Фекалотерапия повышает эффективность лечения рака

Аватар пользователя Рашит

     Попалась интересная статья. Грех не поделиться. Тем более, что согласуется с моим виденьем этой проблемы. 

     Группа ученых из США и Израиля предоставила на конференции AACR Annual Meeting 2019 в Грузии интересный доклад. Они исследовали влияние калотерапии на онко больных. Вот перевод статьи:

Справочная информация: Большинство пациентов с метастатической меланомой, получавших блокаду с Programed cell Death (PD) -1, не могут достичь долговременного ответа. Микробиота кишечника оказывает глубокое влияние на иммунитет хозяина, и было показано, что трансплантации фекальной микробиоты (FMT), которая передает всю микробиоту кишечника от одного хозяина к другому, усиливают эффективность анти-PD-1 на мышиной модели. Мы сообщаем о первоначальных результатах в отношении безопасности и эффективности первых трех пациентов, которых лечили в фазе I исследования FMT и реиндукционной терапии анти-PD-1 при рефрактерной метастатической меланоме против PD-1. 
Методы: Донорами FMT были два пациента с метастатической меланомой, которые достигли длительного полного ответа. Получателями FMT были пациенты с метастатической меланомой, которым не удалось пройти хотя бы одну линию лечения анти-PD-1. FMT проводили как при колоноскопии, так и при пероральном приеме капсул стула с последующей повторной обработкой анти-PD-1 (Nivolumab, BMS). Каждый реципиент проходил отбор проб кала до и после лечения, биопсию тканей кишечника и опухоли, а также общую визуализацию тела. 
Результаты:Получатели № 1 и № 3 получали фекальные имплантаты от донора № 1, в то время как получатель № 2 получают имплантаты от донора № 2. Никаких побочных эффектов, связанных с FMT или иммунотерапией, не наблюдалось. Чтобы оценить приживление новой микробиоты, реципиенты были спарены со своими соответствующими донорами и проведен анализ последовательности гена 16S рДНК стула. Идеальное приживление от одного донора привело бы к идентичному составу микробиоты между этим донором и реципиентами. В случае двух доноров идеальное приживление привело бы к двум отличительным составам реципиент-донор. Результаты секвенирования продемонстрировали несоответствие состава после FMT (невзвешенный UniFrac, p = 0,04, FDR q = 0,22) между двумя группами реципиентов-доноров. Иммуногистохимические пятна при биопсии показали повышенную инфильтрацию антигенпрезентирующих клеток (CD68 +) после ФМТ в кишечнике (парный Т-тест, р = 0,008) и в опухоли (р = 0,076). После лечения внутриопухолевая инфильтрация CD8 + T-клеток была
также увеличилась (р = 0,096), особенно у получателей № 1, № 3. Получатель № 1 и Получатель № 3 продемонстрировали клиническую и радиологическую пользу от лечения. 
Вывод: FMT у пациентов с метастатической меланомой, по-видимому, безопасен и может изменить микробиоту кишечника реципиента, чтобы он соответствовал микробиоте донора. Это изменение может приводить к внутриопухолевой активности Т-клеток, что выражалось в клинической и радиологической пользе у двух реципиентов.

     А теперь от себя пару слов. Во-первых, получается, что люди, вылечившиеся от рака (меланомы в данном случае, но думаю, что можно экстраполировать это и на другие онко заболевания) имеют ценнейшую микробиоту. Которую можно использовать для восстановления микробиоты других людей. В первую очередь больных. Да и относительно здоровым не помешает для профилактики. Во-вторых, можно предположить, что люди, которые смогли вылечиться, изначально имели микробиоту, которая помогла им вылечиться. Третий вывод напрашивается сам собой. Люди, употребляйте больше натуральных продуктов, особенно молочнокислых. Которые помогают поддерживать нормальную микробиоту ЖКТ.!!!

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя advisor
advisor(14 лет 1 месяц)

то есть, популярная в некоторых кругах уринотерапия уже не столь эффектичная?

