Космос, с точки зрения обычного человека

Аватар пользователя Nemoo

Космос, Космос, на-на-на

Плюс в карму тому, кто сразу понял, про что фото и текст в тизере

Тёща у меня не выездная. Поскольку к теме причастна. Почёт ей и уважение за это. Смотрит в новостях, как ракеты стартуют, переживает, хоть и нельзя ей – два инсульта позади.

А я так, сочувствующий. Но, если в новостях показывают успешные запуски наших кораблей/спутников, и всё проходит гладко, я счастлив. Ну и стараюсь отслеживать, что в космической сфере происходит. Форум «Новости космонавтики» почитывал, пока там проблемы не начались.

Зачем оно мне? Да потому что в наше время все мальчики хотели стать космонавтами, а девочки балеринами.

 

Но всем стать космонавтами и балеринами, увы, или к счастью, не получилось.

Была у меня девушка (под катом один из её любимых анекдотов, кстати), намного меня моложе. Кроме прочих удовольствий забавно было взаимно делиться всякими интересностями из непересекающихся миров разных поколений. Мы расстались, но со мной остались Coldplay, Morcheeba, Moby, фильмы Гая Ричи в переводе Гоблина …и немножко молодёжной субкультуры того времени, типа Масяни и Бивиса с Батхедом. Для неё невероятными открытиями стали Stairway to Heaven и Dark Side of the Moon. Но что меня сильно удивляло, так это полное отсутствие у молодёжи того поколения интереса к космосу. Ну, типа, это же всё, вместе с вашим КВН-ом - очень древний отстой, недостойный внимания. Оно и понятно. Буран с Энергией слетали, и стало в этой теме глухо, как в танке. Утопили «Мир», сделали американцам «Международную» космическую станцию. Юра, мы всё…

В начале 2000-х наши привезли на МАКС макет «Клипера». Я взбодрился – ну, хоть что-то новенькое/интересненькое. Но проект плавно рассосался, и про него все забыли.

С модулем «Наука» наблюдаем растянутый во времени трэш многосерийный, с «Марс-96» и «Фобос-Грунт» вообще грустно получилось. А больше ярких проектов за прошедшие 30 лет по сути и не было. Ну, Ангара, ну космодром «Восточный». Но это же всё дела земные, по сути. И продолжается мышиная возня с космической станцией, которую американцы считают своей, а нас держат за извозчиков и сантехников обслуживающий персонал. Ну, так, по крайней мере, со стороны выглядит. Надеюсь, хоть в «Deep Space Gate» не вляпаемся.

Собственно, теперь всего о двух вещах, которые лично я жду от Роскосмоса, и хотел бы увидеть уже при своей жизни. Ну, это такие события, которые станут реальным воплощением будущего, таким, как его описывают фантасты в своих произведениях:

  1. Начало строительства российской лунной базы. Именно российской. В опу партнеров.
  2. Трансляция разгона прототипа ядерного буксира.

Теперь подробнее по данным пунктам.

Начало нашей космической программы по возвращению к исследованиям Луны плавно отодвинулось сначала с 2016 г. на 2019 г., а сейчас уже и на 2021 год. Я, кстати, очень ждал запуска в этом году, раз уж даже президент его анонсировал.

Да, понятно, у страны есть более важные, земные дела. И запускать сырые изделия, если там реально есть, что ещё доводить – себе дороже.

Вроде «делов-то» – пару лет подождать. Но, как говорится, есть шанс не дождаться светлого завтра. А это будет очень обидно.

Лунная база. Понятно, что для её функционирования прежде всего нужна энергия, а значит, мощный источник энергии будет доставлен на Луну в первую очередь. Вокруг него будет расти комплекс сооружений самого разного назначения, а главное – производство. Высокотехнологичное производство с универсальным станочным парком, +3D принтеры. Поскольку придется создавать уникальные образцы техники для работы в условиях лунного тяготения. Потом - геологические исследования, поиск вариантов создания источника энергии с использованием местных материалов.

Начало работ по строительству Лунной базы пока отнесено в нашей программе на срок после 2030 г. Не так уж вроде и далеко, но, опять же, к сожалению, дождутся новостей из лунного городка в программах «Время» и «Вести» далеко не все. sad Особенно, если по традиции, весь этот праздник жизни продолжит откладываться.

Зачем Лунная база? Сломано немало копий вокруг необходимости освоения Луны вообще, и, тем более, с участием людей. Смысла повторять доводы за и против не вижу. Просто - это круто. Это будет означать, что мы находимся на острие экстремально высоких технологий и продолжаем уходить в отрыв.

