БРЮССЕЛЬ, 15 апр - РИА Новости. Совет стран ЕС утвердил поправки к Газовой директиве Евросоюза, которые касаются работы морских газопроводов и, следовательно, распространятся на "Северный поток-2".
Одобрения Совета - последний этап официального согласования документа, в начале апреле его утвердил Европарламент: поправки поддержали 465 депутатов, против высказались — 95.
Одобрение прошло без обсуждения текста проекта. Закон вступит в силу через 20 дней после опубликования в официальном журнале Евросоюза. Странам ЕС отводится девять месяцев, чтобы внедрить новые правила в национальное законодательство.
Согласно документу, на новые и действующие морские газопроводы из третьих стран в ЕС распространятся правила, которые уже действуют на наземные трубы.
В частности, речь идет об анбандлинге, то есть добывающая компания не должна владеть трубопроводом, по которому доставляется ее газ.
Правила ЕС также подразумевают доступ третьих сторон, недискриминационные тарифы и прозрачность.
Как отмечал в интервью РИА Новости вице-президент Еврокомиссии по энергосоюзу Марош Шефчович, поправки к Газовой директиве не нацелены специально на "Северный поток — 2". При этом постоянный представитель России при Евросоюзе Владимир Чижов заявил, что строительство газопровода продолжится, несмотря на директиву.
Комментарии
Вот и замечательно что не должна владеть. Все свою копеечку заработают.
Как в РФ со светом, одни добывают, одни проводами владеют, третьи их "обслуживают". На выходе для потребителя цена х10-х20 от цены генерирующей кампании.
А для юрлиц вообще сказка. У меня в кв цена по 4 рубля, а в соседнем доме в магазинчике 10 руб за киловатт. Вот так 50 метров растояние, а цена дороже в 2.5 раза.
Ростелеком мало кто может переплюнуть по тарифам для юр.лиц. Безлимит 100 мБит для юриков у нас стоит 12000 р./месяц, для физиков домашний тариф с той же скоростью - 300 рублей. Разница всего-навсего в 40 разиков.
Хорошо альтернатив для юриков сейчас полно.
Ростелеком по идиотизму даже процесса отключения от него не всякий переплюнет..
о да, вот там головная боль.
тоже проходил. причем генетически не понимают, что у них не так...
просто поразительно
Ты не путай услуги для юриков (=) и для физиков (<), это разные услуги.
Там, кажись, не в расстоянии дело.
Ларечникам и конторам, типо, "реальная" цена, тогда как всяким жильцам домов - типо "со скидкой".
Вот и получается, что, за ту же самую энергию из того же самого провода одни платят 4 рубля, а другие - "реальные" 10.
А что значит "реальная" :) То есть разницу в 2,5 для большинства потребителей (население) кто-то компенсирует сбытовой кампании или как?
Нее, это типа для населения цена "компенсируется" за счет остальных потребителей.
Ну, по официальной версии так.
Думаете, с чего это вдруг недавно так зашевелились с введением норм потребления э/э населением и
рыжий чОрттот_кого_нелья_называть сильно плакался по поводу "энергоизбыточности и расточительности" РФ ?100 Мбит на физика рассчитано на 1-2-4 пользователей. 100Мбит на юрика рассчитывается на 50-100-200 пользователей, пользующихся интернетом одновременно. Я не оправдываю тарифы, а просто к сведению.
Так Германия вывела СП2 из под этих поправок или все таки нет?
Нет, не вывела и вывести не может.
Там решили сделать кусок трубы от границы ничейного моря до берега сделать собственностью отдельной компании. Тогда все труба в ничейном море не подпадает под СП-2, а прибрежный участок подпадает. Там наверно будут делать 4 нитки, чтоб две пустовали.
2 "нитки" будут с берега в море заходить метров на 50 и потом на берег выходить в конечном пункте. Вот они и будут пустовать ))
Владельцем этих двух пустующих труб назначат Нафтогаз. Пусть потом скажут, что Украина не получила ничего в замен своего транзита
А вдруг Россия внезапно заявит что транзита через Украину не будет в любом случае, а СП-2 можно и не запускать, если ЕС этот газ не нужен, так как и без него Газпром сможет полностью выполнить свои контрактные обязательства?