Аватар пользователя Котоконь
Котоконь(9 лет 8 месяцев)

Кто о чём... Камрад, в Статье рассматривается микробиота кишечника, а не содержание мочевого пузыря. Ну вы поняли. :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дебилизме - https://aftershock.news/?q=comment/8088313#comment-8088313 ***
Аватар пользователя Рашит
Рашит(8 лет 9 месяцев)

Уринотерапия - это по сути гормональная терапия. Гормоны, которые выводятся с мочой, могут оказывать какое-то лечебное действие. Но вы же понимаете, что гормонотерапия имеет очень много противопоказаний. И нужно четко понимать, когда можно её использовать, когда нет

Аватар пользователя Котоконь
Котоконь(9 лет 8 месяцев)

Во-первых, получается, что люди, вылечившиеся от рака (меланомы в данном случае, но думаю, что можно экстраполировать это и на другие онко заболевания) имеют ценнейшую микробиоту. Которую можно использовать для восстановления микробиоты других людей.

Я вам больше скажу. Весь мощный потенциал иммунитета наших бабушек основан на посещении общественных уборных типа сортир. Контакт с фекальными массами с ослабленными от охлаждения патогенами, вдыхание запаха тех сортиров вполне могло иметь эффект иммунизации. Это не шутка. Не зря сельские жители более здоровы.

Свяжите во времени всеобщее ослабление иммунитета, всеобщую аллергию и всеобщий отказ от туалетов типа сортир и массовый переход на ватерклозеты.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дебилизме - https://aftershock.news/?q=comment/8088313#comment-8088313 ***
Аватар пользователя Рашит
Рашит(8 лет 9 месяцев)

Грязнуль, которые не моют руки после туалета и в городах хватает. А если "Свяжите во времени всеобщее ослабление иммунитета, всеобщую аллергию...", добавлю ещё и онкологию и ССЗ, то получится не время отказа от сортиров, а время начала массового и бесконтрольного использования антибиотиков. Которые убивают не только патогенную и но симбионтную микрофлору. В США и Европе ватерклозеты массово начали использоваться большинством населения задолго до начала массового распространения описываемых вами заболеваний. А всплеск произошел после появления пенициллина и других антибиотиков. 

Аватар пользователя Котоконь
Котоконь(9 лет 8 месяцев)

Грязнуль, которые не моют руки после туалета и в городах хватает.

Верное замечание.

Посещая туалет (ватерклозет) местного гипермаркета, случайно сделал гигиеническое наблюдение. После посещения туалета поколение 40+ и их дети и внуки все моют с мылом руки. Поколение 20--35 руки после ватерклозета не моют большинство. Это какой-то ужас.

Персонаж 20--35 подошёл к писсуару в момент когда я отходил от него, далее я мою руки с мылом, а Персонаж проходит мимо меня на выход из туалета не мОя руки вообще! Помыв руки, я тоже выхожу из туалета и вижу этого Персонажа здоровающегося за руку со своими товарищами. Обратив на этот конкретный случай внимание, продолжил наблюдение за этим явлением.

Докладываю. Примерно 70% поколения 20--35 не моют руки после туалета. В 90-е что-то в культуре было упущено.

Рассказал о замеченном явлении супруге. Та доложила, что в женском туалете всё примерно также, но существует и много тёток 40+ которые тоже не моют руки после туалета. Такова жизнь.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дебилизме - https://aftershock.news/?q=comment/8088313#comment-8088313 ***
Аватар пользователя Рашит
Рашит(8 лет 9 месяцев)

На эту тему анекдот. Два курсанта на танцах в доме офицеров пошли в туалет. Курсант автомобильного училища (в Рязани они считались интеллигентами, так как училище инженерное, 5 лет учились), моет руки. Курсант десантного проходит мимо. Тогда курсант автомобильного училища спрашивает: "Товарищ курсант, вас что, не учили в училище руки мыть после туалета"? На что десантник отвечает: "Нас учили на руки не ссать" devil

Аватар пользователя AlFonso
AlFonso(10 лет 1 месяц)

В аналогичной ситуации замполит моет руки после, а зампотех до процесса.

Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(10 лет 6 месяцев)

1. Жопу помыть после того как посрал - вообще мало кто догадывается. Это совершенно чуждая для России культура.

2. Многие люди любят срать на работе. Из принципа. Типа "я тут сру, а мне ещё за это и деньги платят, вот лафа".