Возможно, в дальнейшем, с созданием безопасного, регулярного транспортного сообщения, Луна просто станет фешенебельным курортом для пожилых людей, как у Хайнлайна. Шутка ли, для женщины почувствовать, как разглаживается лицо и уходят мешки под глазами, да и то, что между бёдрами и шеей - в шесть раз меньше вниз начинает стремиться. Или понаедет молодёжь, чтобы, вооружившись крыльями, парить в восходящих потоках воздуха под куполами лунных городов, как в книгах у Николая Горькавого.

Ядерный буксир. Это следующий этап в развитии средств перемещения в космическом пространстве – уход от химического топлива. Такая штука просто пока в мире больше никем не разрабатывается. Если он реально сократит время перемещения между удалёнными космическими объектами раз в десять, с нескольких лет до нескольких месяцев (в случае с Луной – с дней до часов), то это будет реальный прорыв. Вот, жду тестового полёта.

Чтоб разогнался, и ушёл в точку со страшной скоростью, хоть вдоль, хоть поперек плоскости эклиптики, главное, быстро.

Представляется мне, что подобный буксир разгоняться будет долго, перемещаться на крейсерской скорости быстро, тормозить, соответственно, тоже будет долго. Есть ли смысл его тормозить вообще? Можно ли создать транспортный коридор до Марса, если запустить сразу, допустим, четыре буксира, с тем, чтобы рядом с Марсом раз в неделю-две проходил один из них? Понятно, что планеты не стоят на месте, и могут находиться в противостоящих точках орбит, но всё же, заманчиво. В этом случае уже можно думать о колонизации Марса, с использованием кораблей-челноков на химическом топливе, догоняющих буксир, и пристыковывающихся к нему для буксировки.

Вот для чего нужна колонизация Марса представляю ещё меньше, чем для чего нужна колонизация Луны. С Луны хоть вид красивый на земные восходы и закаты. Лежишь такой с пивом, на краю бассейна, живот поглаживаешь, а над тобой – Земля!

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Скоро День Космонавтики! Всех причастных, космонавтов, работников космической отрасли, КБ, НПО и прочих, и прочих, с наступающим! Ценим, любим, желаем успехов!!! Ждем свершений и побед!

Комментарии

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Уууу, барин. Тут я с Вами полностью согласен и хочу куда дальше Вас зайти. Ярлык фашиста тут уже потихоньку клеят, но я скажу, то, что думаю:

Конечно у миллионера должно быть 20 детей, пусть даже от жены и двух любовниц/наложниц, какая разница. Конечно, должна быть мода на детей. Конечно, надо прекратить отрицательный искусственный отбор, когда сильный, умный, красивый, богатый в почти обязательном порядке либо не имеет детей, либо одного, чтобы было кому всё оставить и развлечься. И наоборот, больше всего детей у самой бедной, мало на что способной части населения... Про африку, чад и угар, в смысле про уганду, я вообще молчу.

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 1 месяц)

Уууу, барин.

 Любят у нас анализ человеческих повадков за "барские замашки" воспринимать. Я когда планирую лично для себя какую-либо деятельность, требующую физической работы и моторных навыков, люблю в мыслях напоминать, что то "быдло" (в моем же лице, но в другом режиме) которое будет это все монтировать, не станет заморачиваться и будет делать так, как удобно, и чтобы побыстрей. Если что-то сложное - даже инструкции на бумажке пишу. Себе же! Потому что один и тот же человек в КАД-программе и в "поле" - это две большие разницы:) В других сферах то же само ведь.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Море извинений. Не хотел обидеть. У меня это просто стандартное сокращение от демократического: господин, товарищ, барин. В следующий раз только местоимение Вы. Ещё раз прошу простить.

Сам быдло и козёл, если что.

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 1 месяц)

Ух блин, я ж это инженеру с (похоже что) черт знает каким стажем залечилlaugh
Иногда звучу резко, поэтому привык оговариваться, что себя лучше других людей (которые еще люди) не считаю. 

