Еще раз про Ford

Аватар пользователя Starcon

В последние пару дней в Рунете было достаточно много материалов и комментариев на тему ухода концерна Ford из России. Меня эта тема "зацепила", поскольку я уже много лет являюсь поклонником марки, несмотря на неоднозначное (а в последние несколько лет - почти граничащее с хамством) отношение компании к своему покупателю.

В основном эксперты обсуждают ошибки, которые довели компанию, что называется, "до ручки". Меня же больше заинтересовал вопрос - а почему Ford уходит именно так? Ведь если подумать логически, концерн вложил огромные ресурсы (деньги, время, силы) для того, что бы присутствовать в России. Да, продажи Фокуса упали, но те же кроссоверы (Explorer, Kuga) вполне себе пользовались спросом. У меня в семье новая Куга, присматривался к покупке Explorer. На очередном ТО разговаривал с дилером, он сказал что Эксплореры покупаются вполне себе хорошо (для этого класса), за машинами даже очередь. При этом тест-драйв этой модели Ford "не дает", по не очень понятным причинам.

Вообщем, решение в стиле "я устал, я мухожук" на фоне всех завоеваний Ford в России кажется каким-то.... глупым. Более логичным выглядело бы, например, такое "антикризисное" решение: Ford локализует производство популярных в России моделей на одном заводе, остальные заводы закрывает. Как собственно он и сделал для модели Transit. Но почему только для нее? Ведь есть и другие модели, которые продаются не хуже (те же Куга, Эксплорер, возможно Мондео). Остальные можно было бы импортировать, для представления полного модельного ряда. Форд уже так делал в середине 2000х, и ничего, все пережили.

Так все таки, почему? Политика/санкции ? Сомнительно. Кроме заводов в России, Ford закрывает заводы в Европе, Южной Америке, меняет модельный ряд в США. Хотя как дополнительный фактор - вполне возможно. Экономика? Любой, кто занимался бизнесом, знает, что завоевать "место под солнцем" в наше время чрезвычайно сложно, и стоит это очень дорого. "Резать косты" таким образом, это примерно то же самое, что пилить известный сук. Не договорились с властями насчет новых условий промсборки? Да, вполне возможно. Когда в январе пошли слухи об уходе Ford, я грешным делом подумал, что это лишь попытка автоконцерна оказать таким образом давление на правительство с целью выбить себе льготы. Поэтому как дополнительный фактор - вполне вероятно. Но не основной - ведь договорились же в итоге по тому же Транзиту.

В одной из статей попалась такая точка зрения: "эффективные менеджеры" Ford просто тупо сводят баланс, что бы выйти в плюс. Сокращение производства - сокращение издержек, продажа заводов - дополнительный кэш и т.д. Звучит разумно, но не все так однозначно - сокращение тоже требует денег (выходные пособия, неустойки смежникам и т.д.), да заводы продать тоже не так просто (хотя возможно уже с кем-нибудь договорились). Ну и с трудом верится в столь вопиющий идиотизм их "топов".

Все эти размышлизмы привели меня к такой неожиданной мысли: а может, они чего-то знают, чего мы не знаем? К войне готовятся, например?

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

И ведь что интересно -  все это уже было. Вспомним кризис 2008 года: Ford "сдал" JLR и Mazda, а также  "порезал" свой модельный ряд интересным образом. Раньше модели для разных рынков разрабатывались независимо, в разных инженерных центрах. Т.е. для каждого рынка разрабатывалась достаточно полная гамма моделей. После 2010 года Ford начал активно "шарить" модельный ряд между рынками (видимо это то, что они назвали политикой "One Ford"). Например, европейский Mondeo до 4 поколения был чисто европейской машиной, а Mondeo 5 - уже адаптированный американский Fusion. Фокус 3 наоборот, пришел в Америку из Европы, также как и Куга (которая после адаптации стала Escape). Explorer - американская модель, и т.д.

Но все это (и продажа активов, и сокращение модельного ряда), как мы теперь видим, не сильно помогло. Тем не менее Ford упорно продолжает идти в том же направлении. "Ежики плакали, кололись, но продолжали есть кактус" (с). Мне кажется, им нужно менять методичку, иначе они совсем не впишутся в рынок...

