потому что живой Мир течёт, он переменчив и плевал на все людские "правила". То есть, для его полноценного восприятия нужно быть так же полноценно живым. Надо ли объяснять, что этим почти никто из "высшей формы жизни" не может похвастаться уже к 29-му году своего текущего проявления?

3. В стае легче стать новостью (медийным событием), чем единолично. Вес тебя как новости меньше, зато ты можешь поднимать свой статус в стае для поднятия своего статуса как новости, что в целом легче. И даже низкий статус в стае, ставшей устойчивой новостью, даёт тебе отблеск её "величия". Рядовая фемка -- это в быту она ТП и на учёте в ПНД. Как активистка движения она -- ну чисто лебедь белая. То есть, успешность индивида в рамках ограниченной модели Мира -- это тоже функция стаи.

4. Теперь о важном. Кто-то должен реализовывать новое неравенство, о котором я постоянно пишу и которое теперь определяет реальную (не мнимую, не публично-понятную) успешность жизни каждого человека. Это не наследуемая и реализуемая в рамках одной жизни способность и возможность самостоятельного мышления. Ранее это было нереально из-за отсутствия инструмента доставки массивов формального знания и версий всех сортов до каждого, а теперь этот барьер снят. И вот эти сбившиеся в группы "для простоты картины Мира" особи как раз являются максимально эффективным способом создания функциональных единиц общества для выдавливания каждого индивида в обстоятельства, когда несамостоятельность мышления означает быструю и болезненную потерю качества жизни в виде лишения права самостоятельного выбора линии поведения. Насильственный, форматированный выбор личности -- это покруче рабства будет, уж поверьте. То есть, новые стаи и группировки будут идеальными социальными акторами и средами роста, как ранее сословия и классы были идеальными функциональными единицами для выдавливания каждого человека в обстоятельства, когда освоение чужих формализованных знаний было путём к резкому повышению изначально очень низкого качества жизни. При этом под качеством жизни я понимаю не количество потреблённых "благ", а прежде всего фактическую реализацию действительных потребностей индивида.

Иными словами, Весь тот трэш, который творится с резко возросшим количеством затейливых и разнообразных дураков, маньяков, психов и их "кружков по интересам", с деградацией всех подряд внешних опор надёжных данных, начиная со СМИ и массового образования -- всё это является нормальной, штатной средой обитания человека в новом мироустройстве. Пока это всё имеет диковатый, "заготовочный", вид, поскольку для установления нового баланса старый неизбежно смещается такими вот чрезмерными процессами. И нам, жителям двух времён, от всего этого инстинктивно хочется вернуться туда, где всё понятно, то есть в прошлое. Многие, собственно, возвращаются через организацию своих кружков по интересам... и становятся просто очередной группой неадекватов. Тот, кто ценит жизнь, конечно, так делать не станет, поскольку мы не "живём в каком-то времени", и не "происходят с нами события". Мы и есть это время и события нашей жизни. Отказался от себя = сдох.

Почему так? В предыдущих статьях и ответах на комментарии я не раз писал, что так или иначе, вне зависимости от воззрений и желаний почтенной публики, Мир наш относительно человека занят производством из него (из человека) осознания. Давит событиями и обстоятельствами просто до такой степени, что ты или осознаёшь нужное и меняешься, или рассыпаешься и досрочно идёшь на пересборку. Есть ещё варианты, но в данном случае они неважны, поскольку случаются, мягко говоря, нечасто.

И общество всегда выполняет роль "упора снизу", т.е. обеспечивает автоматическое закрытие всех потребностей, которое основная масса живущих в нём сущностей уже освоила за предыдущие циклы своей сборки. Немного ранее так закрывались обществом потребности "первой очереди": защита от природных угроз ценой потери свободы поведения, защита от голодной смерти ценой потери плодов своего труда... Не надо приводить примеры голода и войн-казней. Общество решает одновременно все задачи, поэтому диапазон указанной защиты очень велик: от сверхпотребления до мучительного уничтожения. Тему можно развивать, но не в этот раз.

