Принято окончательное решение о замене российско-французского двигателя SaM-146 в самолётах Бе-200 на российский ПД-8, который будет разработан в течение пяти лет, сообщил журналистам замминпромторга Олег Бочаров.
"Да, решение принято окончательно. ПД-8. У нас крайне жесткое требование - 5 лет максимум", - сказал Бочаров.
Использованные источники:
Комментарии
Ну вот, уже и официальные лица.
...доложили о профнепригодности.
Выраженной в... ?
На Бе-200 нет и не было Сам-146
В линейке ПД-хх нет ПД-8 (см.сайт разработчика)
Не может быть ;)
Про Сам-146 на Бе-200 разговоры ходили с прошлого года. Весной что-то такое стали упоминать. Собственно, я найденную заметку опубликовал именно потому, что обрадовался новости - Сам-146 не ставят, будут использовать какой-то вариант ПД. В заметке упоминался ПД-10, который есть на сайте разработчика и который предназначается для ССЖ-НГ. А вот про ПД-8 (ПД-7?) в печати не говорили достаточно давно, и на сайте его нет даже в проекте.
И даже нынешнее сообщение особой ясности в вопросе не прибавляет. У Бе-200 двигатели на пилонах, сам самолёт крепкий - туда, ИМХО, можно всё что угодно поставить. Вряд ли данное мнение, высказанное чиновником, является истиной в последней инстанции. Ещё сто раз всё перерешают.
Привязка Сама к Бе-200 находилась на этапе "начать да закончить". В частности, французов в известность никто не ставил, няз.
Но даже если не пользоваться инсайдом: двигатель хоть один полёт на машине совершил? Нет? Значит, его там и не стояло.
Остальное - от лукавого.
А чего сразу "от лукавого"? Сам-146 - двигатель серийный, помню. представитель завода-изготовителя обещал ими, коль потребность возникнет, просто завалить. Если тяговые характеристики подошли бы, пуркуа бы и не па? Понятно, что зависимость от иностранцев неприятна - но с другой стороны, в подобной комплектации Бе-200 было бы ещё легче на экспорт продвигать.
Я не против планов, а против утверждения, подразумевающего, что эти планы были исполнены.
Сам, к сожалению, оказался двигателем неудачным, ломким, и хронически дефицитным. И ситуация, в отличие от ситуации с планером SSJ, не улучшается.
Анатолий Вассерман про SaM146:
Подобные условия есть во всех контрактах между поставщиком двигателя и сервисной организацией.
А никто и не говорит о том что они на нем стояли. Просто текст выдран из большого текста.
Дело в том предполагалось что на Бе-200 будут ставить SaM-146, если я правильно помню там даже работы какие то начинались по адаптации SaM-146 к Бе-200. Похоже от этого отказались и будут разрабатывать с нуля полностью свой двигатель.
Видимо, ПД-8 "спрятан" на сайте разработчика в разделе "Двигатель ПД-14 и семейство перспективных двигателей". Утверждают, что проект новой линейки не ограничен только ПД-14: этот вариант, будучи наиболее востребованным, изначально предполагает расширение — как вверх, так и вниз.
В принципе, всё можно. Можно и ПД-14 дефорсировать. Только вот экономического смысла в таком двигателе не будет.
У Бе-200 экономический смысл - быть и летать. На уровне Су-35 или Ту-160. Хорошо, когда он есть и на ходу - и плохо, когда его нет. Так что там любой подходящей размерности и характеристик двигатель будет уместен - главное, чтобы был надёжен в работе и гарантирован в поставках.
Шли переговоры с PowerJet о выпуске модификации 146-го под Бе-200. Здравый смысл восторжествовал.
У ОДК давным-давно ходит презентация с большой гаммой ПД на базе ПД-14 (перечислены модули базовой конструкции и их комбинации, используемые в каждом из предполагаемых ПД. По годам есть разночтения, например, один и тот же вариант носил названия и ПД-9 и ПД-10.
ЗЫ Все, что они выкладывают на сайте до подписания договора на ОКР - на мой взгляд - откровенная дэза, врагов запутать.
Переговариваться можно десятилетиями без видимого результата. Контракта не было. LOI не было.
А договор на ОКР по ПД-8/10 есть? :)
Я не слышал пока ))) Так что и это пока - протокол о намерениях.
Еще не определились ПД-10 или ПД-8. Да еще и минимум через 5 лет. Но кое-кто уже
прокукарекалпобедно возопил. Так победим!Заставили работать тех, кто уже забыл.
Это надо было делать ещё в 90-е, а не заказывать на украине.
Интересная новость...
ПД 8... А не ПД 10?
Изначально, речь шла о ПД-7, хотя тяга у него предполагалась почти 8 тс - 7,90 тс. Сейчас, видимо, окончательно сформировали техзадание и дали обозначение ПД-8.
Очевидно, что этот двигатель в дальнейшем может устанавливаться и на SSJ-100.
вики не катит
внизу инфа разработчиков
тоже непонятно
пд8 пд12в пд35
У КБ ещё ПД-35, не забывайте.