То есть, если посмотреть на историю компании за последние 10 лет, можно сказать что они так и не смогли полностью оправиться после кризиса 2008 года. И, вероятно, правы камрады в своих комментариях - не стоит искать в этой истории иной подоплеки, кроме экономической...

Комментарии

Аватар пользователя maxx1
maxx1(9 лет 2 месяца)

Да не))) каждый выбирает под свои хотелки.Они у всех разные конечно. Лучше всё перепробовать и десять раз подумать с холодной головой. Я где-то год выбирал,а приглядывался вообще пару лет. Кодиак сначала даже не рассматривал,хотя было понятно,что удобный автомобиль,но цена была неадекватная под 3 млн - это за гранью моих возможностей.Больше к Аутлендеру склонялся (у него очень большой и удобный багажник с запаской на улице (как у моей старушки Санта Фе) - багажник для меня был даже важнее 3 ряда). Но потом чехонемцы перенесли сборку в НиНо и цена неожиданно упала тысяч на 300-400 .Сомнения отпали. Правда ушлые чехонемцы через 3 месяца сообразили,что выкинули на рынок автомобиль уровня Соренто Прайм с ценой тысяч на 200 дешевле и кинулись повышать цену каждый месяц.... Я брал за 2050 млн сейчас такая где-то 2150 наверное.

Я помещал на второй ряд два кресла по бокам,а по центру супруга помещалась,она у меня миниатюрная правда.Но при такой компоновке Соренто будет наверное удобнее т.к. у него тонеля по центру почти нет,у Кодиака он всё же есть.

Аватар пользователя 123456
123456(10 лет 3 месяца)

я года 2 назад хотел машину с вродебы простыми критериями 7-8 мест (обязательно 3 места на втором ряду) АКПП и облом, ценник на новые стартует от 2х млн. я бы простого ларгуса взял будь у него акпп. или чтото типа этого.

пришлось в б\у ковыряться, да и там выбор прямо скажем не великий.

Аватар пользователя ComradМauser
ComradМauser(5 лет 7 месяцев)

"Движок года" это в основном про экологию - видишь "движок года" - беги. Это типа трехцилиндровый экобуст со 150 л.с. - отличный "движок"

Аватар пользователя Ravis
Ravis(6 лет 4 недели)

"Движок года" это в основном про экологию - видишь "движок года" - беги. Это типа трехцилиндровый экобуст со 150 л.с. - отличный "движок"

Это вы про так про 2.7L Twin Turbo DOHC V-6 и 5.0L DOHC V-8 пошутили? И чем мелкий не угодил? На болид F1 не подходит?

Аватар пользователя skyrius
skyrius(6 лет 3 месяца)

Не владею темой по большим внедорожникам,ь хотя предполагаю что конкурентов надо искать на японской стороне, но по Куге вашего хайпа я не понимаю. Возьмите тот же Кодьяк у Шкоды. При ваговском качестве 7 местный большой и удобный кроссовер в том же ценовом диапозоне с новыми турбированными движками и всеми нужными опциями.

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя feel13pain
feel13pain(8 лет 8 месяцев)

а что за качество у вага? было оно, теперь не наблюдается, в инсте постоянно мелькают фото со специализированного сервиса по моторам группы VAG, дичь одна...

Аватар пользователя skyrius
skyrius(6 лет 3 месяца)

Диких фото можно натырить откуда угодно для любого производителя.  Однако закупки вагов для такси и каршеринга говорят сами за себя.  Качество у них вполне приличное и как минимум не хуже форда. Даже 4 местный кодьяк будет просторнее и вместительнее куги (по багажнику например), благо видел в живую и тот и другой.  К тому же многи владельцы видимо жгут свои турбины заправлясь непонятно каким топливом, что часто приводит к выходу турбины из строя. У нас не европа, и стандарты качества топлива выдерживает дай Бог три-четыре поставщика на рынке.

