Как накопить на пенсию.
Наш уважаемый министр - грамотей от экономики Силуянов изо всех сил пытается заставить население платить дополнительные взносы в пенсионную систему – так называемый Индивидуальный Пенсионный Капитал (ИПК).
Т.к существующая пенсионная система НЕ МОЖЕТ обеспечить прожиточный минимум пенсионерам – пенсионному фонду приходится просить деньги из бюджета. А тут идея проста – сколько денег накопил на старость – столько и получишь на пенсию. Вроде как очень справедливо.
А реально, можно ли накопить на пенсию В ПРИНЦИПЕ? Попробуем разобраться.
При накоплении на пенсию сразу же встает вопрос ЧТО копить, что бы потом накопленное поменять на товары для существования
Если вы собираетесь копить продукты. В сутки на человека требуется около 1-1.5 кг продуктов. У большинства из необходимых продуктов сроки хранения ограничены или вовсе не существуют (молоко, мясо, жиры)да и где хранить столько (сотню миллионов тонн) продуктов? Значит насобирать на пенсию ПРОДУКТОВ питания не возможно В ПРИНЦИПЕ.
Если хранить одежду, квартиры, автомашины, то у этих товаров при хранении резко падает потребительская стоимость. Если я копил на пенсию «москвичей», «хрущевок» или брюк «клёш» из бостона, то сегодня эти товары ни кто не купит. Получается, что товары потребления насобирать для пенсии также НЕ ВОЗМОЖНО.
Остаются орудия производства, финансовые инструменты (акции, облигации) и деньги
Вопрос только в том, что орудия производства (фабрики, заводы, молочные фермы), настолько быстро обновляются, что через 20 лет их даже не купят на металлолом.
Вложиться в акции? Но для пенсии требуется 100% гарантия сохранения накоплений. Акции по сути, в своем большинстве –игра. В игре ОБЯЗАТЕЛЬНО есть проигравший. Поэтому собирать акции на пенсию очень рисковая игра – останешься без пенсии. АКЦИИ для пенсии НЕ ПРИЕМЛИМЫ.
Собирать на пенсию ГОСУДАРСТВЕННЫЕ облигации. История говорит, что это самый ненадежный способ ДЛИТЕЛЬНОГО хранения. Я в 90 годы выбросил килограмма 3 сталинских облигаций родителей. Они умерли на пенсии, но так и не смогли воспользоваться облигациями, а мне по закону ими нельзя воспользоваться (откуда они появились), да и стоили они сущие копейки по нынешнему курсу. ГОСУДАРСТВЕННЫЕ финансовые инструменты НЕ ГОДЯТСЯ для накопительной пенсии.
Остается единственное – хранить банкноты (бумажные деньги). Только вот какие банкноты следует копить? Керенки, ленинки, сталинки, хрущевские рубли, ельцинские рубли?, А может самые надежные в мире сегодняшние «набибулинские»? Государство злонамеренно и ОБЯЗАТЕЛЬНО «ПОРТИТ» деньги инфляцией - занимается фольшивоментничеством
Копить банкноты ПРИНЦИПИАЛЬНО не возможно из-за инфляции.
Можно попробовать копить «псевдо деньги»: алмазы, ювилирку, культурные раритеты (картины скульптуры). Только как вы обменяете картину на деньги, или кому нужны алмазы и как их сохранить от воров. Да и где найти ювелирки на 40 000 000 пенсионеров в России, чтобы им хватило на старость. Псевдо деньги тоже не пригодны для пенсионных накоплений.
Остается ПОСЛЕДНИЙ товар для пенсионных накоплений – НАСТОЯЩИЕ деньги – золотые монеты. Золото есть товар для обменных операций самым лучшим образом удовлетворяющий законам товарообмена. На роль денег кроме золота в природе не существует более подходящего вещества (досконально эти свойства разжеваны в «Капитале» Маркса.)
Проведем расчеты и определим сколько золота НЕОБХОДИМО для запуска накопительной пенсионной системы по Силуанову.
Пусть в России на период 60 лет не будет инфляции (цена золота не меняется - 2 500р/г) и средняя зарплата меняться не будет. Пусть средняя зарплата составит нынешние 30 000р. Пусть человека начинает работу в 20 лет, выходит на пенсию в 65 лет и доживает на пенсии еще 20 лет
Ежемесячно человек будет отчислять в пенсионный фонд 11 400р. Фонд покупает на эти деньги кусочек золота и зарывает в «кубышку» (банк)
За год человек отложит на пенсию – 11 400 *12 = 136 800р.
