Трудные роды российского капитализма (Александр Халдей)

Аватар пользователя Vm Berling

В России идут реформы, по глубине сопоставимые с реформами Петра, но без его эксцессов

Главный вопрос, задаваемый российскому капитализму, – сможет ли он обеспечить победу России в вооруженном противостоянии объединенному Западу под эгидой США. Это без преувеличения вопрос буквального выживания не только и не столько народа, сколько в первую очередь правящего класса. Ибо в случае поражения России народ в ней на какое-то время ещё как-то останется, а вот ныне правящий класс будет уничтожен сразу, физически и полностью, с заменой его на класс фиктивных собственников, а, по сути, правящих по доверенности назначаемых и снимаемых по воле настоящих хозяев колониальных администраторов.

Допустить такое правящий класс не может. Поэтому как никогда серьёзно озабочен консолидацией народа и элиты, которая невозможна без чистки элитных рядов и удалением оттуда всех, кто мешает или в состоянии помешать процессам концентрации власти и собственности как источника власти в руках той группы, которая занята отстройкой от Запада в целях своего группового выживания.

Именно группового, а не классового, ибо ради выживания «группы суверенитета» внутри класса буржуазии идёт война с «группой сдачи суверенитета», и эта внутривидовая борьба намного более жестока и беспощадна, чем межвидовая, понимаемая как борьба буржуазии с рабочим классом и аграрным крестьянством. Речь идёт о войне за ресурс выживания, ведущейся с помощью ресурса, которым владеют обе воюющие стороны.

Россия на сто с лишним лет отстала в процессах кристаллизации и концентрация капитала от США. Весь ХХ век в стране, по сути, господствовал феодальный способ формирования элиты, хотя политэкономически это называлось социализмом. Феодальным способ обретения высокого общественного статуса был потому, что достигался он при помощи состоянии во власти или близости к ней.

При капитализме высокий статус достигается благодаря капиталу, а не места во власти. При феодализме статус даёт феодал, даже если он говорит, что он против феодализма и носит в кармане коммунистический партбилет. Судьбу любого в СССР решали начальство и связи, а не свобода собственности и предпринимательства.

Существует миф, что своим экономическим могуществом США обязаны приватизации узкой группой банкиров эмиссионного процесса и созданию ФРС. Это не так. Процессы начала роста монополизма были замечены ещё Максом и Лениным, а это период, когда до создания ФРС было очень далеко. 

Существует также миф о том, что евреи – хозяева англосаксонских капиталов, и потому еврейский фактор – ключевой в мире современного капитализма. Это ещё одно заблуждение – ключевым фактором там является старый европейский капитал, привлекший на службу капитал еврейский. Капитализм в США вырос в условиях сильнейшего антисемитизма, как в обществе, так и в элитах. Если в Европе главным концентратором и двигателем консолидации ключевых европейских финансовых групп были Ротшильды и прочие еврейские семьи, то в США ими были чистейшие англосаксы-евангелисты -  прежде всего Джи-Пи Морган, который и создал в США инвестиционный банкинг, породивший Рокфеллера.

Д.П.Морган начинал свою карьеру с опорой на Ротшильда, но потом отделился от него, хотя и оставил его в обойме ключевых американских денежных магнатов. Дело в том, что Морган – сын финансового посредника между США и Британией. Он учился в Англии в элитной школе и в лучшем университете, а потом, вернувшись в США, стал финансовым агентом Ротшильдов. И он стал делать то, что не делали пять братьев-Ротшильдов в странах своего проживания – он стал привлекать капиталы и направлять их на инвестиции.

До всяких ФРС. На деньги европейцев, в том числе Ротшильдов, Морган создал Рокфеллера и американскую промышленность. И уже только после этого возник процесс концентрации власти в экономике в руках немногих олигархов, которые потом пришли к созданию ФРС.

Если главным концентратором капиталов в США был англосакс Морган, то идеологом ФРС стал англосакс Пол Варбург, а главным исполнителем - Нельсон Олдрич. Это уже начало ХХ века. А в конце XIX  века в США уже возникло сильнейшее антиолигархическое движение - то, что мы сегодня наблюдаем в России.  Это реакция общества на появление класса олигархов.

