Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Уезжающие из РФ- это уезжающие на Запад?

Аватар пользователя Счетовод

 

Есть ложь,  есть большая ложь и есть  статистика       ложь либерды  о России.

 Вспоминаются   молодые мамы,  прогуливающиеся со своими малышами и часто  делающие строгий окрик: "Не бери с земли всякую гадость" (весной  особенно актуально).    Кто бы научил  147-миллионное  российское общество  не  брать  в мозг  и не ретранслировать  всякую подцепленную от либерды и  "вместолевых"  гадость.   Уже просто  как  вековечная данность воспринимается формула  "ну да,  в Россию  едут не меньше чем уезжают.  Но вы посмотрите кто едет то и кто уезжает?  Приезжают  гастарбайтеры полуграмотные,  а уезжают в основном,  лучшие и на Запад".   Притом  этот мразотный стереотип вдолбили в головы столь  прочно,  что  повторяют его вовсе не только либералы,  но и вполне  милые  ширнармассы русских обывателей.  Ко мне это  не относится?  Относится.  Мне не стыдно признаться,  что до того как дал себе труд  глянуть  не на общее количество уезжающих,  а на их  распределение по странам,   я тоже считал,  что уезжают может и поменьше чем раньше,   но точно  на Запад.  Каюсь,  да,  ленивый,  недостаточно любознательный человек.   Реальная картина  потрясла.   Всё не просто не совсем так как в стереотипах и воплях кликуш,   всё с точностью до наоборот.  

   Нашел  на сайте Росстата таблицу по выбывающим  из РФ.  http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/pop....      Она огромная,  поэтому подсократил годы (с 1998 по 2006).  Чтобы хоть как-то влезло в пост.   Но  вы вполне можете на сайте посмотреть полный вариант.  Отсортировал  по убыванию.  Также  убрал бОльшую часть стран дальнего зарубежья (эмиграция в которые незначительна).    Добавил столбец с процентами от общего количества.    Данные-бомба.   

То что видно невооруженным взглядом:

1)  Абсолютное большинство  "уезжающих лучших "  -   это  возвращающиеся  на  родины.....  граждане стран СНГ.     85%   эмигрантов- в  СНГ!!!  85%  "покидающих Россию  лучших людей,  самых молодых,  образованных и пассионарных"- это не закрепившиеся здесь  или потерявшие смысл нахождения (из-за падения валютного курса)    гастеры со строек и базаров!     Одного этого достаточно чтоб все разговоры о миграции из России пересмотреть.   Всё впихивалось нам в сознание перевернутым с ног на голову.  

2) Миграция в дальнее зарубежье-  изнасилование стереотипов продолжается.   На первых двух местах Германия?  США? Израиль?     Китай и КНДР.  Еще раз-  Китай и КНДР.    Причём  тут вообще  "из России уезжают....".    Да как выясняется уезжают те кто  вчера приезжал.   

3)   Единственная затесавшаяся  в первой  5-ке    страна Запада-  Германия (на 3 месте).   При этом посмотрите  на динамику по сравнению с 1997 годом.   Отъезд на ПМЖ в Германию не просто сократился. Он даже не обвалился.  Тут какой-то другой глагол нужен.    Кстати,  с Израилем и США- то же самое.   Моё предположение-  в 90-ые и начале 2000-ых (смотрите полную таблицу на сайте) из России  массово  просто возвращались на   исторические родины две огромные диаспоры - русские немцы (в  ФРГ)  и евреи (Израиль). Причем у евреев еще в 90-ые по большому счету процесс закончился.   Русская эмиграция-  возможно одна из величайших мистификаций  нашего времени.  В РФ  (и это показывают результаты переписей)  с  1989 резко сократились немецкая и еврейская диаспоры,   а после этого  обвалилась к чертям (во многие разы!!!)   эмиграция  в ФРГ и Израиль.   Тут надо быть или слепым или бессовестным,  чтоб   не видеть связи.  

