Сегодня произошло событие предельно прогнозируемое, предельно показательное и, вот в этом не уверен, но надеюсь, такое которое будет иметь последствия для самого Росстата и освещения его деятельности в СМИ.
Сейчас не вспомню точно, писал ли ранее об этом в заметках или комментах к ним, но давно убежден, что Росстат дискредитирует самого себя и бОльшую часть своей работы - работы статистической, зачем то дополняя её абсолютно непрофильной для него, да и просто на порядок менее объективной работой социологической.
Не хочу сейчас углубляться в конкретику- это утомило бы и меня и вас- но 99% работы Росстата это сбор и обработка собственно статистической информации. Статистических отчетов (подчёркиваю- отчетов, а не опросов в стиле "я так вижу"!) от различных хозяйствующих субъектов. Отчетов, собираемых по законодательно утвержденным статистическим формам, с законодательно прописанными санкциями за уклонение от сдачи или сдачу заведомо ложной информации. Но среди десятков (если не сотен) статистических форм давно "поселили" такую идиотскую, не имеющую отношения к статистике штуку как обследования домохозяйств методом опросов. Какова обязательность представления респондентами таких отчетов? А никакова. Какие предусмотрены санкции к "респондентам" за представление заведомо лживой информации (попросту говоря за "прибеднение")? А никакие! Какова степень репрезентативности (реальной представительности) лиц участвующих в этих опросах? Она смехотворна. Я работал в Росстате не в отделе социальной статистики, но по совместным коллегиям помню отношение и самих работников и руководства к этим опросам. Скажу так- внутри Росстата никто и не строит иллюзий по поводу этих обследований (читай-опросов) и контингента людей соглашающихся (именно так) на участие в них. К реальному имущественному срезу общества эти "обследования" не имеют ни малейшего отношения. Разумеется, данные о средних доходах россиян по этим "обследованиям" чуть ли не на десятки процентов отличались от нормальных статистических данных (которые и публикует Росстат) по денежным доходам, средним зарплатам на основе нормальных статистических отчетов. То же касается и расходов. Если помножить на численность населения те цифры которые "сообщают" о себе наши милые граждане (как правило гражданки) в "социологических обследованиях" то разница с оборотом розничной торговли (или объемом платных услуг и тд) будет исчисляться многими триллионами (!!!) рублей. При этом вполне очевидно, что данные по обороту розничной торговли- это данные ПО ФАКТУ, что все эти товары не инопланетяне закупили. Да и повторю в 10-й раз- сами данные получены от юридически ответственных субъектов в рамках отчетов, а не высосаны из шариковой ручки домохозяйками заполняющими на досуге журнал доходов и расходов. Я не утверждаю, что строгие отчеты от предприятий 100-процентно достоверны (нет), но я утверждаю, что они точно достовернее чем добровольные опросы скучающих домохозяек. Спрашивать у русских людей (чемпионов мира по прибеднению) про их реальные доходы и расходы в рамках необязательного опроса- это самое нелепое и напрасное занятие которое выдумывало человечество со времен Адама и Евы.
Эта занародная ерунда должна была окончиться рано или поздно скандалом. Она и закончилась. 3 апреля 2019 года. Вот что увидели миллионы россиян (и, наверное, граждан страны 404 и прочих знакокачественных) в главном интернет-поисковике страны:
Ошарашенные увиденным они шли прочесть поподробнее и видели вот например это (специально привожу ссылку на вполне респектабельное и государственное РИА Новости, а не оппозиционную помойку): https://ria.ru/20190403/1552337882.html?in=t
Среди прочего они могли прочесть там такое, цитирую: "При этом 79,5% российских семей не всегда могут позволить себе приобрести необходимый минимум товаров (субъективный, свой для каждого домохозяйства), не выходя за пределы дохода. Более половины семей (53%) не могут справиться с неожиданными тратами (срочный ремонт или медицинские услуги). " То есть я правильно понял, что 53% (!) процента семей в случае прорыва трубы ("срочный ремонт") продолжают заливать весь подъезд? Да/нет. Сидят без света если перегорела лампочка? Я правильно понимаю, что 79,5% (!!!) населения живет в условиях крайней нищеты (напоминаю: "не всегда могут позволить себе приобрести необходимый минимум товаров"). Скажете: ну они же оговорились, что речь идёт о субъективных оценках. У меня встречный вопрос: а какого хрена крупнейшему ведомству державы, а затем главному информагентству державы тогда публиковать на весь мир этот заведомо субъективный радиоактивный ТРЕШ?! Чтобы что?
