Производитель РФ отказался от украинских силовых установок Д-436, перейдя на отечественные агрегаты.
Вскоре у Запорожского предприятия «Мотор Сич», которое последние годы теряет всё больше контрактов с Россией, впрочем, как и на международных рынках, станет ещё меньше заказов. Известно, что российские самолёты-амфибии Бе-200 больше не нуждаются в двигателях Д-436 из «Незалежной».
Сообщается, что продукцию запорожского завода из Украины теперь заменят российские силовые установки ПД-10. Это подтверждает сразу несколько источников в оборонной промышленности страны. Созданием аналогов украинским двигателям занимается «ОДК-Пермские моторы».
Очевидно, что всего этого можно бы было избежать, если бы Киев не пытался всячески разорвать торговые связи с Москвой, руководствуясь примитивной русофобской повесткой в своём внешнеполитическом курсе. Теперь же уникальный самолёт-амфибия, производство которого происходит на Таганрогском предприятии, будет оснащаться российским ПД-10, который ничем не уступает своему украинскому предшественнику.
Стоит отметить, что ранее в России думали над тем, чтобы поручить замену двигателя Д-436 французскому партнёру. Иностранная компания должна была бы предоставить свой двигатель SaM146, который сейчас активно тестируют на SSJ 100. Однако от такой идеи отказались. Французский агрегат крайне плохо себя проявил при многочисленных тестированиях. Выяснилось, что «горячая часть» этой силовой установки постоянно выходит из строя.
Именно поэтому решено было разработать собственный двигатель для Бе-200, чтоб, во-первых, не зависеть от иностранных поставщиков, во-вторых, чтобы гарантировать нормальную работу, а не заниматься постоянной сменой французского агрегата под гарантию.
Всё это позволяет заключить, что российский самолёт-амфибия теперь практически независим от поставок разного рода оборудования из других стран. К слову, спрос на Бе-200 на внутреннем рынке России весьма серьёзный. Такие летательные аппараты хотят приобрести не только в Минобороны (военные хотят 16 самолётов-амфибий для размещения на четырёх флотах), но и в МЧС (купят ещё 6 единиц).
Комментарии
Если давно следите, то внесите ясность в хронологию взаимоотношений с Мотор Сичью.
У нас обсуждалось в другом ключе, не Россия отказалась, а МЫ запретили сотрудничество со "страной агрессором".
и вроде МС начинало готовить лазейку через СП с Белоруссией.
А движки допилят, оторвут ресурсы с других напоавлений и тем, и допилят. Деваться некуда.
Спасибо за взгляд с украинской стороны.
Слава Богу, её промышленности и технологиям есть, куда деваться. Я даже знаю, куда.
Поерничали? Получили удовольствие?
Я за Вас рад. Но не разделяю этой радости- никак не могу забыть что это предприятие создавалось как частица мощи русской цивилизации. Не могу, в отличии от Вас, радоваться спущенным в унитаз труду и крови наших предшественников.
Я, что ли его, в унитаз спускал? Сами же пишете, вы отказали и России некуда деваться. Может, завяжете с этой идиотской привычкой валить с больной головы на здоровую? Вы там между Порошенко и Зеленским в данноый момент времени выбираете, вот и выбирайте. А как начнете выбирать кого-то вменяемого, как только античастица русской цивилизации потеряет приставку анти, так милости просим. И митинговать здесь и про пролитую кровь не надо. Я политинформации в СССР наслушался, как и вы.
Запорожье надо было брать, а не ссаться в 14-м году - и не было бы никаких проблем с двигателями.
А, впрочем, что теперь-то. Теперь ПД-10 надо пилить, а ещё даже сам ПД-14 пока только на тестовых Ил-76.
Впрочем, к автору поста особых претензий нет - он вполне соответствует уровню нашей "журналистики".
А можно я не буду выбирать?
И еще вопрос- если внешние управители, которые до недавних пор у нас были одни и те-же, двадцать с лишним лет отсекали любые шансы появиться "вменяемым", а когда Путин сломал последнего маловменяемого, организовали майдан по нашему, или переворот по вашему, то велик ли мой шанс за кого-то проголосовать с открытой душой?
Уж простите за полит информацию, поддостали такие как Вы своей избирательной граммотностью.
Да делайте, что вашей душе угодно, главное, заранее определитесь, кто потом будет виноват - я, Путин, Россия, внешние управители, да кто угодно. Кроме вас, конечно. Твердых в своей безгрешности, как стальной сляб.
По секрету сообщу- если Вы "бухгалтер", то конечно виноваты в том, что участвовали в создании информационного поля, сломавшего планы Путина. Да и то, до 13 года. Затем пошла другая игра и я вполне понимаю почему тиражируется тз, которую Вы озвучиваете.
И что, сука, характерно, по имеющейся информации из всей продукции Сафран ТОЛЬКО горячая часть СаМ-146 не дорабатывает до назначенного ресурса более половины времени.
По-моему, это целенаправленное вредительство от лягушатников.