Этих тузов и некоронованных королей в США ненавидели так же, как сейчас их ненавидят в России. Американские президенты той поры много и негативно высказывались против финансово-промышленных магнатов. С 1910 по 1920 годы в США удалось повести ряд антитрестовских законов, по которым монополистов принудительно разделили. Манхэттенский круг олигархов-магнатов, по сути, действовал во враждебной стране. 

Душой ФРС был Морган, идеологом - Варбург, участниками стали Куны, Леебы, Ротшильды, Шифф, Лазары, Барухи, Оппенгеймеры - без старого европейского капитала, управляемого еврейскими банкирами, обойтись было нельзя. Были ещё Гарриманы, Карнеги, Олаф Ашберг, Мелоны, Рокфеллеры, Кеннеди, Гарриманы, Мелоны и клан Бушей  - они привели к власти в Германии Гитлера.

Не раз поднимался вопрос - почему Гитлер не напал на Швейцарию? Ответ прост: в Базеле была штаб-квартира создателей Гитлера - Банка Международных Расчётов, куда входили представители США, Англии, Италии, Германии и других стран. На своих заседаниях они решали вопросы кредитования промышленности воюющих стран, скупки награбленного нацистами золота, устанавливали порядок расчётов через нейтральные страны, создавали гарантии ключевым персонам в интересующих их странах, включая Германию Гитлера.

Рузвельт, а за ним и Трумэн, выпускали письменные указания о ликвидации Банка международных расчётов как связанного с нацизмом. Но их указания оказались проигнорированы – БМР работает по настоящее время, и его указания исполняет Центральный Банк России, как и все другие национальные центральные банки во всём мире. Если уж Рузвельт с Трумэном не смогли справиться со своей олигархией, то стоит понять, как трудно Путину справиться с современной олигархической ватагой. Но Путин смог поставить её под относительный контроль, а вот Рузвельт и Трумэн не смогли.

В России только сейчас заканчивается процесс первоначального накопления капитала. Ещё не закончившись полностью, он уже наложился на начало процессов концентрации, сопровождающихся синхронными процессами консолидации элиты. В этом процессе ключевые фигуры получают возможность социальной ренты на период своего нахождения в ключевой группе. Этим обеспечивается их лояльность и заинтересованность в сохранении системы. 

В России идёт концентрация собственности в целях концентрации власти. Как и в конце XIX века в США, в нынешней России концентрация идёт в сфере промышленности и транспорта. Тут формируются ключевые финансово-промышленные группы. Этот процесс протекает в условиях острейшего противостояния с державами, уже прошедшими этот путь более ста лет назад. Это создаёт им преимущество - они уже успели получить выгоды от достигнутых трансформаций, и получили не только опыт, но и качественные боеспособные элиты. Эти элиты могут и консолидировать общество, и генерировать смыслы, и осуществлять экспансию. 

Во всём этом опыте сменившая общественно-политический строй Россия остро нуждается и вынуждена делать буквально "с колёс", производя порой сырой управленческий и идеологический продукт. Кадры часто показывают неадекватность и требуют создания строгой системы формирования, обучения и воспитания - прежняя система вербовки утратила актуальность и не более справляется с задачами.

Процесс создания такой системы запущен, но результат придёт позже, а сейчас пока ускоренными темпами в России формируется класс контролируемых государством крупных бизнес-структур, способных захватить экономическую власть на основе производительной, а не сырьевой экономики. А захватив эту власть, начать процесс генерации  совершенно новых элит. Тех, кто своей экспансией построят мощную и современную национальную экономику и начнут внешнюю экспансию на её основе.

Отличие от США заключается  в том, что в России сходные процессы идут под управлением государства, тогда как в США они шли вопреки государству и в борьбе с ним. Этим и обусловлена разница в общественном строе: тогда как в США капиталистическое государство, то в России – государственный капитализм.  Это не игра слов, а большая разница: в США капитал определяет облик государства, а в России государство определяет облик капитала. 