Дальше- больше! Опять цитирую: "Более трети не могут приобрести каждому члену семьи две пары обуви, подходящей по сезону. Четверть не имеет возможности пригласить гостей на семейное торжество." Вот эта фраза и взорвала окончательно информпространство , выскочив на новостные ленты. Просто попытайтесь медленно перечитать и попробовать вникнуть в прочитанное. Более трети россиян утверждают, что у них нет денег на обувь. И каждый третий прохожий на улице (вы ведь не дадите соврать!) идет по мартовскому снежку в кроссовках, тапочках или босиком. А те у кого тапочки уже износились, а зимние ботинки или валенки еще нет- летом 2019 будут ходить на работу и на пляж вечерком в зимних ботинках. Что за ГРЁБАНЫЙ ТРЕШ?! Зачем это? Ради чего это? Зачем мы превращаемся (сугубо добровольно) в нацию лицемерных, доходящих до совсем уже смехотворных стадий прибеднения, кликуш. А что значит фраза про "Четверть не имеет возможности пригласить гостей на семейное торжество" ?! У нас в стране в Административном кодексе прописано минимальное количество тортов и пирожных при котором вы имеете право пригласить к себе домой близких и дорогих вам людей?! Что за дичь?
Я уже собирался написать об этом то что в общем и написал (выше) , но тут увидел в новостной ленте интереснейшее продолжение истории. Занародные вопли по поводу ходящей босиком трети населения России достигли такой громкости, что вопрос об обуви задали пресс-секретарю Кремля Пескову (не люблю его, но в данном контексте не имеет значения). И, на моё удивление, ответ оказался адекватным и даже в какой то степени "наступательным":
""Я затрудняюсь это прокомментировать, скажу вам честно. Почему именно на обувь, почему именно треть и откуда эти цифры. Честно говоря, я также был бы признателен Росстату за разъяснение этих данных". Вот ссылка на цитирующее Пескова РИА Новости. https://ria.ru/20190403/1552345057.html?utm_source=yxnews&utm_medium=des...
А вот это уже очень интересно. Интересна будет реакция Росстата. Моё мнение- сами виноваты. И давно. Эту лавочку под названием "а давайте пойдем навстречу модным веяниям, обяжем представителей строгой науки статистики заниматься, извините, всякой социологической шнягой c дублированием нормальных статисследований соцопросиками и подкинем мразям из пятой колонны такие жареные "аргументики" о которых никакие Эхи Москв и Дожди и мечтать не могли" пора закрывать. Вдвойне обидно, что 90% обвинений в адрес Росстата о "подрисовывании" цифр -это мерзкая незаслуженная клевета. За которую никто не извинится. Как не извинилась ни одна оппозиционная кликуша кричавшая про "нарисованный новым руководством Росстата резкий рост строительства в РФ в 2018". Но история с обследованиями- не тот случай. Росстату пора делать выводы и вышвыривать к чёрту всю социологическую "работу" (а это не только обследования домохозяйств, но и так называемые "исследования деловой активности организаций"- тоже опрос).
PS мой пост не имеет задачу критиковать социологию там где она имеет смысл. То есть в тех областях где она, так скажем, "равна сама себе" и где субъективный взгляд людей одновременно является объективной реальностью. Например, в рейтингах доверия политикам, в электоральных рейтингах и тд. Очевидно, что даже если человек ошибается, думая хорошо и собираясь голосовать за некоего политика, это все равно отражает объективную реальность электоральных раскладов. Ну и тд. Мой пост не про "плохую" социологию. А про мразотное смешение всех дисциплин в одну кучу.
Прошу прощения у читателей АШ за многословность и эмоциональность, но накипело. Дело не в конкретном сегодняшнем скандале. Это давно зрело. Поэтому даже не стал искать росстатовский первоисточник сегодняшних цифр. То что обследования домохозяйств - туфта я видел давно, это не вопрос конкретного доклада за такой то период и цифирок в нем, это вопрос принципа. Потому "много букв".
Комментарии
Пс.. А может он из этих?????
