Страусы и любители розовых очков, это не для вас. Иначе, с каким лицом вы будете лгать о советском образовании

Аватар пользователя Миклухо

Правду о реальном уровне советского образования нам поможет узнать истинный Народный Учитель -- знаменитый на весь мир Виктор Федорович Шаталов.

Ему слово:

"Об этом можно судить хотя бы по уровню сложностей задач, предлагавшихся для итоговых контрольных работ. Вот одна из них. Ее обязан решить каждый ученик VI класса.

Иначе его просто оставили бы на второй год!

Это хорошо знают сотни учителей математики, работавшие в те годы в школе.

«Три бригады колхоза начали одновременно пахоту земли. Установленная по плану ежедневная норма вспашки первой бригады относилась к норме вспашки второй бригады, как 5:4, а норма вспашки второй бригады относилась к норме вспашки третьей бригады, как 2:1,5. Выполняя свои обязательства по социалистическому соревнованию, первая и третья бригады увеличили ежедневную норму вспашки на 10%, а вторая на 20%, Таким образом, к одному и тому же сроку первая бригада вспахала на 7 га больше второй бригады. Сколько гектаров земли вспахала к этому сроку каждая бригада?»"

Цитата из книги Виктора Федоровича Шаталова "Точка опоры."

Это 1955 год, а оставляли на второй год, тогда, очень многих. Успеваемость считалась нормальной, если она составляла 85%. Зафиксируем:

85% от всей массы учеников справлялись с этой задачей в далёком 1955 году.

Что же решают сегодня современные ученики. Вот подлинная задача из первого честного ЕГЭ 2014 года.

В старинной книге полезных советов «Домострой» имеется рецепт десерта Шарлотка. Для приготовления Шарлотки следует взять 12 фунтов яблок. Сколько килограммов яблок надо взять хозяйке для приготовления Шарлотки? Считайте, что 1 фунт равен 400 грамм.

https://drive.google.com/file/d/0B2cVxtEYpNqkZF9YSUhtTTh5WTA/edit

70% элитных выпускников справились с этой задачей в близком 2014.

Как известно, около 40% девятиклассников продолжают обучение в десятом классе, после девятого. Значит около 40% контингента удостоились возможности её решать. Это -- ЭЛИТА.

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(2 года 10 месяцев)

Какой оказывается гениальный был Мавроди.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(5 лет 7 месяцев)

Мавроди, вроде бы, опоздал родиться.

Аватар пользователя Антидот
Антидот(5 лет 9 месяцев)

Только что сын 14 лет посчитал  за ~ 4 минуты.  55  48 33

Средняя его оценка по математике 4. Учится в среднеобразовательной школе.

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(5 лет 7 месяцев)

Контрольную 1956 года я предлагал в очень сильном выпускном лицейском классе в 2000 году. Силу класса характеризует хотя бы то, что в классе учились ВОСЕМЬ призёров областных олимпиад по разным предметам. Треть класса не смогли выполнить ни одного задания, полностью работу выполнили двое.
Им же было предложено в другой день множество карточек с современными контрольными за 6 класс. 24 человека за 1 урок выполнили более 150 подобных работ, лучшие выполнили по 11.

Поставлю 10 000 против 100 рублей, что без дочери офицера здесь не обошлось.

Аватар пользователя Антидот
Антидот(5 лет 9 месяцев)

т.е. ты обвиняешь меня во лжи?

Твоё пари я принимаю, как проверять будем?

Сын учится в 717 школе Москвы. Учитель Леонкин

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(3 года 2 месяца)

Да не, возможны оба варианта одновременно, ну что вы оба правы. 

Ваш сын, не отягощенный лишними знаниями (которые ему не по возрасту еще в смысле), решил задачку просто и без затей, а призеры олимпиад начали составлять системы уравнений и запутались

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(5 лет 7 месяцев)

Не обязательно. Может быть учитель слишком строг. Проверять будем, если Ваш сын не получит "5" на экзамене за 9 класс.

Тыкать мне не нужно, дважды не предупреждаю.

Аватар пользователя zavtra087
zavtra087(4 года 7 месяцев)

Оригинально, сначала оскорбляете человека, а потом требуете к себе уважения.

И почему оценка на экзамене должна что-то доказывать? Например лучший математик нашей физико-математической школы умудрился на вступительных экзаменах в ВУЗ получить по математике "4", просто невнимательно прочел задание.