В Китае происходит тот же процесс, с опережением на одну фазу – там элиты уже построены, экономическая власть ими захвачена и началась экспансия, предотвратить которую американская модель уже не в силах. Россия изо всех сил стремится сократить отставание и наверстать упущенное, однако сдерживающим фактором является способность общества адаптироваться к стремительным переменам. 

Политическая стабильность в этот переходный период является решающим условием успеха долгосрочных планов и стратегий, и неудивительно, что именно по стабильности как в России, так и в ЕС, и в Китае стараются сильнее всего ударить в США. Другого способа победить в цивилизационной гонке с наступающими на пятки конкурентами у них не существует. 

 

Александр Халдей, 06.04.2019

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Nikmich19
Nikmich19(9 лет 7 месяцев)

"Главный вопрос, задаваемый российскому капитализму, – сможет ли он обеспечить победу России в вооруженном противостоянии объединенному Западу под эгидой США."

Капитализм, которого в России нет, но даже если он настанет - не сможет, Ванька взводный, как это было не раз, обеспечит Победу.

Аватар пользователя 3467219
3467219(10 лет 8 месяцев)

"Главный вопрос, задаваемый российскому капитализму, – сможет ли он обеспечить победу России в вооруженном противостоянии объединенному Западу под эгидой США."

Тот, кто обеспечивает победу России в вооруженном противостоянии объединенному Западу под эгидой США уже не капитализм. Капитализм это интернационалист, который обеспечивает поражение и позорную капитуляцию, обычно скрываемую под лозунг "ни войны ни мира - армию распустить" )))

 

Аватар пользователя НВК
НВК(7 лет 8 месяцев)

главный вопрос, задаваемый российскому капитализму, – сможет ли он обеспечить победу России в вооруженном противостоянии объединенному Западу под эгидой США.

А Западу это надо? 

Поэтому как никогда серьёзно озабочен консолидацией народа и элиты,

Условный Усманов бросил яхту и начал трудиться? Или консолидация подразумевает закручивание гаек для населения?   

А захватив эту власть, начать процесс генерации  совершенно новых элит. Тех, кто своей экспансией построят мощную и современную национальную экономику и начнут внешнюю экспансию на её основе.

По примеру Германии, мировую войну устроят?

Этим и обусловлена разница в общественном строе: тогда как в США капиталистическое государство, то в России – государственный капитализм. 

Масло масляное. 

Процесс создания такой системы запущен, но результат придёт позже, а сейчас пока ускоренными темпами в России формируется класс контролируемых государством крупных бизнес-структур, способных захватить экономическую власть на основе производительной, а не сырьевой экономики.

Это где такое? Газпром? 

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(13 лет 6 месяцев)

Это где такое? Газпром? 

  •  

Нет, это структуры на базе Ростеха. 

Аватар пользователя НВК
НВК(7 лет 8 месяцев)

Угу, так и поверилось про теляти, съевшего волка.

Как изопьёт Чемезов водички святой у странников, так и горы задвигает, реки повернёт. 

Аватар пользователя Пат
Пат(9 лет 4 месяца)

Наверно поэтому недавно продали 20% Роснефти то ли Катару, то ли вообще хрен знает кому. А перед этим еще 20% БиПи... Ага, "государственный капитализм" и при этом 80% российской собственности в контролируемых Западом оффшорах. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя QAZQAZ
QAZQAZ(7 лет 10 месяцев)

Если барыг поставить к стенке для профилактики и задать им вопрос,,Ну,что как жить собираетесь?,, думаю половина из них сдохнет не дослушав вопроса.

Аватар пользователя Nikmich19
Nikmich19(9 лет 7 месяцев)

.

Аватар пользователя Nikmich19
Nikmich19(9 лет 7 месяцев)

Суворов, Вы не дали определения барыги. Да и вообще Генералиссимус ли Вы.

Около "стенки" Вы не сдохнете, Вы обосретесь. 

Аватар пользователя QAZQAZ
QAZQAZ(7 лет 10 месяцев)

Барыги это купипродавцы коих среди наших капиталистов подавляющее количество,не создающие ни чего материального ни для кого,или Вы считаете,что купить дешевле,продать дороже это предприниматели? А на счёт обосратся,есть хороший совет-на расстрел нужно выходить с пустым желудком,тогда даже если произойдёт не контролируемое раслабление толстой кишки обсиратся будет не чем.