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

Однако закупки вагов для такси и каршеринга говорят

... только о том, что VAG даёт в кредит. laugh Более того, если даёт в кредит, то просто конкурировать не может. По какой причине? smiley

Аватар пользователя udupum
udupum(7 лет 6 месяцев)

Ну так же можно и по форумам Форда погулять. У меня сейчас ваг и не жалуюсь, у жены тойота тоже не кашляет. В 8-м думали симакса взять, но дилер такой ценник залупил, что был послан. Решили несколько больше половины  стоимости симакса доплатить и взять 2 тачки. Так что с ценником у форда было далеко не алес гуд и причем давно. Ценник фиесты явно завышен, можно и интереснее найти у кореянцев или вага. В личном зачёте в 90-х мне б/у орион казался очень приятной тачкой, а первый мондунь  (лифт) идеалом семейной телеги. Больше с фордами не сталкивался, хотя пару раз была мысль найти первого эксплорера (нравился он мне), но живых не нашел.

Аватар пользователя DonPaule
DonPaule(10 лет 1 месяц)

В Северной Америке Форд это для совсем низших слоев. За исключением конечно Ф-150-350. Не факт что совсем плохая марка но вот против общественного мнения не попрешь.  

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(10 лет 1 месяц)

Да уж, Raptor - красава, довольно таки надёжный аппарат. Сосед уже второй год юзает, нещадно, во всякие говна залазит - альтернатив не видит пока мест.

Аватар пользователя Остап
Остап(9 лет 2 месяца)

Да Форд и в Европе примерно там же. Да, собственно, и фордовская революция было о том же.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинениях, что рубли печатают с той же скоростью, что баксы ***
Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 7 месяцев)

А GM еще дальше - вааще прекратил поставки в ЕС амеровских авто (GM, крайслер, шевроле, ну и т.д. по списку чем он там владеет)

Аватар пользователя Starcon
Starcon(6 лет 3 недели)

Насчет низших слоев - не скажу, не знаю, но у марки много поклонников по всему миру. В США это, конечно, знаменитая F-Series, но есть фанаты и у других моделей - Fusion, Escape (адаптированная кстати европейская Куга), Explorer, Expedition. В Австралии это знаменитый Falcon, Ranger, Everest. В Южной Америке - Фиеста, Экоспорт.  В Европе - Фокус, Фиеста.

Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 7 месяцев)

Завод в Австралии закрыли год или два назад. Увы.

Аватар пользователя Голод
Голод(7 лет 8 месяцев)

А заводы эти что теперь?И людей поди уволили,там же не только роботы были.У знакомого Куга дак она зело ломучая как выяснилось,ну пока гарантийный период был все меняли.Конкретно если то соленоид который за задний привод отвечает накрывался на 60к пробега вот это я запомнил.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя micro
micro(7 лет 6 месяцев)

А может Форд просто не выдерживает конкуренции с Теслой, вон уже по капитализации отстаёт скукоживается от кризиса, который тихой сапой подбирается?

Аватар пользователя iStalker
iStalker(12 лет 2 месяца)

А я ради интереса посмотрел как Форд себя чувствует на рынке Китая. И немножечко офигел!

В 16 году Форд продавал там 951 189, в 17 году - 837 938, а в 18 году - 383 462!   Падение продаж на 50%!

А в ЕС вроде продажи относительно стабильны.

Так что есть ощущение что все эти телодвижения Форда есть попытка хоть немного отскочить от убытков из-за Китая.

Аватар пользователя DonPaule
DonPaule(10 лет 1 месяц)

Уверен что из Европы Форд уйдет. Там слишком много прямых конкурентов: корейцы, французы, опели-шкоды-сеаты… 

Аватар пользователя Остап
Остап(9 лет 2 месяца)

За последние 70 лет кризисов было много, и конкурентов всегда хватало. Просто на месте японцев теперь корейцы и китайцы. Так что немецкий Форд может и выжить, не впервой.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинениях, что рубли печатают с той же скоростью, что баксы ***
Аватар пользователя DonPaule
DonPaule(10 лет 1 месяц)

Покупать Форд в Европе это мазохизм в квадрате. Когда есть масса качественных немецких моделей а для любителей подешевле есть французы, итальянцы и корейцы. 

Аватар пользователя stepka
stepka(7 лет 8 месяцев)

В Германии куча фордов ездит. Народу нравится, например, C-MAX S-MAX, фиесты, фокусы.