Хотя это конечно фантастика, владельцы российского газа никогда на такое не пойдут, ведь это снизит их доходы, и обидит их хозяев и их лучших чувствах, и прогибаться они будут до последнего, они же беспозвоночные.
Сжижать будут - ведь хозяевам дорогой газ больше понравится, чем дешевый.
Мысли о будущем ( https://glav.su/members/2265/
По Украине.
Уже абсолютно явно проглядывает черта оседлости для днепропетровских, любавических и уманских. Поэтому единственный вопрос по Украине - судьба ГТС. Но не в том смысле, что ее закроют, а в том, что продадут. То есть Украина в любом раскладе теряет доходы от транзита (либо не будет, либо доход заберет инвестор).
Вопрос только в том, кто будет инвестором.
Мы собираемся реинкарнировать договор, подписанный Кучмой о консорциуме ( с модификациями). То есть просто мы заходить напрямую не будем, но эквивалентную долю получим. Вполне возможно, что и не видно этого прямо не будет, но отдать отдадут. Просто потому, что такие договора не имеют срока давности и не имеет значения, кто отказывался или нет. Можно только откупиться, но если виру примут, что еще та проблема (чтобы взяли).
В общей картине мы играем на понижение цены ГТС, соответственно мы в деле и эта схема один-в один схема привлечения Мордашева в процесс продажи Опеля (продали в итоге за 44 против 36 начальных) Здесь просто все вниз а не вверх.
Соответственно вопрос в том, кто будет инвестором. Мы играем в Германию, амеры хотят влезть, но мы им не гарантируем объемов. В общем это процесс, но еще вариант, что мы договариваемся с амерами против Франкорейха не отброшен. Вопрос цены. А ценой может быть только возврат контроля над западными территориями либо эквивалент (Персидский залив, Северная Африка или что-то эквивалентное... и губа у нас не треснет... хотя маловероятно, но просто не исключаю)
Далее возникает интересный момент.
Белоруссия
После устаканивания Украины, после входа инвестора в укроГТС, подписания объемов ... провисает транзит через Белоруссию. СП-2 имхо задуман именно для того, чтобы закрыть поставки через Польшу. Это и есть наша игра в Германию. Польша остается с амерским СПГ без шансов (по цене) стать газовым хабом Франкорейха. Параллельно Германия урежет дотации через ЕС и таким образом пшекам либо ложиться под германо-российский альянс, либо впасть в стагнацию без шансов на выход из нее.
Од этот процесс видимо несколько усечем Лукашенко в его хотелках.
Думаю, что на все эти процессы нужно 3-5 лет.
В итоге то, что сейчас происходит потом назовут мировой войной инфраструктур
Я тоже сначала думал про "закрыть". Но нет. Тут вот какая ситуация. Мы поставляем газ по долгосрочным договорам и на спот. СП-2 может закрыть долгосрочные договора, но со спота без укротранзита придется уйти, а потерять влияние на ценообразование это очень плохо. Временно это допустимо с целью выкупа укроГТС (пусть немцами, мы у них возьмем долю), но постоянно это ошибка. Плюс через 3-5 лет выпадет Гронинген и СП-2 переключится на его замещение. Вопрос с СП-3 раскрутится только в том случае, если укро ГТС продадут не тем людям (или не продадут вообще). Про Польшу можно сказать только то, что при наличии российских поставок и транзита СПГ терминал - это поставки в ЕС (избыток ресурса = конкуренция с германским хабом) при отсутствии - чисто внутрипольское потребление. Разница в статусе и значимости. Не исключаю, что в конце цепочки польскую ГТС немцы заставят продать им. Но здесь опять без нашего давления угрозой прекращения поставок этого не добиться.
2. Петербург-Одесса это "путь из варяг в греки". Для нас это "Карфаген, который должен быть разрушен" без вариантов.
Крым-Харьков-Москва изменился на Крым-Ростов-Москва и все.