Аватар пользователя Nikmich19
Nikmich19(9 лет 7 месяцев)

Не смешно. Не идите на поводу суперпропаганды.  Купипродай - это наши люди и они в безвыходном положении. Включите свои мозги и интеллект. Это всё мы - купи продай, а потом - "Ни шагу назад". И все в шоке. А мы белые и пушистые, но ни Шагу назад и мы все Души отдали за Други своя. 

Аватар пользователя QAZQAZ
QAZQAZ(7 лет 10 месяцев)

Это вот эти наши люди ? Это они пойдут в последний бой за Родину? Вы реально так думаете?

200 богатейших бизнесменов России — 2018. Рейтинг Forbes | Миллиардеры | Forbes.ru

https://www.forbes.ru › rating › 360355-...


Место Имя Состояние $, $ млн Возраст
13 Михаил Прохоров Инвестиции 9600 52
17 Леонид Федун Нефть; финансы 6900 62
27 Сергей Попов Инвестиции 4500 46

Показать ещё 197 строк

Аватар пользователя Nikmich19
Nikmich19(9 лет 7 месяцев)

В России народу поболее, чем 200 человек. Да и в случае чего Кузьма Минин, современный, найдётся.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(9 лет 3 месяца)

тогда как в США капиталистическое государство, то в России – государственный капитализм

Вообще все правильно. Но тогда у нас пока феодализм. Государство выдает ярлык на олигархствование. 

Аватар пользователя AndreyTemp
AndreyTemp(10 лет 3 месяца)

Наличие ЯО делает бессмысленным остальные формы войны. Глупый расход ресурсов. Уничтожайте  государство с территории которого происходит проникновение вооружённых сил, прямым ядерным ударом. И алес 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя klk
klk(10 лет 3 месяца)

Наличие ЯО делает бессмысленным остальные формы войны.

Наивно. Про шесть приоритетов обобщенных средств управления слышали? laugh 

Уничтожайте  государство с территории которого происходит проникновение вооружённых сил, прямым ядерным ударом. И алес 

А если никакого проникновения нет, и террористов плодят на вашей же собственной территории, то куда будете жахать ядрен-батоном?

Или, допустим, попрутся к нам орды зомбированных хохлов. Кого будете бомбить?

Аватар пользователя AndreyTemp
AndreyTemp(10 лет 3 месяца)

Какое ядерное государство оборонялось от нападения?

Никакое!

И не надо терроризм или внутренние конфликты сюда примешивать. С этим борются иначе.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя maksimm
maksimm(8 лет 12 месяцев)

Процесс создания такой системы запущен, но результат придёт позже, а сейчас пока ускоренными темпами в России формируется класс контролируемых государством крупных бизнес-структур, способных захватить экономическую власть на основе производительной, а не сырьевой экономики. А захватив эту власть, начать процесс генерации  совершенно новых элит. Тех, кто своей экспансией построят мощную и современную национальную экономику и начнут внешнюю экспансию на её основе.

В России практически нет кондовых капиталистов. Опыт взращения капитала уступает опыту присвоения и раздербанивания. Воспользовавшись "примитавами" Маркса, в России нет не только увеличения, но даже воспроизводства "c + v", а есть деградация "c + v"  в пользу m. На этом построить производительную экономику невозможно.

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Отрадно видеть, что белорус переживает за Россию и ее капиталистов. Кстати, а что случится в таком случае с Белоруссией? Ну, если Россия-проиграет?))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(8 лет 1 месяц)

"...в условиях острейшего противостояния с державами, уже прошедшими этот путь более ста лет назад. Это создаёт им преимущество - они уже успели получить выгоды от достигнутых трансформаций, и получили не только опыт, но и качественные боеспособные элиты. Эти элиты могут и консолидировать общество, и генерировать смыслы, и осуществлять экспансию".

Чета я затупил. То западные капиталистические элиты могут генерировать смыслы с прогрессом и консолидацией, то они с китайским выскочкой справиться не могут, как до этого не могли справиться со сталинским "феодализмом".