PS. Чисто мои наблюдения. В дополнение.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя Котоконь
Котоконь(9 лет 8 месяцев)

Жопу помыть после того как посрал

По молодости заработал начало геморроя, в то время в электричке ездил стоя. Решил проблему как раз подмыванием очка водой после дефекации. Мне уже за 50+, но геморрой так ни разу и не вернулся. Рекомендую. Знаю, как люди с этим геморроем мучаются.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дебилизме - https://aftershock.news/?q=comment/8088313#comment-8088313 ***
Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(13 лет 6 месяцев)

Совершенно аналогично. Когда мне было около 30, начал развиваться геморрой. Хорошо нашелся врач, который подсказал, что нужно мыть задницу прохладной водой. Геморрой просто исчез, уже 20 лет как. Есть хорошее шуточное выражение, - мойте руки, перед и зад.

Аватар пользователя Рашит
Рашит(8 лет 9 месяцев)

Ислам, получается, правильно учит...

Аватар пользователя Котоконь
Котоконь(9 лет 8 месяцев)

В США и Европе ватерклозеты массово начали использоваться большинством населения задолго до начала массового распространения описываемых вами заболеваний.

Тут заблуждение. Начало пенициллина --  конец 40-х, 50-е годы, до 2-й МВ ватерклозеты были уделом богачей. Массово ватерклозеты на Западе стали применяться как раз после 2-й МВ, то есть с начала 50-х годов 20-го века.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дебилизме - https://aftershock.news/?q=comment/8088313#comment-8088313 ***
Аватар пользователя Рашит
Рашит(8 лет 9 месяцев)

Вы хотите сказать, что в американских небоскребах, которые были построены до войны, люди на улицу ходили? 

Аватар пользователя Котоконь
Котоконь(9 лет 8 месяцев)

люди на улицу ходили

Нет, конечно. В центре Нью-Йорка не ходили, но была огромная сельская Америка которая пользовалась сортирами, примерно как в СССР. Городское население США превысило сельское как раз после войны. При этом у них каждая деревня на 200 человек жителей норовила назваться городом, ходя при этом в обычные сельские сортиры. В СССР с его ПГТ всё было примерно также.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дебилизме - https://aftershock.news/?q=comment/8088313#comment-8088313 ***
Аватар пользователя Strim
Strim(12 лет 12 месяцев)

Мощный потенциал иммунитета ваших бабушек основан на употреблении продуктов, подбираемых прямо с земли и выращенных без употребления химии. Это если уж мы коснемся микробиологической составляющей жкт. Сенная палочка, которой они при этом насыщали организм, является не только естественной частью биоты, вырабатывающей витамины и аминокислоты,, но и синтезирует около 70 видов полипептидных антибиотиков, подавляющих рост патогенных организмов. Таблетированные экстракты культур сенной палочки создавались в первую очередь военными , на случай биологической войны, для защиты личного состава.

 

Аватар пользователя Рашит
Рашит(8 лет 9 месяцев)

Сенную палочку и сейчас продают. Есть такой препарат "Ветом". Но раньше качество его было лучше.

"Мощный потенциал иммунитета ваших бабушек основан на употреблении продуктов" домашнего приготовления. В первую очередь молочнокислых. Разные ряженки, сметаны, йогурты, катыки, айраны, кефиры, каймаки, кумысы - кладезь полезных и необходимых бактерий для нормального пищеварения. Плюс квас, квашеная капуста, моченые яблоки и другие продукты молочнокислого брожения. 

К сожалению, на прилавках магазинов сейчас трудно найти хорошую кисломолочку. Йогурт - это вообще одно недоразумение. Настоящий йогурт - это смесь болгарской палочки и термофильного молочнокислого стрептококка. А что мы имеем? Почитайте этикетки в магазинах. В лучшем случае написано "йогуртовая закваска". Без указаний штаммов. А чаще всего это ацедофилюс. Неплохая бактерия. Но это не йогурт!!! Это совершенно другой продукт!!! Не так давно в США на компанию "Активия" были поданы многомиллионные иски. Так как независимые эксперты выяснили, что "Активия" не улучшает пищеварение, как говорится в рекламе. Между тем настоящий йогурт как раз улучшает пищеварение. Даже изводит на нет хеликобактери пилори, который является провокатором язвы желудка и гастрита.

Аватар пользователя Escander
Escander(7 лет 4 месяца)

 Калломассовый вариант угловщины детектед!

Аватар пользователя Carcass
Carcass(13 лет 1 месяц)

Ага, более здоровы, но живут на 10 лет меньше. Экология, понимаишь...