Четвертое место после опеля, vw и мерса

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/159344/umfrage/pkw-bestand-in-deutschland-nach-marken/ 

Аватар пользователя udupum
udupum(7 лет 6 месяцев)

А германский форд в период Алоизыча жил и не кашлял  и даже прибыль в фатерлянд регулярно отгружал. Если не памятую, то моделька у них таугус называлась. Вот она невидимая рука рынка...

Аватар пользователя Starcon
Starcon(6 лет 3 недели)

Интересная статистика, спасибо. Я офигел вслед за вами :) Действительно, Ford - лидер падения китайского рынка - 54% в 2018 году:

http://serega.icnet.ru/cars-sales-previous-china.html

В России у Форда в 2018 году был рост. Тем не менее, завод в Китае Ford оставил (теперь уже думаю, что не надолго), а в Росии закрыл.

Аватар пользователя SaloOAKy
SaloOAKy(8 лет 11 месяцев)

А вы рост не в % смотрите а в шт. Если в прошлом году продали 100 штук а в этом 300 , то рост 200% но 200 штук не покроют затраты на содержание завода. 

Аватар пользователя anteй2
anteй2(11 лет 4 месяца)

кризис 2008, накрывший с головой GM, Ford встретил без поддержки государства и с конкурентным модельным рядом. купленный Volvo позволил им сделать тот же Focus вполне себе машиной, хотя до этого эта марка была эталоном ведра

то есть пока GM крутил прибыли на фондовом рынке, Ford работал на будущее

так что не стоит огульно обвинять их в глупости. хотя диффективные менеджеры они  такие, могут легко успешную фирму в пепел превратить ради бонусов и зарплаты, появившись ниоткуда 

Аватар пользователя Starcon
Starcon(6 лет 3 недели)

Я как раз наоборот, не склонен обвинять менеджеров ФМК в глупости. Даже предположил, что "они чего-то знают". Хотя в свете китайской статистики, которую показал камрад iStalker, эти решения заиграли для меня новыми красками...

Аватар пользователя udupum
udupum(7 лет 6 месяцев)

Ну у них раньше и Астон с Ягуаром были и Мазду они давно приручили. Только слили первых двух, правда не известно в угоду чему, может такой ход по передаче технологий чайнам и индусам. Знает только Аллах.

Аватар пользователя Starcon
Starcon(6 лет 3 недели)

Вроде там тоже была чистая экономика (кризис 2008 года). Кроме "сдачи" JLR и Mazda, Ford "порезал" свой модельный ряд интересным образом. Раньше модели для разных рынков разрабатывались независимо, в разных инженерных центрах. Т.е. для каждого рынка разрабатывалась достаточно полная гамма моделей. После 2010 года Ford начал активно "шарить" модельный ряд между рынками (видимо это то, что они назвали политикой "One Ford"). Например, европейский Mondeo до 4 поколения был чисто европейской машиной, а Mondeo 5 - уже адаптированный американский Fusion. Фокус 3 наоборот, пришел в Америку из Европы, также как и Куга (которая после адаптации стала Escape). Explorer - американская модель, и т.д.

Но все это (и продажа активов, и сокращение модельного ряда), как мы теперь видим, не сильно помогло. Тем не менее Ford упорно продолжает идти в том же направлении. "Ежики плакали, кололись, но продолжали есть кактус" (с). Мне кажется, им нужно менять методичку, иначе они совсем не впишутся в рынок...

То есть, если посмотреть на историю компании за последние 10 лет, можно сказать что они так и не смогли полностью оправиться после кризиса 2008 года.

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(11 лет 7 месяцев)

Не хотят они локализацию тут у нас делать. Вот и вся суть. Выйдут, потом опять будут заходить, типа как снова-здорова и программу по локализации сначала.

Аватар пользователя Кот Баюн
Кот Баюн(11 лет 3 месяца)
Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(11 лет 7 месяцев)

Локализация -45%, наши делают(делали) литьё и мехобработку некоторых деталей. 

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 5 месяцев)

Давно заметил, как быстро исчезают с дорог новые и новомодные тачки. Лет 5-6 после активной рекламной компании и их нет. Вспомните Audi TT, БМВ Х5, Митцы, Мондео тот же (розовый даже ездил по Барнаулу). Ни одного уже не вижу. А древние Тоёты до сих пор бегают (у самого Ипсум 1999 г. живой). Форд какое-то время спасло сотрудничество с Маздой, которая помогла выпустить несколько удачных моделей. Теперь всё...