Но это  мелочи, главное, автор призывает всех дружно пахать на благо отечественных элиток, вскормленных на государственно-частном партнерстве по перекачке государственного бюджета по частным карманам. Они еще должны чуток покормиться, а уж потом такие смыслы, консолидацию, и экспансию выдадут, все ахнут от размера яхт и замков. 

Главное, не мешать элиткам отнимать созданное общим трудом и делить между своими.

Аватар пользователя Оригинальный куплетист

Элиты развращаются - раз, элиты изначально развращены - два. Окромя удовольствий, которые не элитариям таковыми даже не кажутся, элиты априори ничем не заняты.

Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(14 лет 2 месяца)

При капитализме высокий статус достигается благодаря капиталу, а не места во власти. При феодализме статус даёт феодал, даже если он говорит, что он против феодализма и носит в кармане коммунистический партбилет.

Во дебилизм-то laugh Какой-такой феодал давал статус в СССР, например? Вполне себе были социальные лифты, и они работали.

Аватар пользователя Роман Широков

я вам тайну открою при феодализме они то же вполне себе работали, пусть не везде и не всегда, но тем не менее  примеры как дети простолюдинов становились генералами, титулованной знатью и министрами имеются в количествах причем и в нашей стране и за рубежом 

Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(14 лет 2 месяца)

Вы путаете необходимое условие и достаточное. Если при феодализме работают соцлифты, это не значит, что любой строй, при котором они работают, есть феодализм laugh

Аватар пользователя Роман Широков

нет это вы путает, говоря что раз в СССР были соц лифты значит там не было феодализма (без относительно того был или нет в СССР феодализм)

Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(14 лет 2 месяца)

Я ничего не путаю. Дайте четкое определение феодализма, и сразу станет ясно, был он в СССР или нет.

Аватар пользователя Роман Широков

я не утверждаю что он был, я всего лишь указал вам что наличие или отсутствие соц лифтов не говорит не о чем в даном случаи 

Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(14 лет 2 месяца)

Соц. лифты - это просто пример. Я написал, каким образом человек приобретал статус в СССР. Не путем получения личного благословения от феодала-секретаря обкома, а иначе. Автор же утверждал обратное.

Аватар пользователя Роман Широков

тем не менее без личного благословения войти и продвигаться в высших эшелонах общества было крайне затруднительно 

Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(14 лет 2 месяца)

войти и продвигаться в высших эшелонах общества

Прям личного благословения? Брехня.

Видимо, есть такие страны, где зашел с улицы и прям в высшие эшелоны. И продвигаетесь, и продвигаетесь... Примеры привести можете?

Аватар пользователя Роман Широков

ваши слова

 Я написал, каким образом человек приобретал статус в СССР. Не путем получения личного благословения от феодала-секретаря обкома, а иначе

вам и примеры приводить

Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(14 лет 2 месяца)

Вы совсем запутались в сути дела. Перечитайте с самого начала, потом обращайтесь.

Аватар пользователя Роман Широков

гы гы это я что ли для подтверждения своей точки зрения откровенно глупые аргументы выдвигаю и через каждое сообщения разное говорите и я значит запутался я вас правильно понял?

Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(14 лет 2 месяца)

Вы просто туповаты и не в состоянии прослеживать логику диалога. Так же, как вы пишете безграмотно и без знаков препинания. Видимо, пальчиком с телефончика laugh Русский - 3, математика - 3. Бывает, чо.

Аватар пользователя Роман Широков

туповаты вы как любой социалист, вам четко указываешь на ваши откровенно лажовые аргументы а вы юлить начинаете 

Аватар пользователя Роман Широков

Прям личного благословения? Брехня.

ну ну

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 10 месяцев)

Вообще-то в позднем СССР именно так и было. Или Горбачева в генсеки трудовые коллективы таки выдвинули?

Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(14 лет 2 месяца)

Не будем про поздний СССР.
А что, в генсеки трудовые коллективы-таки обычно выдвигают? Документально подтвердите? laugh

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 10 месяцев)

А про какой СССР будем? А когда при советской власти трудовые коллективы избирали генсека?

Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(14 лет 2 месяца)

Ни про какой не будем. Есть тема разговора, по ней поговорить можем. 

Что касается избрания генсека трудовыми коллективами, то это бред вашего воображения, основанный на безграмотности. Загляните в Устав КПСС и узнайте, откуда брался генсек.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 10 месяцев)

Откуда - назначался "сверху", а не избирался "снизу". Феодализм и есть.

Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(14 лет 2 месяца)

Читать, стало быть, вы не умеете. Чукча не читатель, чукча писатель. У чукчи феодализм laugh Ничего, я за вас это сделаю.

В ст.25 Устава КПСС написано, что генсек избирается на съезде КПСС, а не "назначается сверху".  
И дело не в том, хорошая КПСС или плохая, а в том, что вы, как и все антисоветчики, лживы до мозга костей. Без лжи у вас логика не складывается.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 10 месяцев)

Избрание генсека на съезде КПСС - это формальность. Реально генсека определяло несколько лиц высшего руководства страны, а съезд уже голосовал за предлагаемую кандидатуру. Насколько понимаю, Горбачев был креатурой Андропова. Вам это точно ничего не напоминает?

Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(14 лет 2 месяца)

Избрание Путина - тоже формальность, разбавленная парой спойлеров. И Путин изначально был чьей-то креатурой (формально - ельцинской). И что? Есть какая-то прямая связь между механизмом выдвижения и избрания, процветанием государства и счастьем граждан? По мне так нет.

Я не защищаю гнилую политическую систему позднего СССР. Но лепить ей идиотские ярлыки типа "феодализм" просто смешно.

Аватар пользователя Роман Широков

почему это не будем? что здесь смотрим зедь не смотрим а здесь рыбу заворачивает?

Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(14 лет 2 месяца)

Потому что речь не об этом. Не прыгайте с темы на тему как блохи. 

Аватар пользователя Роман Широков

пока как блоха прыгаете вы, вам приводят конкретные примеры по которым политический строй по ряду признаков можно определить как феодализм а вы в ответ пока что не привели не одного вразумительного контр аргумента а виляете как сучка при течке 

Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(14 лет 2 месяца)

Не вижу ни одного примера, кроме бредовых домыслов, не соответствующих действительности. Поговорите лучше о виляющих сучках при течке, по ним вы, видимо, больший спец laugh

Аватар пользователя Роман Широков

принцип формирования элит и придвижения внутри элит верх или вниз был в СССР вполне себе как и при феодализме 

о чем речь изначально и велась и что вас я напомню изначально и возмутило, по остальным признакам в СССР феодализма да не было, но в России, да и прочих странах старого света за исключением Западной и Центральной Европы в чистом виде как он понимается феодализма и не было не когда 

при этом не кто не пытается оскорбить или навешать ярлыки, ваши оппоненты просто констатируют факт , я например хоть и противник левых идей СССР вполне себе уважаю и люблю хотя бы за то что этот период является неотъемлемым этапом развития истории моей родины России точно таким же как до СССР был императорский а до него царский и велико княжеский период, не больше но и не меньше 

касаемо же оскорблений в адрес оппонента так это вы первый и начали в чем легко убедиться прочтя всю ветку нашей с вами дискуссии, на сем предлагаю прекратить этот бессмысленный спор 

Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(14 лет 2 месяца)

принцип формирования элит и придвижения
внутри элит верх или вниз был в СССР
вполне себе как и при феодализме 

Вы это уже говорили. Примеров нет. То, что вы написали про генсеков и пр., банально не соответствует действительности и показывает, что вы не знакомы с предметом обсуждения. Это факт, а не оскорбление.

о чем речь изначально и велась и что вас я напомню изначально и возмутило, по остальным признакам в СССР феодализма да не было, но в России, да и прочих странах старого света за исключением Западной и Центральной Европы в чистом виде как он понимается феодализма и не было не когда 

Таким образом, феодализмом (социализмом, капитализмом, коммунизмом) можно обозвать что угодно, даже если оно таковым не является? Чисто ради красного словца? И в чем тогда смысл этого спора? Вы правы, пока заканчивать laugh

 

Страницы