И вот сейчас у нас только что "ментальный", т.е. "умственный" уровень общественного устройства перешёл в ранг такого вот автоматического исполнения. Недавно он ещё был оперативной средой, которая разрабатывалась и обживалась людьми во всех видах -- и вот она полностью выработана, всё, что можно было создать в рамках умственно-количественного восприятия Мира, создано. И мир людей рывком перешёл в следующий цикл, т.е. над-умственный, как раз тот, который сейчас модно высмеивать и в существовании которого принято публично сомневаться. Устройство общества тоже уже новое, о чём я постоянно пишу здесь. Механизмы его ещё складываются, но суть уже ясна. На практике это означает, что потребности в накопленном, чужом формализованном и перечислимом знании теперь удовлетворяются так же, как снабжение пищей, кровом и физической защитой: с очень разными вариантами, но список "неотъемлемого" почти на всей планете именно такой, формальные знания в нём теперь учтены повсеместно.

И, если посмотреть, куда именно можно выйти человеку за счёт своих собственных усилий, то видно, что все возможности открыты практикующему самостоятельное мышление и самостоятельные действия. И воспитание своих детей людьми, а не заготовками для опытов, и сама возможность душевного покоя как основного состояния, и всё, что вообще есть увлекательного и по-настоящему ценного в жизни -- всё это теперь чем дальше, тем меньше будет обеспечиваться общественными институтами. Хочешь, чтобы твои дети выросли людьми? Ты уже сейчас должен для этого дать им образование сам, лично. Формальное знание и заполнение попугайских анкеток больше ничего не решают, не обеспечивают успешного выживания человека в обществе. Наоборот, следование имеющимся стандартам, скажем, образования уже сейчас гарантирует неуклонное снижение качества жизни и сползание в нищету, кабалу и итоговые сумерки разума. Сам по себе крепкий профессиональный навык с этого момента более можно не считать гарантией сохранения своего жизненного пространства. Повторюсь: внешних опор более нет, зато есть товары под таким названием -- в кредит, разумеется, и по возобновляемой лицензии. Умники -- добро пожаловать в мир мусорных инвестиций.

Зачем я всё это написал: просто для фиксации факта. Я уже не раз публиковал здесь материалы по той же теме, но они были немного с теоретическим, предсказательным уклоном. А теперь можно смело начинать полноценную практику.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Сделал смысловую правку по наводке ДК, спасибо ему. Абзацы 9 и 10.

Комментарий редакции раздела проект будущего.

нам, жителям двух времён, от всего этого инстинктивно хочется вернуться туда, где всё понятно, то есть в прошлое. Многие, собственно, возвращаются через организацию своих кружков по интересам... и становятся просто очередной группой неадекватов. Тот, кто ценит жизнь, конечно, так делать не станет, поскольку мы не "живём в каком-то времени", и не "происходят с нами события". Мы и есть это время и события нашей жизни. Отказался от себя = сдох.

Комментарии

Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(9 лет 5 месяцев)

Отвечу попозже

Комментарий администрации:  
*** отключен (делает набросы, потом жалуется "А в Ахтунг за что?" - https://aftershock.news/?q=comment/12765625#comment-12765625) ***
Аватар пользователя _kot1110_
_kot1110_(5 лет 5 дней)

>>когда какой-нибудь излишне ретивый правитель начинал куролесить без меры

Так сейчас эту меру куролесить для правителей уменьшили многократно. Объем множества различных ограничений для правителей как раз увеличивается хоть для публичных, хоть для скрытых.

да, национальные правители теперь, в своём большинстве, такие же рабы и картонные дурилки.

всем рулят наднациональные организации. стало ли кому-то от этого лучше?

Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(9 лет 5 месяцев)

На самом деле сейчас время относительно всех других времён истории человечества - удивительно шикарное. Люди просто не ценят того, что имеют, не умеют распоряжаться своей свободой и не умеют использовать имеющиеся возможности (я в т.ч.). Мне кажется, что многие смотрят на прошлое через призму романтизма художественной литературы, в которой им кажется, что время было проще и потому легче. И собственную слабость и бессилие пытаются объяснить сложностью современного мира и его ограничениями.

Комментарий администрации:  
*** отключен (делает набросы, потом жалуется "А в Ахтунг за что?" - https://aftershock.news/?q=comment/12765625#comment-12765625) ***
Аватар пользователя _kot1110_
_kot1110_(5 лет 5 дней)

если воспринимать нынешнее время для человека, как для одного из видов животных, то да - действительно, так хорошо ещё никогда не было. самый благоустроенный массовый хлев для скотов.

Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(9 лет 5 месяцев)

Какое же время было лучше в контексте моральных и ментальных вопросов?

Комментарий администрации:  
*** отключен (делает набросы, потом жалуется "А в Ахтунг за что?" - https://aftershock.news/?q=comment/12765625#comment-12765625) ***
Аватар пользователя _kot1110_
_kot1110_(5 лет 5 дней)

любое, до нынешнего.

во все времена человек, придумавший или желающий осуществить какую-либо социально-философскую концепцию, мог рассчитывать на обретение сторонников и последователей. если его идеи не находили понимания в его стране, он мог (при должном усердии) найти страну, где эти идеи осуществимы. так, например, США изначально стали приютом для сектантов всех мастей, и до последнего времени их никто не трогал.

теперь такая возможность отсутствует, как класс. есть только одна-единственная "правильная" идеология во всём мире - идеология Демократической партии США.

Аватар пользователя подозреваемый

все времена всегда идеальны для живого Мира и для любого человека, если он полностью жив. Сам, один, не становясь известным, не становясь Событием в мире людей, а лишь в реальности. Уж минимум 2500 лет о том на все лады рассказывают те, кто обнаружил, что у тюрьмы нет одной стены.

Если человек хотя бы частично задавил в себе жизнь, то все времена для него одинаково неудобны и опасны. Мир -- это процесс, это динамические обстоятельства исполнения основной функции. Поэтому "то, что было, то есть и пребудет всегда". Разговор о "лучше-хуже" смысла не имеет.

Аватар пользователя _kot1110_
_kot1110_(5 лет 5 дней)

по-моему, мы с вами разговариваем всё-таки на разных языках.

вы видите концепцию Мира, как некой самоподдерживающейся системы, в которой царит незыблемое равновесие.

я придерживаюсь христианской концепции мироздания, как противостояния Бога и диавола, и с Землёй в качестве поля боя.

 

Аватар пользователя подозреваемый

противопоставление = интерпретация. Реально только равновесие. Управление по равновесию -- единственный способ управления без изъяна. Остальное -- потеря времени и, в итоге, самой Жизни. Это личный выбор, не нужно его пропагандировать.

Аватар пользователя _kot1110_
_kot1110_(5 лет 5 дней)

почему вы так думаете?

я ничего не пропагандирую, я просто сообщаю, что придерживаюсь весьма распространённой концепции, которая имеет большое число последователей, собственных философов, внушительную доказательную базу и т.д.

на чём основана ваша концепция? на вашем личном опыте?

Аватар пользователя подозреваемый

любое знание, если это именно знание, т.е. понимание плюс навык плюс отсутствие искусственных ограничений в применении, -- следствие личного опыта. В ином случае, это осведомлённость. Когда я пишу об эпохе нового неравенства, я описываю именно эту разницу, которую принято не понимать. Иными словами, даже если чужое понятно и на этом основании принято как часть своей жизни, до получения результатов построения жизни по этому "чужому" оно остаётся осведомлённостью и таким образом не является чем-то, на что стоит тратить время.