Может, но у нас бьют по морде, а не из за паспорта.
Где яврей соврёт там русский правду не скажет,а так речь идёт не прибеднении,а о бережливости,помню меня в детстве дед и бабушка всегда попрекали ,, мы вот пяджак по десять лет носили берегли,,, как то так наверное.
Не надо передёргивать! Говорится о двух парах обуви на каждый сезон. Если считать весну и осень за один, то для трёх сезонов нужно 6 пар обуви. Возьмём в среднем по 5 тыр. Итого 30 тыр на члена семьи. Пусть в семье муж, жена и ребёнок 15 лет. Выходит 90 тыр. только на обувь. Не подскажете, какая минималка сейчас?
Ещё раз, ты каждый год себе 6 пар обуви покупаешь? Да ещё и по 5 штук за пару? Ты имбецил или решил потролить?
Ты кто, дядя? Дохтур? Ну так вылечи себя сам. Не препятствую.
т.е. как обычно набросил, а когда дали по мордасам решил филеем начать вилять. какие же вы неокомми шумеры предсказуемые.
Крым чей шумерик?
Да ты даун походу. Уже Арктиканаш, а ты всё Крым, Крым... И как сказал Шекспир в 19-м сонете: "гуляй, Вася!!!"(с)
так и запишем, шумерский троль слился.
Надо бы осетра урезать раза в два. Обувь носится больше, чем сезон. Обычно от двух до пяти.
Один сезон только дети до 18 носят.
За осетром -- к Росстату. Это они про 2 пары обуви на сезон спрашивали.
Эвона чо.
Ну всё равно осетра б урезать вдвое. Пара за пять тыщ - это верхняя граница. Две-три тыщи в среднем - более адекватные цифры.
Лапти и онучи, иначе никак, на еду не хватает.
Для дискредитации чиновников никто не делает больше самих чиновников.
Чиновники тоже люди, как правило, недалёкие. Типа тебя, например. Но только тебя же (пока) никто не дискредитирует, видео с тобой (пока) не пишут - а будут писать и ловить на слове, тут тебе и епрст наступит.
Ты, дебилок малолетний, не тыкал бы незнакомым людям. Тыкалку поломаешь быстро.
И не бросался бы на всех подряд. Бросалку тоже поломаешь.
Или ты вообще не человек, а программа-пидор, созданная для хамства в интернете?
Есть ложь наглая ложь и статистика , точнее не сказать )) а кроссовки реально барахло стали делать нормальные не купить какие-то гейские если не сказать грубее
"Есть ложь наглая ложь и статистика". Опросы по определению не имеют отношения к статистике. Оставьте Марка Твена в покое.
опрос репрезентативной группы один из инструментов статистики учите матчасть
У меня это смешение сразу вызвало подозрение. Ну не должны статистики лезть на поле социологии. Увы, это оказалось правдой. Надеюсь, выводы наверху будут сделаны.
Счетовод, с Вашим возмущением согласен. Что такой "статистикой" Росстат хотел добиться? Н-да, если так и дальше дело пойдёт, то вскоре узнаем от Росстата, что россияне неполноценно питаются, на том основании, что не могут себе позволить кушать лобстеров.
"Что такой "статистикой" Росстат хотел добиться?" Да ничего не хотел. Люди не имеющие опыта работы внутри госструктур заведомо видят там заговор и "спящих". Я работал там мелкой сошкой, но даже мне было видно, что это всё скорее инерция, ошибочная боязнь общества, заигрывание перед общественным мнением (вот введение в обязанности статистиков соцопросов- это ж очевидное потакание СМИ, молодежи и тд). А вовсе не нажим на общество и пр.
Что Росстат хотел добиться? Можно только догадываться. Но.. Как только он, Росстат, стал подразделением Минзкономразвития, то косяки пошли косяками. К чему бы это?
это не просто позор, а банальный чиновничий дебилизм, теперь точно знаю, что дураков и в Росстате - хоть забор городи
"Ну и ухаря ты себе нашла! Он нам тут сейчас такого нагородил- не перелезешь!" Калина красная. Шукшин (с)
Пусть эмоционально, но по делу написано. Полностью поддерживаю. Спасибо автору.
Авгиевы конюшни еще чистить и чистить.
Минуттчку...