Не удивлюсь, если какое-то КБ, ассоциированное с конторой, собирающей Sam-146, сейчас занимается адаптацией какого-нибудь отечественного газогенератора вместо французского. Помню, что в своё время народ обсуждал вопрос, и там фигурировали в качестве донора даже движки от истребителей.
Так я сам же на ГА, помнится, предлагал в качестве альтернативы горячую часть АЛ-31, после дефорсирования ресурс должен конским получаться.
В каком-то смысле это было продолжением заложенной в двигатель идеологии - там вроде как доработанный газогенератор от движка для "Рафаля"?
Этого надо было не избегать, а надо было недопускать. А веровать в кооперацию и всяческре "братство" с бандеровцами могут только полные идиоты и продажные мерзавцы-криптохохлы
Вы мужественный человек!
Не каждый в наше время способен назвать Путина, как там у Вас... идиот, продажный мерзавец и криптохохол?!
А если Вы еще и голосовали за Грудинина, да еще и на болотной кровь проливали, то ... я в восторге! Не перевелись правдолюбы на Руси!
Как принято сейчас говорить, "Вам шашечки или таки ехать?" Банальные мысли вроде "Глупо класть все яйца в одну корзину" и "Деньги всегда есть куда потратить"
Разворачивать своё производство в отсутствие платёжеспособного спроса и при наличии конкурентов - много ли дураков найдётся? Потому продолжали кооперацию с небратьями. Убедились в том, что перспективы у данного процесса отсутствуют - принялись плавно его сворачивать. Конкурент сдулся, потребности остались - своё производство стало рентабельным. Никакого злого умысла, сплошной здравый смысл и попытка постелить соломку.
Не каждый в наше время способен назвать Путина, как там у Вас... идиот, продажный мерзавец и криптохохол?!
Ну зачем-же так сразу:
https://www.youtube.com/watch?v=SJu0UklIePc
А если Вы еще и голосовали за Грудинина, да еще и на болотной кровь проливали, то ... я в восторге! Не перевелись правдолюбы на Руси!
Так сторонники Симоненко и Ляшко на Украине, оказывается, на одни и те же митинги ходят и одинаково голосуют??? Вы меня несказанно удивили...
А правдорубы не перевелись везде в мире, только не везде и не всегда им удается "правду-матку резать"
А как первоначальная стоимость закупки в 3,9млрд сформировалась? По федеральным расценкам?
Я там выше Вам вопрос задал.
А по сути этого поста- у меня другая точка зрения. Поменяйте слово "убедились" на слово "проиграли", добавьте- "десятилетние усилия" и Вы ее поймете.
Но Ваша точка зрения безусловно патриотична и в настоящее время единственно возможна, нужно поддерживать тонус. Вот только искажает реальную картину, но кому она, эта картина нужна? Так что замыливайте, замыливайте.
Не хотел допускать с Вами подобного тона, но уж больно неожиданно Вы ТАК ответили на не к Вам адресовавшийся вопрос.
Мы возвращаемся к теме курицы и яйца. На кооперации с Россией на Украине живут миллионы людей. Здоровых - не пенсионеров каких, не инвалидов. Тут тебе и выгода материальная, и просто источник существования.
Какого рожна должна была Россия ещё предпринимать? Кого и за что дополнительно агитировать? В голову людям влезть и там порядок навести? Ну-ну.
А жить как-то надо. Так что стали принимать подобные решения. Да, они выглядят непоследовательными - ну так и ситуация была неоднозначной. Возьмись у вас люди за ум - и не было бы нужды в новых производствах в России. Просто и банально, как я уже сказал - деньги всегда есть куда потратить. Миллионы политически активных людей решили, что европейские перспективы перспективнее евразийских - пришлось принять этот факт и принимать соответствующие меры.
Ладно, разойдемся с разным видением процессов.
Присоединюсь ко всем, кто заметил что этот пост фуфло.
1. Скопирован желтушный сайт, где автор написал свои фантазии в угоду редакторской политике, цель которой обосрать Мотор Сич и Sam-146.
2. Копировщик, то на словах ссылается на сайт ПМЗ, то отказывается привести ссылки "А мне надо было вывалить полный набор ссылок?"
3. Первоисточник - Коммерсантъ. https://www.kommersant.ru/doc/3939737 С него: ПД-14 ещё не в серии. ПД-10 ещё не разработан. Под ПД-10 в статье подразумевается ПД-7, это ясно из списка самолётов и параметров. Про настоящий ПД-10 для SSJ-130 ни слова. SaM-146 мимо Бе-200 по причине, что Бе-200 покупают наши силовые структуры и они не покупают продукцию членов НАТО, а локализовать горячую часть не получилось/не захотели.
Ну вот иду я на сайт Пермских моторов.
Модификации двигателей. Не двигатели, а модификации.
Причём ладно тяговые характеристики, но ведь там и размеры даны
Другими словами, эти самые модификации уже в разработке.
Что до желтушного сайта, то, быть может, новости ВПК всё же удовлетворят взыскательный вкус критика
МаксВлад! А вы никогда не слышали пословицу про метание бисера? Вас целая свора облаивает, а вы с каждым из них пытаетесь объясниться индивидуально, не проще ли дождаться, пока все они отпишутся и дать ответ сразу всем?