Так что, не имеет смысла спрашивать, на чём основана концепция. Если она применена как основа строительства жизни, она становится твоей личной. Если она не применена, то всё обсуждение превращается в детский сад типа "чей папка круче".

Также я приведу свой же ответ, данный в этом же треде на вопрос "с чего ты взял": вот он.

Аватар пользователя _kot1110_
_kot1110_(5 лет 5 дней)

ясно-понятно. всё то же, модно-современное "я тут самый умный и догадливый".

в полном соответствии с краеугольным камнем нынешней парадигмы мира атеизма-дарвинизма: "все поколения предков, живших до меня - дураки и приматы, а вот я эволюционировал в нечто высшее".

эта ахинея ещё с Ницше тянется. напомнить, чем он закончил?

Аватар пользователя подозреваемый

Вы зря с голосами в голове разговариваете. Это они Вам нашёптывают про "ясно" и "понятно". Пока понятно, что лично Вы просто подобрали себе удобный шаблон описания происходящего и успокоились. Откуда я это взял? Из того, что Вашу личную глупость про предков-дураков Вы без сомнений приписываете мне. А я так сказать просто не в состоянии, поскольку тупо врать не приучен :)

Давайте сделаем так: вы пока сюда больше не пишите (мне не хочется сразу всё банами запрещать, это просьба), а как будете способны что-то сообщить по делу -- милости просим. Без обид.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 7 месяцев)

подозреваемый. про разное - вот Пелевинская птицефабрика, группы по интересам, близость к кормушке, новости, жрать, ржать и доминировать. есть "вверх", но "зачем, нас и здесь неплохо кормят", ты нашел форточку, оттуда дует свежий воздух, ты можешь показать (подозревая:), как там, за форточкой. Иногда спускаешься вниз, и рассказываешь - ребзя, посмотрите вокруг и вверх, присмотритесь - "здесь, внизу" сейчас становиться вот так, загораживание по темам, и нет им конца. и есть возможность лавировать. для тех кто фишку просек, и в загончики не лезет. И кто желает, взлетает.

Но (имхо) форточек много:) - Есть ещё варианты, но в данном случае они тоже неважны, поскольку случаются, мягко говоря, нечасто. 

а стены одной нет  - это да, ни одной нет. в голове есть, в реале нет:)

ÐказÑваеÑÑÑ, баÑÐ°Ð½Ñ Ð½Ðµ наÑÑолÑко глÑпÑ, как баÑанÑ: Ð²Ð¾Ñ Ð² Ñем ÑекÑÐµÑ Ð¸Ð·Ð²ÐµÑÑного Ñнимка

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 7 месяцев)

вот вопрос: стены и форточки и пол. Про форточки на стенах которых нет.

    Находятся люди которые начали "подозревать", и увидели такое. Разные люди. с разным видением, и они спускаются на пол и начинают "показывать" - нет стены, покажи, то, се. Затем, таких назовут "учителями", забабахают памятник в граните, и начнут петь псалмы "новому учению об отсутствии стен", и такое было, есть и будет. Так появляется "разные учения" и в разные истерические моменты, в разных местах "птицефабрики" - образуются "форточки". Веды, Христианство, Мусульманство,Дао, Коммуна, и т.д.. Некоторые могут выглядеть как форточка. но оказаться банером. 

Но будущее рисуется Будущим (сейчас) исходя из "подозрений о своей" форточке. И вся движуха (кроме тех, у кого клюв только в пол) в построении своего Будущего, это направление к именно к "своей, форточке, как я ее представляю".

Где критерий? Почему так? Ваше имхо.