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(5 лет 7 месяцев)

Не фантазируйте, никого я не оскорблял.

Моя одноклассница-медалистка 1972 года, (липовые медали тогда не давали), получила двойку на на вступительных экзаменах в МГУ, и что из этого?

Речь ведь идёт об ОГЭ, случайно пятёрку там не получишь.

Аватар пользователя zavtra087
zavtra087(4 года 7 месяцев)

Вы фактически обвинили человека во лжи, когда-то за такое вызывали на дуэль.

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(5 лет 7 месяцев)

Неправда. Я всего лишь указал, что ситуация, описываемая им, невозможна. Он может быть к этому непричастен.

Как мне однажды сказал Кирилл Г.: "Вы вот мне тройку за полугодие поставили, а на курсах отличники ко мне в очередь встают, чтобы получить консультацию. 

Аватар пользователя zavtra087
zavtra087(4 года 7 месяцев)

Упоминание "дочери офицера" - это уже общепринятый эвфемизм, указывающий на лживость  сообщения.

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(5 лет 7 месяцев)

Но не обязательно лживость собеседника. 

 

Аватар пользователя Антидот
Антидот(5 лет 9 месяцев)

Прекрасные аргументы для спора.
"Дочь офицера" и "дважды не предупреждаю".

Хоть бы в мой профиль глянул.
Я вообще очень редко вступаю в дискуссии. Изредка высказываю мнение. И не занимаюсь пропагандой и обличительством. Поэтому клеить мне дочь офицера совсем не в тему.
А уж угрозы "дважды не предупреждаю" - вообще смешны.

У российского образования есть проблемы и их необходимо обсуждать. Просто на мой взгляд они заключаются не в том, решаются какие то задачи или нет. Проблемы в целеполагании образования. А эти проблемы исходят из проблем целеполагания общества. Сейчас у нас строится общество потребления и для него данное образование достаточно.
Если/когда начнём строить общество Гагариных, тогда и образование изменится соответствующим образом.

Аватар пользователя Above_name
Above_name(9 лет 3 недели)

Греф: "ВУЗы должны обучать студентов навыкам, а не знаниям".

Греф летит на воздушном шаре, сбился с курса, и решил срочно опуститься вниз - спросить дорогу. Увидев внизу человека, он крикнул:
- Извините, где я нахожусь?
- Вы находитесь на воздушном шаре, в 15 метрах над землей, ответил прохожий.
- Не могли бы вы быть поточнее, - злится Греф.
- ОК. Ваши координаты - 5°28'17" N и 100°40'19" E, - слышит ответ с земли.
- Похоже, вы математик, - вздохнул Греф.
- Да, я математик, - согласился прохожий. - Как вы догадались?
- Ваш ответ, по-видимому, точный и полный, но для меня совершенно бесполезный. Я по-прежнему не знаю, где я нахожусь, и что мне делать. Вы мне нисколько не помогли, только напрасно отняли время.
- А вы, похоже, из управленцев, - заметил математик.
- Я действительно топ-менеджер очень серьезной компании, - горделиво сказал Греф. - Сбербанка. Но как вы догадались? Наверное, видели меня по телевизору?
- Зачем? - удивился математик. - Судите сами: вы не понимаете ни где вы находитесь, ни что вам следует делать, в этом вы полагаетесь на нижестоящих. Спрашивая совета у эксперта, вы ни на секунду не задумываетесь, способны ли вы понять его ответ, и когда оказывается, что это - не так, вы возмущаетесь вместо того, чтобы переспросить. Вы находитесь ровно в том же положении, что и до моего ответа, но теперь почему-то обвиняете в этом меня. Наконец, вы находитесь выше других только благодаря дутому пузырю, и если с ним что-то случится - падение станет для вас фатальным...

Аватар пользователя minsaltyn
minsaltyn(2 года 9 месяцев)

Не сердитесь так. Позвольте сказать. Когда я был маленьким(©) днём по телевизору показывали учебные программы и к ним документальные фильмы. Запомнилось: задача про муху, которая летает между двумя летящими навстречу друг другу паровозами. Нужно было вычислить длину пути, которую пролетит муха до катастрофы. Товарищи учёные, доценты с кандидатами(©) исписали две доски и пришли к выводу, что задач не имеет решения в нашей системе координатwink. Срочно вызвали, поймали на улице ученика 4-го класса Г, и он в 4-х арифметических действиях опроверг оппонентов!! ( Однако, Оккама, не иначе!)