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 8 месяцев)

Се­год­ня можно по цене меньше студии во­ткнуть себе жилье за го­ро­дом на непло­хом участ­ке в кра­си­вом месте - многие так делают? В че­ло­ве­че­стве что-то сло­ма­лось,

Если к загороднему жилью не проложен товаро-трубо-провод типа гиперлуп (дронами-то низзя возить) от мегамаркета с возможностью онлайн-заказа, то такое жильё становится шибко скучным.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Неа. В деревне плохо с цветовой дифференциацией штанов и ни одна уважающая себя девушка не захочет там жить. Она захочет в город, где можно будет всем показать, ЧТО она заказывает по товаротрубопроводу через гиперлупу..  Без женщин жить на свете нельзя.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 8 месяцев)

где можно будет всем по­ка­зать

В инстаграме жеж

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 1 месяц)

В инсту нужно выкладывать что-то понятное обывателю, обыденное, "по-нашему". Фото бургера в бургерной - гуд. Самопальная еда из вока с грядки - не ок, потому что контингент к тебе на участок вкусно покушать не ходит и купить это за бабки не может. 

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 8 месяцев)

Дык, если гиперлуп из мегамаркета проложен, то заказала себе онлайн бургер. Через полчаса прилетел в термоконтейнере и сиди выкладывай фотки бургера в инстаграм.

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 1 месяц)

С виду вроде бы оно и так. Но только сдается мне, что для них так делать - полное кю)

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Отсмотрите сериал чёрное зеркало, 1 сезон, вторая серия кажись. Комната, работа и всё.

Аватар пользователя Скурлатий Магома

Это Вы смотрите "в среднем по больнице". Не забывайте, что есть немало людей социофобов и мизантропов, которые готовы хоть к черту на кулички, лишь бы там можно было жить и никто им не мешал так, как им хочется. Замечу также, есть интересная социальная группа так называемых зоозащитников, коим как раз свойственны подобные отклонения... и как ни странно, среди них в основном женщины. Женщинам вообще свойственна девиация поведения куда больше, чем мужчинам. Так что свой процент для подобных экспериментов всегда найдется, было бы где экспериментировать.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Какая искусственная атмосфера?? Зуб не дам, но вроде были рассчёты, что луна не  удержит атмосферу. Сил у неё не хватит. Гравитационных.

Аватар пользователя поселенец
поселенец(5 лет 4 месяца)

С Луной всё понятно, я же пишу промзона и космопорт.

Атмосфера на Марсе.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Слишком дорого. Проще, надёжнее, дешевле ставить огромную станцию на геостационарной орбите.

Аватар пользователя поселенец
поселенец(5 лет 4 месяца)

Это уже детали, коллега :) Плюс Луны, что там есть какие никакие стройматериалы и возможно топливо. Ну и площадь не ограничена

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Согласен, что это детали. Просто в текущей реальности станция в космосе мне видится реальной, база на луне  нет. Слишком дорого на текущий момент. Несколько штук баксов за груз на низкой орбите и, судя по всему, несколько десятков с посадкой на луну.

Аватар пользователя поселенец
поселенец(5 лет 4 месяца)

А помните ли вы сколько стоили первые сотовые, а минута разговора? Технологии отработаются, цены упадут, энергетика улучшится. Идея в том, что на Луну надо меньше возить. Например строить можно из реголита. А если предположить, что мы запустим таки термояд с гелием.. То и электростанции там будут на своём топливе.

Аватар пользователя Скурлатий Магома

А Вы не думали, что наука и как следствие - технологии... уже все, без вариантов развития в ближайшие сотни лет? А может и вообще навсегда... И даже без понимания куда вообще можно дальше двигаться... не смотрите на все окружающее по принципу "от достигнутого". Ну а если таки фантазировать, то и вообще при таких супертехнологиях куда-то лететь нет никакого смысла - все что нужно лежит под ногами, надо только научиться это брать. Сырье? Да того же золота прямо сейчас и под Вашими ногами тонны... только как его добыть? Думаете на Луне что-либо ценное будет проще добыть? Разочарую - там вообще все еще хуже, чем на Земле - не поработала природа-матушка над тем, чтобы то же золото водичкой осадилось в жилах и россыпях. И потрудиться над его добычей из базальтов придется очень упорно... во враждебной среде. При этом ровно то же самое можно делать и прямо под ногами, только без всех этих неприятностей в виде отсутствия приятных для жизни условий. Золото, разумеется, можете заменить на любой другой полезный элемент.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Для того, чтобы пить вино из амфор и тискать наложниц, золото и прочие ресурсы вообще не нужны.

Земля - это тупик. Развитие возможно только в виде космической экспансии.