Более плотный контроль Украины возможен, но пока нецелесообразен. Тут дело такое. Те же днепропетровские являются носителями парадигмы "власть можно продать за деньги". В России эта парадигма категорически запрещена. Более плотный контроль за территорией идет в комплекте с допуском тех же укроэлит в российский бизнес и далее в сферу принятия решений, что недопустимо в принципе. Смена базовой парадигмы "власть можно продать" на противоположную - вопрос очень надолго. Так что вопрос контроля видимо надо отложить. Кстати в этом смысле харьковские ничем не лучше днепропетровских
О спаситель всех евреев - а про наше будущее сможешь предсказать?
Или просто когда ты придешь и отдашь нас им в рабство?
Или ты уже тут?
Вроде бы Нафтогаз можно назначать владельцем только ржавых труб, а тут новые.
Разве можно? (вопрос к ЕС).
С предыдущими трубами тоже ведь цирк был.. да и требования какие-то были.
Кончилось в прошлый раз весьма эпично:
половину мощности трубы Газпром забрал себе,
половину - выставили на торги, по итогу которых ее приобрел.. Газпром( или какая-то из его контор ), но уже как "третья сторона" через открытые торги.
Вот так вот иногда "невидимая рука рынка"(тм) может порешать, когда ей реально что-то надо.
Это самый быстрый и недорогой способ. Видимо.
Обещайте импринимайте поправки, какие хотите, авешатьрулить трубами\потоками будет Газпром. Потом)правильно сделали-я вообще оставил газпрому 1-10% трубы
сп 3...10 и 100% его-пусть строят за наш счет на благо европейцев
какие еще налоги нам введут-чтоб европейцы могли жить лучше
ждем привет от турок в духе европейцев-надеюсь такую же директиву введут
дб
Езжай на Украину, там Газпрома нет.
Так он наверное там и сидит.
Так это как раз камень в огород европейцев а не нас. Если производство доставка и сбыл сосредоточены в одних руках, то товар как правило дешевле, чем у перекупов.
да, кремлевские мудрецы о европе сильнее заботятся, этого не оспорить.
вот и долги за 2 года в ПАСЕ собираются заплатить. а фигале, не свои, государственные, не жалко.
А кому интересно этот ПАСЕ в России нужен? россиянские чинари будут там думу думать! И выполнять распоряжение белых европейских сахибов.
Для гундосых отродьев Гаспарян специально старался:
Строить можно, а кто трубой будет теперь владеть ? Нордстрим 100% дочка Газпрома. Надо трубу продавать...однако.
Трудно открыть пару юрлиц?
зачем?
ты представь, ты планомерно занимаешься ползучим долговременным захватом не каких-то там рынков, а политического влияния на процессы на территории
кто-то воняет в вопросе там мелких дифирамб
ты киваешь и продолжаешь заниматься своим. пусть дифирамбят. а вот целиковое влияние - никуда не денется.
пэти все игры - это показатель компетенции всяких чиновников ес. вот и все.
тут наоборот должен быть напряженный мозговой штурм - почему... так мало сопротивляются в этих процессах?
газпром национальное достояние для выполнения любых хотелок для европейцев
газпром национальное достояние для выполнения всех требоволок для россиян
попробуйте в россии такой финт повторить и сразу узнаете к кому газпром стоит передом а к кому задом
там нет газпрома поэтому там газ дешевле чем тут
посчитайте сколько вы тратите газа+вдго - только писать не советую-вас украинцы застебут-что у них газ дешевле чем в россии
В России газ газпромовский дешевле чем он же для европейцев. Так что по сути газпрос субсидирует потребителя в РФ. Тем паче что еще и газифицирует много нерентабельных мест.
В том же США в мелких городах или балон с газом или элетричество. Газ из трубы и всегда в наличии - роскошь.
Ну как дети малые.
Множество способов
Продавать немцам так себе затея. Будут рубить деньги на транзите. Оно нам надо? Транзитная кампашка должна быть тоже налогоплатом РФ. (но это в идеале))
Ну организовать компанию Негаз-пром, или сберу там продать. Думаю все уже готово
Любые директивы, относительно газотранспортных систем, действуют только до первой холодной зимы.
Смотрел тут по "ящику" российский фильм ко дню космонавтики.