Аватар пользователя Чича
Чича(2 года 9 месяцев)

Только что сын 14 лет посчитал  за ~ 4 минуты.  55  48 33

laugh  В смартфоне в интернете?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, политота, систематические оскорбления) ***
Аватар пользователя Антидот
Антидот(5 лет 9 месяцев)

Не судите по себе.

 

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(5 лет 7 месяцев)

Он в том году только родился.

Аватар пользователя Reyders
Reyders(4 года 4 месяца)

Аватар пользователя serzhant
serzhant(9 лет 11 месяцев)

👍Даже и сказать нечего , факты рулят.

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(5 лет 7 месяцев)

yes

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(9 лет 12 месяцев)

Миклухо, вы же лучше меня знаете, что 1955 год - это ещё неотреформированное кукурузником сталинское образования, предпоследний год, если не ошибаюсь.

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(5 лет 7 месяцев)

Знаю. Что не так?

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(9 лет 12 месяцев)

Слишком мало осталось тех, кому повезло учиться в школе в 1955 году. Вот в 1985 здесь многие учились, и то, своё образовании они, по праву считают советским, но это ухудшеный вариант 1955г.

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(5 лет 7 месяцев)

На мой взгляд два разных образования не должны иметь одинаковое название. Советским я предлагаю считать образование до 1972 года. 

Аватар пользователя Амон
Амон(6 лет 3 месяца)

))))

а С какого?

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(5 лет 7 месяцев)
Аватар пользователя Амон
Амон(6 лет 3 месяца)

с 1944 по 1972. итого, советы были настолько успешны и конкурентоспособны, что протянули аж 29 лет. а вовсе не 74, как мы ошибочно думали до сих пор...

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(9 лет 12 месяцев)

Вы, конечно, можете предложить любую градацию.

Однако, вангую: не более пяти процентов прочитавших ваш материал - согласятся с этим.

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(5 лет 7 месяцев)

Лишь бы не оспаривали, что "это две большие разницы".

Аватар пользователя BTMArkady
BTMArkady(5 лет 6 дней)

Значит, я получил "переходное" образование. А через несколько лет, как ввели 11-летку, и того не осталось. Современное (волосы встали дыбом, когда я по ссылке просмотрел задания для ВЫПУСКНЫХ экзаменов) я бы назвал "введение в курс школьного образования".

Ещё лет 15 назад отметил невероятный наплыв в интернете школьников средних классов. Очень удивлялся - мысли у одного такого "школьника" такие неожиданно взрослые, а грамотность околонулевая. Отправил его делать уроки - оказалось, он инженер на заводе. И таких "школьников" я нынче встречаю повсеместно. Можно сказать, по лексике, грамматике и орфографии возможно предположить возраст пишущего.

И вместо борьбы за грамотность, академии говорят: "чёрт с тобой, пиши луДше, что ты пошОл чонить выЙграть"

Аватар пользователя Тихон
Тихон(7 лет 1 месяц)

Слишком мало осталось тех, кому повезло учиться в школе в 1955 году. Вот в 1985 здесь многие учились, и то, своё образовании они, по праву считают советским, но это ухудшеный вариант 1955г.

До сих пор помню слова своей классной сказанные ей в 8 классе.  я в первый класс в 1960 пошел.  итак.

- Ребята, я училась когда стране были нужны инженеры. и остаться на второй год было проще простого. Сейчас стране нужны слесари и токари. и требования соответствующие. Думайте!

А кто сейчас стране нужен? ПОТРЕБИТЕЛИ! так о че разговор? 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(9 лет 12 месяцев)

Стране нужны инженеры. Квалифицированные кадры в принципе.

Потребителей уже достаточно, для нашего количества населения. И не надо твердить дурацкую мантру!

Аватар пользователя Тихон
Тихон(7 лет 1 месяц)

Эту "мантру", как Вы выразились, в далёком 1974 году, на классном часе до меня донесла наш классный руководитель и учитель английского Галина Дмитриевна Шейн. 

Вы уж меня, за мою память, извините. Запомнилось как то.

А для того, что б у страны были инженеры, надо что то в консерватории менять.  Я , дед уже, как то вижу уровень. внучка учится в престижном, высокого уровня и не блатном ПТЛе.