4)  Заранее- насчет попыток   отмазаться  разговорами про  "ну вот говорят же, что  статистика  по убывающим из  РФ в страну  X  может не совпадать (быть меньше)  чем статистика страны  X   по прибывающим из РФ".   Во-первых,  но НЕ в главных ,   такое расхождение может объясняться (и часто объясняется)  тем, что  гражданин РФ эмигрировавший сначала в страну  Y  затем переезжает в страну X.   Но,  повторюсь,  в данном случае  (по теме поста)  это не имеет ни малейшего значения.   Потому что  разница  (если и есть)  по  статистике выбывших из РФ в  X   и  данных страны X по прибывшим  НИЧЕГО не объясняет    ни в соотношении  стран  в которые  уезжают из  РФ,   ни во временной динамике!   Вы же не будете утверждать (если не сошли с ума),  что  китайские,  КНДРовские  рабочие,   украинские и узбекские гастеры и грузинские барсеточники весёлые ребята  более законопослушны и более точно оформляют документы чем русский  вузовский препод переезжающий на работу в  немецкий ВУЗ!   И,  во-вторых,   насчет временной динамики (феерический обвал эмиграции в страны Запада)    Несовершенство статистики (не каждый  уехавший  из России на ПМЖ  продал жильё в РФ и снялся с учета) опять таки  НИЧЕГО  не объясняет и не меняет в статье.   Ибо  НИЧЕГО не меняет в соотношении стран  и  НИКАК  не объясняет обвал  миграции в страны Запада  во временной динамике.   Раньше все поголовно снимались с учета и продавали жилье и тд,   а сейчас массово  (ведь разница в разы!)  уезжают покупая  жилье в  Германии на карманные деньги,  не продав  недвигу в РФ?   Я вас умоляю.

5)  Можно ли предположить,  что  это едут всё-таки русские и другие коренные народы и всё-таки на Запад,  но просто уезжают  через  страны-"пересадочные пункты"?   То есть  едут в  Китай,  Узбекистан,  Жмеринку и КНДР,   чтоб  оттуда переехать в Финляндию или США?   Давайте  не будем предполагать тяжелый алкогольный бред.   

Всё  у меня.   Этот миф об  "уезжают лучшие и на Запад"  был какой-то просто запредельно трешевый миф. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

ВНИМАНИЕ.   Специально для тех кому больно и они хотят   "заболтать"  суть статьи рассказами про туристов.  Либо для тех кто  просто заблуждается  искренне и не злонамеренно.  Даю  ПРЯМУЮ цитату  с сайта Росстата по методологии: 

 "Данные о международной и внутрироссийской миграции получены в  результате разработки поступающих от территориальных органов Федеральной миграционной службы документов статистического учета прибытий и выбытий. Листки статистического учёта мигрантов составляются при регистрации и снятии с регистрационного учета населения по месту жительства, а также (с 2011 г.) при регистрации по месту пребывания на срок 9 месяцев и более. Снятие с регистрационного учёта осуществляется автоматически в процессе электронной обработки данных о миграции населения при перемещениях в пределах Российской Федерации, а также по истечении срока пребывания у мигрантов независимо от места прежнего жительства. Понятия "прибывшие" и "выбывшие" характеризуют миграцию с некоторой условностью, так как одно и то же лицо может в течение года менять место постоянного жительства не один раз"

То есть  в   указанной в  статье  статистике   нет никаких туристов (в общепринятом понимании этого слова)!  

Комментарий редакции раздела Война за идентичность

Кстати, да. Я тоже был подвержен этому мифу.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(10 месяцев 2 недели)(12:19:34 / 14-04-2019)

А у нас гастарбайтерами (обычными рабочими) вообще уезжают? 

Аватар пользователя Счетовод

"У нас" - это  у кого?   Попробуйте сначала всё же прочитать статью (хотя бы таблицу изучить).   

Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(10 месяцев 2 недели)(12:24:43 / 14-04-2019)

Попробую сразу же, как Вы кнопку пробела перестаните нажимать по поводу и без.

Аватар пользователя Счетовод

в бан  идешь.    Шлак,  начинающий комментировать статью  не успев её прочесть -  только  в бан.   

Аватар пользователя Older
Older(5 лет 6 месяцев)(12:35:23 / 14-04-2019)

Ездят. Скажем с ЮК у нас есть договор о безвизе на три месяца, вот и мотаются нелегалами. Наверняка жители приграничных территорий тоже пользуются какими-то возможностями. 

Но это настолько незначительное число людей, что даже статистики не найти. 

Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(10 месяцев 2 недели)(12:42:53 / 14-04-2019)

Сколько в Европу не ездил, ни одного гастарбайера нашего не нашел, а вот хохлов, прибалтов, молдавян сколько угодно.

Аватар пользователя Older
Older(5 лет 6 месяцев)(12:57:06 / 14-04-2019)

Да не выгодно это ни фига. То есть, при желании эквивалентные деньги можно и в России заработать. Было бы это самое желание. А собирать клубнику в Польше  за 50 тыщ руб. в месяц... Ну такое. 

Аватар пользователя Аптекарь
Аптекарь(9 месяцев 1 неделя)(14:08:28 / 14-04-2019)

 Я знал одну тетку - собирала апельсины в Испании, ещё одну гидом - в Италии. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, межнациональный розжиг) ***
Аватар пользователя Velantir
Velantir(6 лет 7 месяцев)(14:28:44 / 14-04-2019)

Ничего личного к людям, которых я не знаю, но уже одна фраза "я знал одну тётку" - не характеризует человека, о котором вы упоминаете, как высокообразованного специалиста. Собственно, да, как раз "всякие тётки" и могут выезжать на такие низовые работы, не требующие особой квалификации (типа сбора клубники) или требующие минимум (знание языка и некоторой истории, как для гида).

Аватар пользователя Аптекарь
Аптекарь(9 месяцев 1 неделя)(14:40:11 / 14-04-2019)

 Согласен, хотя гид работала, насколько я помню для иностранце- англичан, немцев. 

  У меня два однокурсника перебрались в ФРГ - один после первого курса - натурализовался ( он этнический немец), выучил язык,  зачёл себе абитуру за счёт нашей и получил там образование, другой уехал после четвёртого курса на практику на фармпроизводство ( там один завод вербовал студентов по Восточной Европе - основной критерий знание языка) - паренёк( русский) за год выучил на хорошем уровне немецкий язык и уехал, и так и остался, зацепился.  Но это всё было в 00-х.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, межнациональный розжиг) ***
Аватар пользователя Older
Older(5 лет 6 месяцев)(14:42:19 / 14-04-2019)

Гидом в Италии - - это очень денежная работа. Побольше, чем у иного итальянца. Особенно на юге сапога. 

Аватар пользователя Аптекарь
Аптекарь(9 месяцев 1 неделя)(14:50:57 / 14-04-2019)

 "Собирательница апельсинов" тоже докладывала, что зарплата большая на сборке, и что в Испании много безработной молодёжи на шее у родителей, но на апельсину идти работать не хотят - боятся замарать руки. 

 Да в МСК многие гастеры получают зарплаты выше среднероссийских. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, межнациональный розжиг) ***
Скрытый комментарий Исаев (c обсуждением)
Аватар пользователя Исаев
Исаев(3 года 5 месяцев)(23:16:40 / 14-04-2019)

Не очень большая. Около 800-900 евро может выходит(около 80 центов за 20кг корзину платят). И это в лучшем случае! Испания давно уже не торт.

Тут вообще 14 евро в день выходит.