Аватар пользователя подозреваемый

Критерий за последние дни и века не поменялся: всё, что может в жизни по делу совершить человек, чтоб нигде не обгадиться и ничего не обгадить, сводится к активной ликвидации любых препятствий, которые он представляет из себя относительно естественного хода событий. Если Мир тебя не замечает, тебя потерял и происходит сквозь тебя так, как будто тебя и не было никогда -- ты успешен. Ты в абсолютной безопасности, у тебя совершенно иные возможности и иной уровень доступа к реальности. Феномен расписан в даосском каноне по всем нотам. Практика подтверждает.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 7 месяцев)

подозреваемый. я подозреваю что вы ты со своей форточки сейчас говоришь. я могу со своей, василич со своей будет говорить. А в конце каждый останется сидеть на своем месте. Но мне нужен всеобщий критерий (прошу понять, у меня же тоже "мое" мнение есть). Там "внизу" идет битва за "богов, как мы их понимаем", и если "заканчивается" эпоха одного бога, значит наступает эпоха "другого". Ну или "разные", по разным углам. Но каков критерий "Истинности"? Вот "направление, или "сердечное намерение" оно все же одно, при разном видении? Если так, то я рад тогда. Но если разное, и через кровь или принуждение к "моему", то пичалька мне.

Вот.

Аватар пользователя подозреваемый

ну, кмк, я уже ответил на твой вопрос. интерпретационные модели (боги там, философии всякие и т.д.) я вообще без выраженного повода не разбираю и не применяю. Поводом может быть только объяснение, никак не личная практика. Ты воспринимаешь личный способ двигаться как концепцию, которую можно прочесть, передать, критиковать, обсуждать и так далее. Я этим всем не занимаюсь по той причине, что сначала у меня появились результаты от применения своих методов, а потом я узнал, что это всё ещё и как-то там называется. Поэтому, если в качестве критерия я привожу свой вариант -- это не потому, что выбрал лучший из известных мне каких-то разных. Это потому, что мне известен единственный рабочий критерий успешности человека и к нему миллион рассказов "читал и запомнил" от людей, которые не знают, о чём говорят. Никаких иных вариантов я не видел, представить себе не в состоянии (потому что приведённый мной -- это точка устойчивого баланса), и тратить время на обсуждение без практической цели я смысла не вижу, извини.

Проверить, знает ли человек, о чём решился заявлять, очень просто: погляди на него. Не суди, а просто увидь. Мы -- это сразу всё, не детали, а всё целое одномоментно. Того, кто строит себя за счёт своих усилий, видно за версту. От личного опыта появляется умение такие вещи видеть вместе со всеми "косяками", если таковые есть. Как, не ходя в зал, "по ютубу", нельзя научиться видеть реальную цену атлета -- так же и здесь. Без опыта, по рассказам, ты не поймёшь ничего.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 7 месяцев)

подозреваемый вот читаю тебя и вижу тебя через "твои тексты". И ты говоришь про веру уверенность через опыт. И твои тексы не вызывают (у меня) противоречия, или отторжения, хотя у меня свой опыт и вера. Но имея практическую цель - Будущее как Вечность и будущее как "здесь" ,я хочу уЗнать и твое видение. вот это практическая цель.(я понимаю, что без практик, которые используешь ты, я не обрету полное Видение).

но за то, что ты его показываешь спасибо тебе. вот.

Аватар пользователя подозреваемый

опять же, пожалуйста :) моё вИдение ничем не отличается от канонического: способность воспринимать Сущее как неразрывное и единое решает все вопросы системно, то есть окончательно. Способность эта тренируемая, постепенно проявляется с течением практики. В монастырь уходить не надо, старцев посещать не надо, наклоны в правильную сторону тоже не нужны. Нужно просто применять. Когда отвлёкся -- остановиться, собраться и снова применять. Это же естественный взгляд, на самом деле разделение сущего -- просто привычное действие ума, которое, тем не менее, жрёт энергии будь здоров сколько. Вот и всё видение: реальность нераздельна, такой её и нужно вспомнить, как воспринимать. Как в детстве, но нс полным осознанием. Нераздельность и отсутствие препятствий -- вот секрет гарантии полной личной безопасности. Не говоря про остальное всякое типа счастья.