Сама поступила. и я вижу что её уровень не дотягивает даже до того, что осталось в памяти от моего обучения.  Причем девчонка далеко не без талантов. видно что реально очень снижен барьер через который надо пройти чтоб перейти в следующий класс. на следующий уровень если хотите. учат , а я технологий увы не знаю, так, что забывает, что было пару недель назад.

нам вдолбили, или научили, по другому. я бы сказал -  на всю жизнь. Вы можете не поверить, но лет 5 назад, в связи с введением на трассах пунктов весового контроля, я без особого труда решал задачки по распределению нагрузки на опорах (нагрузка на ось авто) на сколько и куда передвинуть седло тягача чтоб оси не пробивали. а прошло с момента получения знаний лет 30.

 

ЗЫ. И еще. Я - Инженер. Технарь, институт, опыт от слесаря до руководителя предприятия. МВА есть. Финансы. Мне 58. Вы думаете я стране нужен? Не смешите. больше года работу ищу.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(7 лет 5 месяцев)

я в первый класс в 1960 пошел.

в далёком 1974 году, на классном часе д

Мне 58.

Гммм...

Аватар пользователя Тихон
Тихон(7 лет 1 месяц)

. в 60 родился. автоматом набрал.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(9 лет 12 месяцев)

Я имел в виду - мантру про потребителей.

В 58 лет, наверное не очень просто найти полностью устраивающее место. Но, то что это вполне реально - я не сомневаюсь.

Аватар пользователя stil
stil(8 лет 6 месяцев)

Учился и закончил школу при СССР. Таких задач не припомню. Может в столицах было. И за провал итоговой контрольной на второй год не оставляли. Иначе у нас бы оказалось слишком много второгодников :). Вообще на моей памяти буквально пару раз видел что бы кого то оставили на второй год.

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(6 лет 9 месяцев)

У нас даже в 90-е (образование ещё советское) в каждом классе по 23-25 человек было по второгоднику.

Аватар пользователя stil
stil(8 лет 6 месяцев)

В 90-е как я понимаю все было похиг и поэтому оставляли на второй год. В СССР второгодник это ЧП значит плохо работаете с учениками. Вот и тянули из класса в класс.

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(5 лет 7 месяцев)

С 1985 года разрешили второгодников вновь, но оставляли очень мало.

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(5 лет 3 месяца)

Не соглашусь. На моей памяти  (1980-1990) второгодники в нашей школе случились в 1983 году. "Повезло" именно нашему классу. К нам присоединились четверо. Анна Ивановна посмотрела на принимаемый класс (заканчивающих третий) и сказала "вот эти мне на хрен не нужны, оставляйте на второй год". И оставили...

Комментарий администрации:  
*** Тупой и еще тупее - https://aftershock.news/?q=comment/7289953#comment-7289953 ***
Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(5 лет 7 месяцев)

Официального запрета на второгодников никогда не было. В 1985 году отменили отчётность по второгодникам.

Аватар пользователя arma
arma(9 лет 10 месяцев)

Да ладно вам. Не надо идеализировать систему советского образования. Всякого было...

В 8 классе в 1965 году со мной училось 6 (шесть) второгодников. Родителям на собрании сказали - девать их до 16 лет некуда, придется потерпеть. И терпели... гуманизм, понимаешь!

История повторилась - в 7 классе у дочки в 1994 году тоже было 6 (шесть) второгодников.  Вынуждены были перевести дочку в другую школу. 

Аватар пользователя stil
stil(8 лет 6 месяцев)

При чем тут идеализация. Я просто рассказываю как было у меня в школе. И я учился с 1979-1989.

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(5 лет 7 месяцев)

До 1966 года новые второгодники появлялись в нашем классе ежегодно. В 1967 их число резко сократилось. ( 50 лет ВОСР )

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(5 лет 7 месяцев)

Предполагаю, что текст задачи Шаталов взял из экзамена.

Второгодники, как массовое явление, исчезли к 1970 году. (100 летие В.И.Ленина)

Аватар пользователя sergkost
sergkost(5 лет 4 месяца)

Вот я в 1970 году и пошел в первый класс. И в нашем 1Б классе из 43 человек было 6 второгодников.
Перевелись уже все вместе во 2 класс. И снова к нам добавилось 2 второгодника. Стало нас 45 человек.
Дальше уже переводились все. Отсеивались по естественным причинам: переезды и прочее.
При этом учили классно. Задачи типа приведенной ТС, я решу и сейчас. Еще лет 10 назад решил бы даже в уме. Сейчас с ручкой и бумагой.

Страницы