Аватар пользователя Скурлатий Магома

Тут сразу надо сделать оговорку... развитие в каком направлении и для чего? Если Вы надеетесь на то, что человечество чего-то хочет из каких-то разумных и высоких побуждений - то обломитесь... человечество вообще неразумная конструкция. Хотят чего-то отдельные индивиды, но никак не человечество. Человечество - это социальный организм, сложный, запутанный, но по сути ничем от амебы не отличающийся. Будет махать ложноножками только туда, где есть что сожрать и где возможно размножиться. Ну а расселение в космосе... это скорее глубинное эволюционно-биологическое желание живых организмов увеличить свой ареал обитания. Если для этого надо совершенствоваться для проживания в новых условиях - значит будет. Не от того что кто-то разумный этого хочет, а скорее от того, что к этому толкает какой-то фундаментальный закон эволюции. Разум как раз больше говорит о том, что разумнее сидеть ровно на жопе и экономно потреблять то, что доступно.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Лично знаю как минимум одного неглупого человека, который мог сидеть на попе ровно, но вместо этого поплыл на мокром плоту по океану. Географию он знал и понимал, что америку не откроет и ареал не увеличит.

Аватар пользователя поселенец
поселенец(5 лет 4 месяца)

А прямо сейчас другой гребёт на вёслах в одиночку вокруг Антарктиды, уже прогрёб 2000 км примерно. Чего только не сделаешь за бабло.. И ради ненапряжной жизни..

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Вы по себе не меряйте. Сын приятеля за юбилейный тур по стопам Хейердала, естественно, ничего за это не получил.

Аватар пользователя поселенец
поселенец(5 лет 4 месяца)

Это же был сарказм коллега. Ес-но мир держится не на деньгах

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Звиняйте, барин. Туповат'с, ну да что с меня взять, козёл он и есть козёл laugh

Аватар пользователя поселенец
поселенец(5 лет 4 месяца)

Мне кажется вы примитизируете человека. Шимпанзе не полетит на Луну, там жрать нечего, а человек полетит - там интересно (!!).
Нынешний этап нашей цивилизации - очень материалистичен и огрублён. И мы все находимся под давлением и воспитанием этой цивилизации.
Но не надо проецировать свои ощущения и мотивы даже на наших предков, не говоря уже про прапрапредков. Были времена люди умирали за веру сгорали массово, например. Сейчас слово совесть вышло из обихода, а я помню время когда "у тебя что совести нет" было страшным оскорблением и обычно человек утихомиривался. Да что далеко ходить, посмотрите наши фильмы 50-х. 
И нынешний этап не вечен, он пройдёт как всегда всё проходит. И придут новые люди, верящие, горящие, стремящиеся со своей новой цивилизацией. Во что они будут верить неизвестно, хотелось бы чтобы в космос в том числе. И хотелось бы, чтобы хотя бы частично наша наука сохранилась к тем временам.

Вот тогда Скурлатий мы и полетим, не за золотом, а потому что тянет так, что сил нет на земле сидеть. Навстречь солнцу пойдём, как всегда русские делали.

Аватар пользователя dnk_
dnk_(6 лет 9 месяцев)

развитие в каком направлении и для чего?

Да просто развитие ради развития хотя-бы. Есть 2 направления движения развитие и деградация. Сидеть на попе ровно это не отсутствие движения, это деградация.

  Ну и 2е примитивно-животное "нельзя всё яйца складывать в одну корзину", а сейчас все яйца человечества находятся на одной планете. Прилетит астероид и амбец. Да и без астероида изменение климата, исчерпание легкодоступных ресурсов это тоже амбец, причем не вероятностный как с ачтероидом, а 100%-й.

Так-что или расселение по космосу или см. выше.

Аватар пользователя Nemoo
Nemoo(9 лет 10 месяцев)

...Сел перед клавиатурой и экраном, намыл золота, сколько надо, построил город, победил всех соседей. Потом бац - и ты строишь ресурсную базу на астероидах, крушишь эскадрильи противников, разносишь в клочья корабли-матки и космические станции. А под рукой гамбургер и кока-кола.

Аватар пользователя Скурлатий Магома

Интересное наблюдение :)

И мы несем свою вахту в прокуренной кухне,
В шляпах из перьев и трусах из свинца (С)

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Клёва!! Мужик, ты явно кое-что понимаешь в этой жизни! Ты мой герой!!!!

Аватар пользователя maksimm
maksimm(7 лет 1 месяц)

Замкнутые экологические системы?

"Наружа" нужна если помещение маленькое. Если помещение имеет размер, например, несколько квадратных километров, то и "наружа" не особо нужна.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Как Вы его создадите, не выходя наружу? Замкнутых экологических и на земле-то нет. А тут и с гравитацией и с воздухом полный порядок.