Аватар пользователя Аптекарь
Аптекарь(9 месяцев 1 неделя)(08:24:04 / 15-04-2019)

 А сколько получают безработные 30-40 летние испанцы, итальянцы, португальцы - скорее всего ничего, но предпочитают жить на шее у родителей.  Мне нравится Европа 90-х она была более свежей, более привлекательной, а сейчас подпротухла после  кризиса 2008г.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, межнациональный розжиг) ***
Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(3 года 7 месяцев)(15:21:35 / 14-04-2019)

 Я знал одну тетку - собирала апельсины в Испании

Я тоже знаю. У них там не принято снимать обувь при входе в дом, а грязные полы должна мыть женщина.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Исаев
Исаев(3 года 5 месяцев)(22:51:42 / 14-04-2019)

Тоже знаком с  русскими в Испании. В основном приехали все в нулевые. Один уехал обратно на родину в 2009. А так конечно русские есть в Испании, процентов 70 из тех кого знаю(Барселона, Таррагона, Салоу) - женщины вышедшие замуж за испанцев. Остальные - в основном небедные русские, переехавшие на ПМЖ, с домами в курортной зоне.

 

Аватар пользователя Bergen Alex
Bergen Alex(3 года 3 месяца)(12:25:38 / 14-04-2019)

Из нашей страны ваще трудно уехать не на Запад. Мы блин весь Восток заняли. Ехаешь ехаешь а всё Восток. На Запад проще....😀

Комментарий администрации:  
*** Виртуальный охотник на президентов ***
Аватар пользователя Вячеслав Шмарин
Вячеслав Шмарин(9 месяцев 1 неделя)(12:37:41 / 14-04-2019)

Приятно видеть рейтинговую таблицу где США между Вьетнамом и Марокко. 

Аватар пользователя Вячеслав Шмарин
Вячеслав Шмарин(9 месяцев 1 неделя)(12:39:52 / 14-04-2019)

Хотелось бы понять переезжающих в КНДР. Может кто подскажет , какую долю люди там ищут?

Аватар пользователя Older
Older(5 лет 6 месяцев)(12:44:49 / 14-04-2019)

Из КНДР в Россию регулярно приезжают/уезжают бригады рабочих. 

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(2 года 10 месяцев)(13:41:36 / 14-04-2019)

Веселые ребята эти северокорейцы.

Ехали как-то в соседнем плацкарте пара человек оттуда( вроде рабочие какие-то ).. так умудрились у кого-то из соседей даже носки спереть.. грязныеdevil

Аватар пользователя Agat
Agat(6 лет 4 месяца)(19:05:10 / 14-04-2019)

Я с ними на стройках пересекаюсь. Метут все. Ни гвоздика, ни проволочки не остаётся. Вытеснили узбеков и таджиков всех. Пашут как муравьи круглосуточно. 

Аватар пользователя Amber_Stallion
Amber_Stallion(4 года 2 месяца)(12:49:25 / 14-04-2019)

Ой

Аватар пользователя юрчён
юрчён(7 лет 1 месяц)(13:17:04 / 14-04-2019)

Выбыл из Российской Федерации, это совсем категорически не значит что кто то выехал туда на постоянное место жительство, это значит что просто столько то людей пересекло границу, это и гастробайтеры возвращающиеся домой, и приезжающие туда или обратно в гости родственники, по делам бизнеса, и так далее.

Та же статистика по якобы выезжающим учёным за границы, так это и командировки, и симпозиумы и конференции и просто на отдых и т.д.

Аватар пользователя Счетовод

всё проще.   вопрос то был про КНДР.    россияне тут вообще не при чем.  Северо-корейские рабочие возвращаются на родину

Аватар пользователя юрчён
юрчён(7 лет 1 месяц)(13:22:26 / 14-04-2019)

Так и я про это же.

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(2 года 10 месяцев)(13:47:17 / 14-04-2019)

Тогда я вообще в цифрах запутался.

Приведенные цифры - это количество:
граждан РФ, некоторое время живущих за рубежом
отказавшихся от российского гражданства
получивших какое-то дополнительное гражданство( в дополнение к российскому )
или, что ?
 