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

Эпоха великих географических открытий. А до этого античность. Когда мир становился больше и свободнее для каждого. Сейчас такое будет лишь при освоении космоса.

Аватар пользователя _kot1110_
_kot1110_(5 лет 5 дней)

не будет никакого освоения космоса.

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

Тогда и будущего у человечества нет. Будет вырождение и возврат в вечный каменный век.

Аватар пользователя _kot1110_
_kot1110_(5 лет 5 дней)

ну, собственно, об том и статья.

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

Статья плохо написана, что вполне простительно. Дело не в усложнении мира, дело в том, что в спокойных условиях человек стремится меньше думать,то неприятно.

Естественно в спокойных условиях и сытых, человек тупеет. В большинстве своем. Плюс к тому пассионарность некуда выплескивать. Войн нет, освоения новых земель тоже. Бога в головах нет, стремиться не к чему.

Аватар пользователя _kot1110_
_kot1110_(5 лет 5 дней)

в этом как раз и проблема, которая выразилась автором в виде наблюдения за "ячейками безумия" - у людей всё смешалось в головах, они неспособны понимать суть событий и ставить себе адекватные цели.

вот вы говорите, что некуда выплёскивать пассионарность. как это некуда? в России огромные неухоженные территории. почему никто не хочет ими заниматься? потому, что людей оторвали от земли, рассовали по клеткам в человейниках, где они утратили полезные навыки и сошли с ума.

почему не изучается мировой океан? там всё изучено и прекрасно? нет, там ковыряются три калеки на деньги Сороса и выдают нужные работодателю результаты.

почему не озеленяются пустыни? потому, что мировой закулисе нужно видеть Африку и бедной и голодной.

неужели вы этого не видите? на Земле полным-полно важных и неотложных дел, какой там космос...

Аватар пользователя подозреваемый

ну вот вообще не об этом :)

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(10 лет 4 недели)

Возможности то есть. Но они потому и есть и их будет всё больше что придумали способ, ну нили оно само так нерукотворно получилось ( этого я не понял из текста)  повлиять на человека так чтобы он и не видел их и не искал и не смел желать. Как автор статьи пишет что такие сбиваются в кучи "ячейки безумия" 

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

Статья Роджерса есть обычный фашизм. Есть умные элиты в лице Роджерса и тупые массы, которые он поведет в светлое будущее.

Как говорится любой  идиот диктатор по отношению к другим и демократ по отношению к себе.

Аватар пользователя офисный планктон с Авантюры

я не знал кто такой Александр Роджерс

не так давно тут на ресурсе я об этом узнал

в опр контексте

и стал копаться, что бы понять, кто он и что

покопался

почитал обсуждение 

и даже, немного сам поучаствовал

И?

с той поры, ничего и никогда под авторством этого человека я больше читать не буду

и все, что на него ссылается, как на вдохновителя текста, не буду

никогда

добровольно...

...

PS эт просто короткая реплика

по теме дан блога

и все

Аватар пользователя подозреваемый

Плоско мыслящим, но внимательным людям часто удаётся кратко формулировать явление, наблюдать которое у остальных просто нет мотивации. Это -- возможность, а не проблема. А "я читать не буду" -- детсад какой-то. Вам ничего здесь не продают. Роджерс выпукло описал момент, я использовал описание. Роджерсы тем и хороши так-то. Какие вопросы?

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(10 лет 4 недели)

Вопрос- мысли ( суть) свои или популяризация некоего Роджерса? ( Тоже читать не буду но только потому что считаю что любую мысль можно в паре абзацев изложить - а сейчас время ценно - как там у Алекса - максимальная информация за единицу текста_ ? Или что то в этом роде

Аватар пользователя подозреваемый

мысли ( суть) свои или популяризация некоего Роджерса?

вот это поворот... спасибо, поржал. Хорош бы я был, тратя время на такое! Этакая ходячая компенсация жизненного поражения...

Аватар пользователя мент
мент(7 лет 1 месяц)

yes

Страницы