Аватар пользователя Vldd
Vldd(7 лет 2 месяца)

Можете даже пофантазировать на тему технологий далекого послезавтра, но при этом задать вопрос - много будет желающих жить в очень жестких условиях искусственной среды где-то далеко-далеко?

Возможно, люди не будут там жить, а только принесут жизнь и подтолкнут в нужном направлении. 

Аватар пользователя поселенец
поселенец(5 лет 4 месяца)

А много ли надо? Нужны сотни, ну может тысячи. Неужели всё человечество настолько постарело и обрюзгло, что не наберётся тысячи?

Я - готов! :)

Аватар пользователя Владимир Лафет

Космос нужен Индивиду из Ассоциации Индивидов(коммунизму в понимании конца 19 века-начала 20го) или индустриальному человеку из индустриальной общины (что должно быть в реальности).

А так как нет как индустриального человека(Индивида) и индустриальной общины(Ассоциации Индивидов),

то есть (и здесь Вы круче Авантюриста) "Олимпиада леммингов", т.е. человекоподобному "леммингу" космос не нужен.

И задача будущего не освоение Космоса (зачем "леммингу" космос то!? - ему жрать и размножаться надо и не более), а вначале синтез индустриального человека и индустриальной общины...

через Диктатуру порядка организации общины,

где община есть составная и неделимая часть  триединой материи.

Онтологически всё просто.

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 1 месяц)

Лемминг больше не хочет даже размножаться.

Аватар пользователя Владимир Лафет

Все по законам живой природы (живой материи как части триединой материи) - доступного ресурса для выживания на "пастбищах" становится меньше. Правильная онтология и ничего больше.

Афтершок в этом очень подробен и конкретен.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Так вот пока наш мир не дошёл до этой точки и надо двигаться вперёд.

Аватар пользователя Владимир Лафет

эта точка неизбежность в развитии.

Человека как человека сейчас нет - его еще нужно заново "синтезировать".

А у современных человекоподобных "леммингов" как у леммингов - "Олимпиада леммингов".

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Плюс очень много. Все профи говорят, что солнечную систему дешевле и проще разведать автоматическими станциями. Ждём хороших ионных движков с ядерной энергией. Полёты внутри солнечной просто не нужны. Должна просматриваться цель. Человек на луне - чистая пропаганда. Солнечные отражатели и свет на выбранные точки земли  - да. А в целом смотреть на экономику и дальний прицел (ещё более мощный телескоп просто просится в небо, посадить народ за проектирование следующего вояджера, который сможет уйти к другим системам звёзд)

Увеличить орбитальную станцию - да, крайне желательно. Должен быть форпост. Но на луне - слишком расточительно.

Аватар пользователя дровосек
дровосек(11 лет 1 месяц)

Космос - на ум приходит Гагарин, мутные фото хабла и спутниковое телевидение....

Аватар пользователя maksimm
maksimm(7 лет 1 месяц)

До Луны не так и далеко. Проблема в первоначальных вложениях и обустройстве стартовой площадки.  Интересно, какую массу имела бы конструкция по электромагнитному разгону в сторону Луны - это снизило бы потребности в топливе минимум вдвое.

Аватар пользователя Екатерина вторая

Ядерный буксир в случае с Луной  бесполезен.

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(5 лет 6 месяцев)

Ракета на ядерном двигателе и прочее, если пользоваться аналогией про плотик, это тот же плот, только связанный из толстых бревен с хижиной.

Нуль-переход или гиперпространтсво, если пользоваться терминологией фантастики, отказ от ограничения движения выше скорости света - единственный способ для покорения космоса.

То есть нужен отказ от СТО, и все к этому идет. Новые физические принципы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Visit0r
Visit0r(7 лет 1 месяц)

все к этому идет

Все идет к рассказам стариков у костра о великих магах древности, бороздящих небеса на огненных колесницах. 

Аватар пользователя поселенец
поселенец(5 лет 4 месяца)

Хе хе :) Это очень возможно и более того, исторически этот виток спирали развития всегда наступал.

НО, мы же русские, мы его срежем, этот виток ;) И тогда с минимальными потерями для науки сможем перейти к следующему прыжку

Аватар пользователя Mulin
Mulin(5 лет 7 месяцев)

То есть нужен отказ от СТО, и все к этому идет.

Что и где к этому идет?

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Невесом
Невесом(6 лет 9 месяцев)

Людей УБИВАЕТ всё, что отличается от атмосферы и тяготения Земли. Это - биология.
Мечтайте дальше.

Страницы