Аватар пользователя oracle
oracle(2 года 2 месяца)(13:24:23 / 14-04-2019)

Выбыл из Российской Федерации, это совсем категорически не значит что кто то выехал туда на постоянное место жительство, это значит что просто столько то людей пересекло границу

Всего за год в Германию 4372. И в это число входят и туристы и командировочные и прочие

Смехотворная цифра. Всего 40 рейсов самолетом

Надо разбираться что понимает Росстат по понятием "выбыло". Счетовод думаю этого не объяснит

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя юрчён
юрчён(7 лет 1 месяц)(13:29:06 / 14-04-2019)

Видимо туристические группы тут не учитываются, и по ещё каким критериям там.

Аватар пользователя Счетовод

вы правы.   туристы не учитываются.    я добавил  пояснение Росстата в комментарий автора.   А этот оракл- просто  тролль

Аватар пользователя Счетовод

"И в это число входят и туристы и командировочные"    Что ты несешь,  ПРИДУРОК?   Туристы и командировочные НЕ входят  в эту статистику.  

Комментарий администрации:  *** Распространяю не рефлексируя ***     А,   ну это многое  объясняет  laugh

Еще  один коммент от тебя-  в бан идешь.  

 

Аватар пользователя юрчён
юрчён(7 лет 1 месяц)(13:33:57 / 14-04-2019)

Лечись от психоза ошибка, не вам.

Аватар пользователя oracle
oracle(2 года 2 месяца)(13:37:13 / 14-04-2019)

Туристы и командировочные НЕ входят  в эту статистику.  

Тогда скажите точно, какой контингент входит в число "выбыло" и где это точно определено

Заранее спасибо

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Системник
Системник(4 года 9 месяцев)(15:02:08 / 14-04-2019)

Тебя уже макнули в определение. smiley Мало?

Аватар пользователя oracle
oracle(2 года 2 месяца)(15:10:40 / 14-04-2019)

Не так. Ты сам в лужу макнулся

Именно после моего комментария https://aftershock.news/?q=comment/6832112#comment-6832112

в ответ на предположение юрчёнru.gif(6 лет 5 месяцев) https://aftershock.news/?q=comment/6832097#comment-6832097

Выбыл из Российской Федерации, это совсем категорически не значит что кто то выехал туда на постоянное место жительство, это значит что просто столько то людей пересекло границу, это и гастробайтеры возвращающиеся домой, и приезжающие туда или обратно в гости родственники, по делам бизнеса, и так далее.

Та же статистика по якобы выезжающим учёным за границы, так это и командировки, и симпозиумы и конференции и просто на отдых и т.д.

 improved_account_16.pngСчетоводru.gif (7 месяцев 2 недели) соизволил дать методику подсчета

Таким образом выяснилось, что improved_account_16.pngСчетоводru.gif (7 месяцев 2 недели) ничего и не доказал. Поскольку приводил статистику по миграции и только по миграции в понятиях Росстата

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(3 года 7 месяцев)(15:29:22 / 14-04-2019)

Кстати, Эээ... а почему опущена статистика прибывших. Там цифры должны быть примерно равные.

Чтобы было что обсуждать?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя oracle
oracle(2 года 2 месяца)(15:42:16 / 14-04-2019)

А вы посмотрите по ссылке. По США, например, примерно равно 1200 прибыло 1400 убыло

Но ведь даже прекратив гражданство РФ, не обязательно продавать квартиру и выписываться с адреса проживания(а именно так данные поступают в Росстат). Можно иметь квартиру и регистрацию.

При получении рабочей визы в другой стране, можно спокойно быть зарегистрированным в принадлежащей тебе квартире в РФ. И ты не попадешь в миграционную статистику РФ, данными которой так ловко оперирует improved_account_16.pngСче­то­водru.gif(7 ме­ся­цев 2 недели)

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(3 года 7 месяцев)(15:45:55 / 14-04-2019)

можно спокойно быть зарегистрированным в принадлежащей тебе квартире в РФ.