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(9 лет 9 месяцев)

Во-первых, получается, что люди, вылечившиеся от рака

А чо, есть такие? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя Рашит
Рашит(8 лет 9 месяцев)

Есть. Вот книга женщины, которая излечилась как раз от меланомы. https://www.proza.ru/avtor/marisha101 

Я ей уже написал, что у неё какашки сейчас золотые smiley

Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(10 лет 6 месяцев)

Надеюсь, эти лауреаты на Шнобелевскую премию в своём новом исследовании выяснят влияние онального полового сношения на эффективность лечения раком. На примере собственной задницы.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя Рашит
Рашит(8 лет 9 месяцев)

У кого что болит....

Аватар пользователя Рашидыч

Вот тут https://aftershock.news/?q=node/746755&full один товарищ kolos подборку вчера сделал. У меня, собсно, после этого вопросов вообще возникает.

Аватар пользователя Рашидыч

Ахахаха. У тебя опять обострение.

Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(10 лет 6 месяцев)

Вы что, уже начали практиковать фекалотерапию и вас тошнит говном? Ну потерпите. Скоро привыкнете.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя promedol
promedol(10 лет 1 месяц)

Я знал, что рано или поздно идея уринотерапии эволюционируют!

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Рашит
Рашит(8 лет 9 месяцев)

Вообще-то урина почти стерильна. Если, конечно, нет никаких заболеваний мочеиспускательного тракта. А в статье речь идет о нормализации микрофлоры ЖКТ. 

Аватар пользователя Котоконь
Котоконь(9 лет 8 месяцев)

урина почти стерильна

Известный народный способ поссать на рану или ожог. Работает.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дебилизме - https://aftershock.news/?q=comment/8088313#comment-8088313 ***
Аватар пользователя promedol
promedol(10 лет 1 месяц)

От ожогов медуз, говорят, помогает, раствор аммиака нейтрализует токсин.

А вообще, если решите мочиться на рану в качестве замены стерильного раствора, то надо сначала миллилитров 30 спустить в сторону, чтобы смыть флору из мочеиспускательного канала. Но я бы лучше хлоргексидином промывал, как-то оно надёжнее будет.

Однако, патогенетический смысл пития мочи до сих пор внятно не объяснён никем (ну разве что при недостатке жидкости, в пустыне там какой).

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Котоконь
Котоконь(9 лет 8 месяцев)

При наличии детей 10- возраста (не началось половое созревание), их моча вообще чудодейственна от многих болезней. Многие родители просят своих детей поссать на тампон или в банку. Оно того стоит.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дебилизме - https://aftershock.news/?q=comment/8088313#comment-8088313 ***
Аватар пользователя promedol
promedol(10 лет 1 месяц)

При наличии детей 10- возраста (не началось половое созревание), их моча вообще чудодейственна от многих болезней.

Панацея, да! Даже от чесотки, гонореи и заикания, говорят, помогает.

Многие родители просят своих детей поссать на тампон или в банку. Оно того стоит.

А теперь ещё и срать будут просить. С вареньем смешивать и лопать ложками - от всех хворей!

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя promedol
promedol(10 лет 1 месяц)

У Луизы Генриховны был тромбофлебит. И вот одна знакомая молочница порекомендовала ей смазывать больные ноги – калом. Вроде бы есть такое народное средство.
На беду окружающих, это средство подействовало. До самого ареста Луиза Генриховна распространяла невыносимый запах

С.Довлатов. "Чемодан".

Как говорил покойный Г.Л.Ратнер, очень частыми побочными эффектами фекалотерапии являются неукротимая рвота и приступы острой агрессии пациента по отношению к медицинскому персоналу, вплоть до попытки убийства.

А вообще, жрать говно с целью излечения онкологического заболевания - довольно смелая идея. Так и совершаются революционные открытия.

Если серьёзно, то три накормленных говном пациента - это вообще не исследование.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Комиссар Рекс

А я всё думал, что собаки, которые норовят в дерьмеце изваляться, а иногда даже и закусить оным, делают это по глупости, ну или повинуясь охотничьему инстинкту.

А оказывается, они так с онкологией собачьей борются. И это не ускользнуло от пытливых учОных.

Молодцы!

Теперь меня волнует только один вопрос: как теперь срать? Концепция поменялась или пока можно по-старинке?

Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(9 лет 4 месяца)

Вообще-то, животные часто поедают фекалии свои и других особей. Восстанавливают микрофлору кишечника.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя Рашит
Рашит(8 лет 9 месяцев)

Для мелких пород собак копрофагия вообще является нормой. Так как организм маленький, не вырабатывает в нужном количестве пищеварительных ферментов. Поэтому восстанавливают поедая свои фекалии.

Кролики для поддержания нужной микрофлоры и нужного количества ферментов поедают свой ночной кал.

Так что в природе это нормальное явление.

Аватар пользователя Carcass
Carcass(13 лет 1 месяц)

Это вы раком не болели... Ложками будете жрать и добавки просить. 

Аватар пользователя Рашит
Рашит(8 лет 9 месяцев)

Прямо с языка сорвали.... Веселятся здесь те, кто с этой бедой не столкнулся... А между тем, в России смертность женщин от рака вышла на первое место среди причин смерти, у мужчин на второе. У мужчин смертность от ССЗ на первом месте, у женщин на втором. Так что у всех здесь потешающихся есть, к сожалению, очень большая вероятность заболеть раком. crying 

Аватар пользователя Рашит
Рашит(8 лет 9 месяцев)

Это исследование не претендует на клинические исследования нового способа лечения. Как известно, и первую прививку сделали не сотне людей, а одно мальчику. Это исследование показывает, что микробиота играет огромную, если не решающую роль в лечении онкологии. По крайней мере тех случаев, где опухоль не поддается лечению обычной химиотерапией. Это даст импульс на новые исследования. И может быть благодаря этому новый метод введут в клиническую практику.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя AlFonso
AlFonso(10 лет 1 месяц)

Народные целители (Малахов и другие) рекомендуют обязательно делать клизмами полное промывание кишечника при лечении таких проблем.

Аватар пользователя Рашит
Рашит(8 лет 9 месяцев)

Малахов больше людей угробил, чем небольшая война.... Клизмами мы вымываем нормальную микрофлору. А что там потом заселится, и как это отразится на здоровье, Малахову наплевать. Он деньги за эфир получил.

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(9 лет 6 месяцев)

Читать не стала, но судя по заголовку - наконец-то что-то стОящее против рака

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(11 лет 6 месяцев)

Ирония Ваша понятна, но однако жеж что-то в этом всём есть.

Авторы всех трех исследований сходятся на том, что кишечная микрофлора — важный фактор, влияющий на эффективность ингибиторов контрольных точек, и с ним однозначно нужно считаться. Тем не менее результаты расходятся: в качестве предикторов названы разные группы микроорганизмов. Возможно, это зависит от типа злокачественной опухоли или индивидуальных особенностей пациентов. Вероятно, в этом загадочном треугольнике — микрофлора—хозяин—иммунопрепарат — существуют общие механизмы и закономерности, но ученым они пока неизвестны. Главная проблема состоит в том, что знания в этой сфере пока немногочисленны и фрагментарны

отсель

Аватар пользователя Рашит
Рашит(8 лет 9 месяцев)

Ирония не всегда признак ума... к сожалению. 

За ссылку большое спасибо!!! Мы как чувствовали, что начали заниматься кроме типично противораковых препаратов ещё и пробиотиками. Даже небольшую коллекцию интересных штаммов собрали. Так что хочешь не хочешь, придется и про них статью писать. :-)

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(11 лет 6 месяцев)

Не за что.

Поищите на биомолекуле, я там еще минимум 3 интересных статьи видел по микробиоте.

Но самое полезное как всегда в ссылках - добротный науч-поп всегда основывается на настоящей науке.

Аватар пользователя Рашит
Рашит(8 лет 9 месяцев)

Уже копаю :-)

Аватар пользователя VDF
VDF(9 лет 6 месяцев)

Я на счёт фекалотерапии прикалывался больше 25 лет. А тут отт оно чё!!! :))))

Так держать!!! :)))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Рашит
Рашит(8 лет 9 месяцев)

Вы так скоро из веганов перекуетесь в мясоеды :-)))))

Аватар пользователя VDF
VDF(9 лет 6 месяцев)

Ну уж дудки! :)))

Да я и не полный веган. Масло, например, ем. На пасху может пару-тройку яиц заточу ,а может и нет. :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***

Страницы