так там однозначно сказали, что американцы на Луне были.
Это значить, что газопровод точно достроят
Какая связь , не уловил.....между "на Луне точно были " и "газопровод точно достроят " ..???
Это есть версия, что сделка века газ-трубы между СССР и ФРГ в 1970-м стала возможна, когда Союз не стал разоблачать Штаты с их Апполонами и признал полет американцев на Луну. А те в ответ перестали ставить палки в колёса строительству газопровода в Европу, запустили поставки зерна для СССР по ценам ниже мировых и ещё много-много всяких плюшек в придачу
точно именно она.
И что характерно ничего нового, с тех пор так, и не придумали.
Так Дружбу вроде уже в 69 закончили...по срокам не бьётся...)))
Ну как же Вы этого не знаете, это же тайна всех тайн, про которую у нас знает каждый школьник.
Вы разве не слышали про так называемую "Сделку века" или иначе "газ-трубы"
Это как раз 1969 год.
СССР тогда строил газопроводы в Европу, чему, как ни странно, активно противодействовали американцы.
Но вдруг , как раз в 1969, они вдруг прекратили противодействие, и заменили его на ворчливое неудовольствие.
Контракт был подписан.
А в СССР объявили, что американские космонавты первыми высадились на Луне.
При этом СССР прекратил собственную пилотируемую лунную программу.
Всегда ведь можно договориться если очень хочется.
в 69-м Дружбу уже закончили...))))
Дружба - это нефтепровод в страны СЭВ. Это другое
В сделке века газ-трубы Союз покусился на буржуинские рынки. Это газопровод.
Правда за трубы потом несколько лет рассчитывались газом.
Когда в 1962 году против СССР, в связи с Карибским кризисом, ввели экономические санкции, и, в частности, Германия перестала поставлять трубы большого диаметра, на Челябинском трубопрокатном заводе «в ответ» начали выпуск таких труб. На первой из них мелом рабочие написали: «Пи.....ц тебе, Аденауэр!». Надпись потом исправили на «Труба тебе, Аденауэр!»
///Это значить, что газопровод точно достроят
Единственно верный вывод)
Ведь это совсем не означает, что американцы опять 'полетят'))))
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
А РФ может выкупить ее себе у Газпрома? Гос труба будет :)
помнится, поздние коммуняки, когда строили газопровод, не хило так отличились: закупили трубы в Европе, а потом несколько лет расплачивались газом - то есть газ поставляли бесплатно. Тогда же, во как повезло гейропейцам, совпадение не иначе, цена на нефть (газ) упала в разы, и СССР вместо 2-3 лет, лет 5-6 бесплатно газ качал (точные цифры не помню, но сути это не меняет).
Интересно, как нынешних кремлевских лохов гейропейцы обуют в этот раз!
Точнее, обуть-то уже обули: Газпром трубы за свой счет тянет, а сможет ли продать газ, не известно... Попозже можно штрафами и демпингом газпром нагнуть и получить все если не даром, то по смешным ценам.
ну, кремлевским не привыкать - они по специальности - барыги., то есть скупщики краденого. таким много платить себя не уважать.
Напоминаю Вам точные цифры:
Были подписаны три договора. СССР обязывался ежегодно поставлять в Западную Германию 3 млрд кубометров природного газа. Германия в лице фирмы Mannesmann брала на себя обязательство расплатиться за получаемое топливо 1,2 млн тонн труб большого диаметра, предназначенных для прокладки газопровода на Запад. Компания Ruhrgas из Эссена должна была закупать газ и снабжать им клиентов в Германии через собственные газораспределительные сети. Финансовое обеспечение сделки гарантировал Deutsche Bank, выделивший на льготных условиях кредит в 1,2 млрд марок.
Всего за первые три года эксплуатации было поставлено за СКВ - 81 млрд кубических метров газа, из них 9 млрд. в счет погашения стоимости труб.
Это при том, что больше половины труб было уложено на территории СССР и стран СЭВ.
Нам настоятельно нужна газовая война с ЕС. Но сами ее начать не можем. Нужны веские основания. Думаю, рано или поздно еврокомиссары их подготовят.