А уезжают за границу они как невидимки что ле? laugh Сейчас же не 17 век.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя oracle
oracle(2 года 2 месяца)(16:20:57 / 14-04-2019)

Данные росстата, которые мы обсуждаем основаны на данные миграционной службы, на основе снятие граждан с регистрации по месту жительства или по месту регистрации. Если выбывающий не снимался с регистрации - он не попадет в статистику выбывших

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(3 года 7 месяцев)(16:29:48 / 14-04-2019)

Если выбывающий не снимался с регистрации - он не попадет в статистику выбывших

Это вы сами только что придумали? Эмигранты с деньгами обычно сдают квартиры, а не продают.  Особенно, если квартиры находятся в столицах.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя oracle
oracle(2 года 2 месяца)(16:40:13 / 14-04-2019)

См. комментарии автора статьи(раздел сразу за текстом статьи), описывающий методику подсчета

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(3 года 7 месяцев)(16:47:27 / 14-04-2019)

а также (с 2011 г.) при регистрации по месту пребывания на срок 9 месяцев и более.

Что не так?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя oracle
oracle(2 года 2 месяца)(16:50:15 / 14-04-2019)

Не снялся с регистрации или не выписался с жилплощади - не попал в список убывших

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(3 года 7 месяцев)(16:55:12 / 14-04-2019)

"А также"  означает в русском языке - плюс к этому. Не нужно собирать придуманные смыслы.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Finch
Finch(1 год 2 месяца)(18:11:12 / 14-04-2019)

Ну вот и встало на свои места. То есть большинство highly skilled migrants в эту статистику и не попадает. Я нигде с учета не снимался. Квартира сдается. Все еще зарегистрирован по адресу. 

Комментарий администрации:  
*** Жирный тролль ***
Аватар пользователя Finch
Finch(1 год 2 месяца)(13:47:46 / 14-04-2019)

Статья очень любопытная! Спасибо. Но интересно как же все таки ведут учет выбывших. То есть например мы с моей женой выехали по обычной визе и нигде не сообщали,  что у ехали на ПМЖ. Никто из моих коллег так же в России не сообщал,  что уезжает на совсем. Выезжал я в Нидерланды через финку. То есть вероятность,  что я учтен в этой статистике минимальна. Поэтому есть подозрение что здесь учитываются экспаты которые выехали на работу в Россию официально и также официально отбыли. Но я не уверен. 

Комментарий администрации:  
*** Жирный тролль ***
Аватар пользователя Аптекарь
Аптекарь(9 месяцев 1 неделя)(14:03:27 / 14-04-2019)

 Чтобы попасть в статистику, человек должен снятся с регистрационного учёта и указать место своего пребывания. 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, межнациональный розжиг) ***
Аватар пользователя Older
Older(5 лет 6 месяцев)(13:36:05 / 14-04-2019)

Туристы с учета не снимаются.

Данные о международной и внутрироссийской миграции получены в  результате разработки поступающих от территориальных органов Федеральной миграционной службы документов статистического учета прибытий и выбытий. Листки статистического учёта мигрантов составляются при регистрации и снятии с регистрационного учета населения по месту жительства, а также (с 2011 г.) при регистрации по месту пребывания на срок 9 месяцев и более. Снятие с регистрационного учёта осуществляется автоматически в процессе электронной обработки данных о миграции населения при перемещениях в пределах Российской Федерации, а также по истечении срока пребывания у мигрантов независимо от места прежнего жительства.

Аватар пользователя oracle
oracle(2 года 2 месяца)(13:40:50 / 14-04-2019)

Можно ссылку на источник информации

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Older
Older(5 лет 6 месяцев)(13:42:08 / 14-04-2019)

Так она есть в тексте. На Росстат. Рубрика "Методология" 

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...