Аватар пользователя Снег башка попаду

Более логичным выглядело бы, например, такое "антикризисное" решение: Ford локализует производство популярных в России моделей на одном заводе, остальные заводы закрывает.

Смысла нет, льготы и субсидии с таким крошечным объемом производства он не получит, а старые кончаются. Получается Форд будет в заведомо проигрышной позиции по сравнению с сидящими на субсидиях ВАГ, корейцами и  Рено-ниссан. И сейчас все модели форда кроме транзитов приносят убытки, а станет только хуже. Ну и демпинговать как Форд это делал в начале нулевых или корейцы до недавнего времени для захвата рынка им сейчас не интересно, покупать в среднесрочной перспективе авто по европейским ценам, чтобы обеспечить Форду хорошую прибыль, у россиян нет денег. Да и спрос сместился на ультрадешевые авто, которые у форда по сути нет.

Аватар пользователя ЛОМ
ЛОМ(7 лет 7 месяцев)

Согласен, кроме транзита ничего нет. Остальное-штуки

Комментарий администрации:  
*** Отключен (алкогольный или шизоидный поток инфомусора) ***
Аватар пользователя 7-Eleven
7-Eleven(9 лет 2 месяца)

Розовый Мондео - корпоративный транспорт Мэри Кей.

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(6 лет 5 месяцев)

Не совсем так. Это приз за супер статус. В Че есть знакомая девочка (за 50 ей, но не мальчик же...), у которой такой есть... но давненько это было. Могу ошибаться, но лет 10 как.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя просто пользователь

Так сейчас у всех новых моделей ресурса хватает только на гарантийный срок. И то не всегда. Как говорят знающие люди у двигателей убрали форсунки охлаждения поршней распылённым маслом. Пик самых надёжных моторов пришёлся на конец 90х - начало нулевых. Тогда были движки-миллионники по пробегу. А сейчас - 150 т.км практически предел. Бизнес рулит. Переводят невозобновляемые ресурсы в хлам, а зелёные молчат с заискивающими глазками.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

БМВ Х5, Мондео

В смысле? Они у Вас тоже пропали?

Аватар пользователя pionier
pionier(7 лет 11 месяцев)

Корейцы, на мой взгляд, выдавили форд с рынка. Они на коне, готовы продолжительное время вкладывать деньги в продвижение, а форд нет.

Основной рост рынка легковых машин последних пары лет  - это такси и каршеринг. Фордов среди них очень мало. Кроме транзита им правда нечего дать рынку.

 

Аватар пользователя ЛОМ
ЛОМ(7 лет 7 месяцев)

+5

Комментарий администрации:  
*** Отключен (алкогольный или шизоидный поток инфомусора) ***
Аватар пользователя ЛОМ
ЛОМ(7 лет 7 месяцев)

Помним емнип милицию на транзитаХ?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (алкогольный или шизоидный поток инфомусора) ***
Аватар пользователя feel13pain
feel13pain(8 лет 8 месяцев)

каршеринг где? мск? питер? где эщё? в том же Нижнем Новгороде по пальцам одной руки можно пересчитать каршеринг...

такси да, но опять же, замкадом, предпочитают ездить на своих авто...и это далеко не форды...

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(6 лет 5 месяцев)

Ну погорячился человек. Увидел, что стало много раскрашенных машинок и решил, что это массово и везде...

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя pionier
pionier(7 лет 11 месяцев)

В Москве 16500 машин. Регионы пока отстают, но на очереди думаю милионники точно. В Питере 1300 машин всего пока...

Но все равно не форды.

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(6 лет 5 месяцев)

16500 машин кашеринга?!

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя pionier
pionier(7 лет 11 месяцев)

Последние данные 18000, платные парковки делают свое дело.

http://riamotor.ru/index.php/7838-автомобили-каршеринга-подсчитали-в-москве

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(6 лет 5 месяцев)

Я думаю, что как и многое другое массовым будет только в Москве. Питер, новосиб, екат, казань не особо прдлержат.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя pionier
pionier(7 лет 11 месяцев)

Может быть, а может частично опыт все-таки перенять удастся.

Страницы