PS: Сам я считаю, что сроки разработки двигателей, названы весьма оптимистические, как-бы не было срыва обязательств в очередной раз.
Удел терпеливых ;)
Касательно сайта ПМЗ:
1. Всё верно. ПД-14А и 14М это модификация ПД-14. А вот ПД-10 это уже другой двигатель, хотя его горячая часть унифицирована с ПД-14. Как отличить модификацию двигателя от двигателя? Если силовые установки взаимозаменяемы, то это модификация, если нет, то другой двигатель. Например, мощные двигатели А321 могут быть "доношены" на А320 или А319. Это обыкновенный derate для "уставших" двигателей.
2. На ПМЗ для ПД-10 примером использования указан SSJ NG, он же SSJ-130. В статье на коммерсанте для ПД-10 приводится SSJ-100-75. Это уже другой двигатель - ПД-7! ПД-7 это НЕ модификация ПД-10! Писатели на коммерсанте накосячили, помножим их косяк на тупость и вранье переписчиков желтушных сайтов, сверху добавь свою глупость с репостом.
Касательно репоста Интерфакса:
1. "сообщает в четверг газета "Коммерсант" Я уже сказал, что первоисточником является Коммерсант. Ссылку я уже привёл.
2. Где на нежёлтых Интерфаксе и Коммерсанте фразы типа "Д-436 не нужен" или "SaM146 часто ломается"?
Их журналисты и редакторы ещё умом не тронулись такое гавно писать. И поэтому ты, жук, притащил статью из информационной помойки.
Итого: Ты тащишь поносную желтуху и в двигателях не разбираешься, не можешь ПД-7 от ПД-10 отличить и по своей неграммотности ссылки на ПМЗ приводишь.
Ну, во-первых, про то, что ПД-10 является модификацией ПД-14, написал не я. Мне представляется, что разработчики несколько лучше разбираются в вопросе. Вы так не считаете? Возможно, будь Вы разработчиком двигателей, я учёл бы Ваше мнение, но пока - транслирую то, что высказано на сайте Пермских Моторов.
Во-вторых, Вы не можете точно сказать, что на Бе-200 поставят ПД-7. Вы считаете, что туда будут ставить ПД-7, поскольку они - подходящей размерности. Я же не вижу проблем в том, чтобы туда поставили ПД-10 - конструкция позволяет, насколько я могу судить. Вы можете утверждать иное, и будь вы авиаконструктором, я принял бы Ваше утверждение к сведению. До тех пор я предпочитаю думать, что источники "Коммерсанта", равно как и его журналисты цифру семь с числом десять не путают.
Касательно репоста Интерфакса. Я не искал специально "Интерфакс" или "Коммерсант". Меня интересовало подтверждение новости из других источников, желательно официальных. Я нашёл, при этом тон заметки отличается от мной опубликованной. И приводятся иные аргументы. Для меня это свидетельство достоверности сообщений о событии.
Я и статью выложил потому, что до недавнего времени считал использование Sam-146 на Бе-200 делом решённым. Решил, что сама новость будет небезынтересной читателям АШ. Будь я более политизирован, то задался бы вопросом - отчего статья, опубликованная на "Перемогах" - найдена там - вызвала столь негативную реакцию?
1. Мне как бы хватает мозгов и уверенности, отличить двигатель от модификации. И некий ленивый заполнитель уважаемого сайта мне не указ. Тем более, это не принципиально.
2. А вот тут вариантов быть не может. На Бе-200 поставят ПД-7, и мне неважно как он будет позиционироваться на сайте, самостоятельным двигателем, модификацией или модификацией модификации. Он будет называться ПД-7. Понять это мне мозгов хватает.
Невозможно с т.з. экономической эффективности взять ПД-10 и дросселировать его на -30%. Никаких ПД-10ААА, только ПД-7.
Невозможно с т.з. экономической эффективности просто заменить двигатель массой 1.45т и тягой 7.5тс (Д-436ТП) на двигатель с массой 2.35т и тягой 10.9тс (ПД-10) без замены всего планера.
3. Есть первоисточник, и другие уважаемые источники его всегда указывают (Интерфакс указал). Ты же взял статью наброс: в статье нет указания первоисточника, уже свершившиеся "больше не нуждаются" и "производитель отказался", непонятные "SaM146 активно тестируют на SSJ100", "горячая часть постоянно выходит из строя".
Стало быть, вариантов быть не может? ПД-7? Именно так он и будет называться?
Или вообще ранее не упоминавшийся ПД-8? С учётом того, что ПД-7 в роадмапах Пермских Моторов не упоминался, только на форумах и в обсуждениях.
Новость оказалась правдивой, хоть и отличается в деталях от позже озвученной официальной версии. Вот потому мне и интересна столь бурная реакция. Вы - двигателист или причастный, который полностью осведомлён о всех ОКР, ведущихся в отрасли?
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Страницы