Так что всё, кроме ПД-14, скорее всего, дальше дд не пойдёт.
с пд35 тоже непонятки
то его хотели сразу за 14 ваять
то надо пд10 срочно
а тут пд12в подкрался
может раскидают модификации по другим кб
Там завязано на CR-929.
С ним проблемы организационного характера, но есть шанс, что под китайцев прогнутся.
Ну и в разработке. конечно - поле непаханое. Иноземцев про наследника ПС-90 думал с начала 2000-х, а про двигатель иного класса - нет.
пд35 и самим нужен
пак да , ил-96 ремоторизация или вообще крыло поменяют
По уму-то, Ил-96 надо перепроектировать от осевой. Но КБ Ил эту тему не потянет, а отдавать не хотят.
Поэтому будут насреддинить :(
Угу. И спроектировать конкурента нашему Российско-Китайскому широкофюзеляжнику. ОК. правильная идея. Заодно, спонсора на подготовку производства присмотрите ))))
Так он "наш" или "российско-китайский"? Впрочем, шансы на него призрачны. Как и на Ил-96в.2.
Про спонсора не понял. Пока что спонсор - государство, которое организовать нормальные условия для органического роста крупных машиностроительных компаний не может (хотя тут, мб, и нет его вины), приходится тянуть за уши полумёртвые проекты.
А его кто-то "нашим" объявлял?
Про спонсора. Вот на какие-такие деньги КБ проведет полномасштабное проектирование, оплатит работу соисполнителей (ОДК, Технодинамики и прочих), закупит оборудование для сборочной линии, закупит дифицитные и прочие материалы...?
Поскольку у подавляющего числа предприятий ОПК финансовая устойчивость неустойчива работа и идет в импульсном режиме: нет договора - сижу куру а кадры и компетенции расползаются, подписал договор - караул!!! БЕГОМ! БЕГОМ!!!!.
Несколько утрирую, конечно, сейчас получше стало, но пока есть куда расти )
С моего "дивана" исходная проблема планирования в том, что мы знаем сколько и чего нужно (в принципе), тому же МО РФ, но не знаем, сколько и когда оно сможет оплатить.
Пока Авиадвигатель, Стар, Пермские Моторы не были предприятиями ВПК - финансовая устойчивость у них была неплохая. А как стали предприятиями ВПК - так ой.
С другой стороны, тот же Авиадвигатель/ПМ разработку ПС-12 не потянули. Хотя наработок накопили.
"И так плохо, и так нехорошо".
Срааните стоимости аналогичных ОКР по Минпромторгу и МО РФ. И все поймете. Правила игры такие 😢.
Вообще-то за эту тему бодаются Самара и Пермь. Обоим хочется ее получить и у обоих, скажем так, руков свободных не алё.
Ну да, ну да.
Сначала, выкрутив руки, отобрали собственность у тех, кто знал, что с ней делать.
Потом поставили определённых личностей руководить отобранным.
А теперь начинается песнь про "лапки".
Ага. И я бы хотел, чтобы все руководители ТОГДА были такими умными, как Вы потом (сейчас) )))
35-ый - самостоятельная линейка.
удивлен, в вроде на той недели пара статей была, что "уже заменили", а тут что только через 5 лет. Автор клевещет, завидует успехам России видать.
Например https://aftershock.news/?q=node/746543&full
ну вы заголовками не ограничивайтесь. даже в приведенной вами статье и в тексте все сказано, и в комментариях поныли.
В тексте статьи, ссылку на которую я привел, везде используются глаголы в конструкции "настоящее время совершенный вид ". Что согласно правилам русского языка означает что действие завершено полностью и результат действия на лицо.
настоящее время совершенный вид, говорите.
Да там один заголовок уже был убойный.
Российские самолёты-амфибии Бе-200 больше не нуждаются в украинских двигателях".
в статье не про замену украинских двигателей, а про замену SaM-146.
ВСЁ что пишут про авиапром при отсутствии ссылок на оплачиваемый договор - протоколы о намерениях. Именно поэтому кукареку в прессе нельзя считать за развертывание работ. Заявления в духе "... мы работаем над этим проектом" в отсутствии финансирования означает - у нас два-три сотрудника презентации рисуют на эту тему. Ни одно КБ (самолетное/двигательное) не в состоянии за свои деньги выполнить хотя бы полноценный эскизный проект.
Пять лет это значит, что будет разрабатываться новый двигатель, а не перерабатываться ПД-14. Даже не знаю, хорошо это или плохо. Всё-таки пять лет...
там все почти пройдено
Исключая стендовые отработки, подготовку производства, развертывание сборочной линии, а, да, закупку оборудования... Ну да, фигня какая. К утру сделаем.
уважаемый стенды есть и всякие
и есть кому делать
оборудования полно и недогружено ( это как технолог говорю и знаю этот завод , в ссср также )
сборка тоже недогружена
так что не все так печально
с людьми да напряг
Страницы