Разве " Более трети не могут приобрести каждому члену семьи две пары обуви, подходящей по сезону. "
это тоже самое, что и
" Более трети россиян утверждают, что у них нет денег на обувь "?????
Или я с русский не могу понимать?
"подходящей по сезону" вот я и говорю- в кедах и тапочках по снежку. и вымирают от воспаления легких в первый месяц зимы. 53% населения. и так каждый год
Но речь то о двух парах по сезону на каждого члена семьи. Две на лето себе, две на осень, две на зиму. То же с женой и детьми. А учитывая, что речь о субъективной оценке, то очевидно, что речь не о сланцах и валенках, а о обуви, которую люди хотели бы иметь. А это уже вполне себе реальная ситуация.
Мем 146% своё отжил и его пора реинкарнировать?
А чему удивлятся, раньше Росстат имел четкую фунцию, все сдавали отчеты это нужно было для Госплана. Сейчас нет Госплана и частнику пофиг на отчеты в какой то там стат, а оправдывать свое существование надо, вот и полезли не в сухую статистику, а на скользкий путь опросов.
не поэтому. но лень спорить)
Просто тащут кальку с запада, обезьянничают. Так в разных областях нынче делают.
Ну как бы да. Как орган Росстат при капитализме это рудимент. А когда лет через 10-15 базы по стране сведут в одну, то статистика станет просто функцией в базе данных, склепают приладу на смарт, заходи выставляй выборку и получай цифры.
ЗАГС и УФСИН , - авторитетные источники данных
Все остальное, от ВВП, до натуральных показателей рассчитывается на основе косвенных данных.
Даже истинный, а не биржевой курс валют рассчитывается без участия статистики.
Также вполне возможно рассчитать точное количество людей не имеющих возможности купить себе новую обувь.
Опросы для этого точно не нужны.
То есть в одну сторону мухлевать нормально, а в другую вызывает хлопанье крышечкою и бурление.
Забавно смотреть на этот цирк...
Нет. Просто мразотный вой про "мухлевание" относительно "резко нарисованного новым рук-вом Росстата роста строительства и ВВП в 2018" оказалось поганым хайпожорством кликуш вроде тебя. Которые "были не в курсах", что в РФ была сдана отчетность по стройке одного из крупнейших энергетических объектов планеты Земля- Ямал СПГ.
То есть все остальные рисунки росстата намухлеваны. QED.
Ну, всё же, статистическое определение наполовину полного стакана вызывает и интерес и уводит тему в социологию...
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Я когда ежа доедаю- шкурку не выкидываю. Выделываю и шью из нее боты. Теплыыыееее!!
Значит вы богаче 79,5% населения. У них трудности даже с покупкой минимально необходимого ежа.
А как Вы их шьёте? Мехом внутрь или наружу? С одной стороны мехом внутрь теплее. А с другой -- мехом наружу и по гололедице гоголем шастаешь...
На них по льду, наверно, хорошо ходить
Лично я годами (минимум 5 лет) ношу 1 обувь в сезон, у нас 4 сезона. Семья из 3 человек. Те сейчас у нас в доме 12 пар обуви + кроссовки, тапочки+ вьетнамки. Если мы купим еще каждому по 2 лишние пары на сезон, получится всего 36 пар. И вот тогда Росстат скажет, что наша семья живет в страшно стесненных условиях и нам не хватает квадратных метров.
По поводу питания. Нужна разумность и не надо каждый день ходить в Бургер Кинг и МакДональдс, иначе Никаких денег не хватит!
Государству нужно обучать население организации жизни!
Просто старые кадры решили подставить новое руководство росстата, и натянули заголовки так чтоб в кремле о*и.
Это смешно звучит, но пока жил в РФ, так и было. Покупал новые ботинки только когда уже старые до дыр сносились.
"Это смешно звучит"
Ты удивительно точно спрогнозировал впечатление от твоего коммента, клоун)
Ну, так возьмите статистику и она подтвердит опрос. В РФ в среднем сейчас покупают 2.5пары в год,(до кризиса было около 4 пар в год), учитывая, что есть те кто покупают на уровне западных стран(6-8 пар на человека в год), многие покупают менее 2.
Папа выключает телефон после "опроса" а сынок спрашивает: Папа ты будешь меньше пить? _ Нет, это ты теперь будешь ходить босиком
Страницы