За 45 лет пенсионные накопления составят : 136 800 *45 = 6 156 000р
(обратите внимание – за 45 лет накоплений по 1/3 ДОХОДА (не зарплаты) в месяц средний россиянин не может накопить себе на квартиру в Москве)
Переведем рубли в золото: 6 156 000р : 2 500р/г = 2 463 г или 2,4кг
Т.е. при выходе на пенсию у этого среднего пенсионера на руках окажется более 2 килограмм золота. В России ныне численность пенсионеров составляет 42 000 000 человек, поэтому на руках у пенсионеров должно находиться золота:
42 000 000ч * 2.4кг/ч : 2 = 50 400 000кг. Или 54 000 ТОНН.
Для сравнения – золотые запасы РФ составляют около 2119 т. Даже В МИРЕ НЕТ таких количеств золота, чтобы обеспечит накопительную пенсии ТОЛЬКО в России
НАКОПИТЕЛЬНАЯ ПЕНСИЯ в природе НЕ СУЩЕСТВУЕТ
Для расчета были выбраны максимально приемлемые условия для пенсионных накоплений, реальные российские условия на порядок хуже (инфляция, девальвация).
Получается, что «звезда и рулевой» российской экономической мысли предлагает своим гражданам ЗАВЕДОМО брехливые затраты.
Это обосновывает подозрение что, либо у МИНИСТРА ЭКОНОМИКИ Силуанова настоящая фамилия МАВРОДИ, или что экономикой страны руководит ДУРАК
А зачем Путину такие министры?
Мне непонятно - что приведенные расчеты требуют сногсшибательного интеллекта? Почему на АШ принципиально не отвергают накопительную пенсию? Спорят до… об улучшении того, чего в природе существовать не может в принципе.
Комментарии
как накопить на песию
Хммм... А оно вам точно надо?
Если в слове сепия сделать 3 ошибки... :)
Выбрано неправильное направление. В стране должна и будет (никуда от этого не деться) проводиться роботизация и автоматизация - кол-во рабочих мест для человека будет неуклонно сокращаться. В этих условиях государство обязано будет ввести некий гарантированный доход каждому своему гражданину. Это уже будет даже не пенсия.
И кто же обяжет его ввести этот доход? Кто эти смелые парни?
Эти смелые парни называются ОНС - обстоятельства непреодолимой силы. Либо получат в стране хаос и бунт.
На этот случай уже есть Росгвардия, и в процессе становления - казачество, с богатыми традициями разгона всяких "несогласных с мнением царя-батюшки"...
Что можно ответить на такую чепуху?
Вы только что заявили, что Росгвардия и казачество предназначены для борьбы с безработными гражданами РФ, которых будут разгонять - потому что они не согласны с мнением Николая II
Или Вы лжёте, или у Вас проблемы с восприятием печатного текста.
Это Ваш домысел.
Вы всерьёз считаете, что словосочетание "царь-батюшка" применимо только к Николаю Романову (Кровавому) ?
Можете не растекаться мысью по древу - это была констатация.
Он последний. Других не было и не будет.
////И кто же обяжет его ввести этот доход? Кто эти смелые парни?////
Как, УЖЕ отменили????
=="Конституция Российской Федерации" (принята всенародным голосованием 12.12.1993) (с учетом поправок, внесенных Законами РФ о поправках к Конституции РФ от 30.12.2008 N 6-ФКЗ, от 30.12.2008 N 7-ФКЗ, от 05.02.2014 N 2-ФКЗ, от 21.07.2014 N 11-ФКЗ)
Статья 7
1. Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.
Прочтите это вслух, затем сравните со своим жизненным опытом и окружающей реальностью. Звучит - как издевательство. Опять же, "достойная жизнь" и "свободное развитие" - с чьей точки зрения? Правящего класса?
/////Звучит - как издевательство.////
Комментарий к Статье 7 Конституции РФ 1. Российская Федерация является социальным государством. Главная задача социального государства - достижение такого общественного развития, которое основывается на закрепленных правом принципах социальной справедливости, всеобщей солидарности и взаимной ответственности. Социальное государство призвано помогать слабым, влиять на распределение экономических благ, чтобы обеспечить каждому достойное человека существование. Следует отметить, что объявление России социальным государством не означает возвращение страны к тоталитарному государству, обещавшему своим гражданам всеобщее благосостояние за счет создания экономической системы, полностью управляемой и организуемой им. Социальное государство в том понимании, которое вкладывает в него Конституция, должно стремиться лишь к максимально возможному в условиях демократической страны равномерному содействию благу всех граждан и к максимально возможному равномерному распределению жизненных тягот. Социальное государство стремится обеспечить каждому своему гражданину достойный человека прожиточный минимум. При этом оно исходит из того, что каждый взрослый должен иметь возможность зарабатывать на себя и на содержание своей семьи. Вмешательство государства осуществляется лишь тогда, когда такая возможность по разным причинам не может быть реализована и потребности человека не могут быть удовлетворены надлежащим образом.
Источник: http://constrf.ru/razdel-1/glava-1/st-7-krf
А в РФ есть Гарант исполнения Конституции??
Гарант то есть, только гарантии его не для всех.
и ещё, для тех, кто утверждает что в РФ капитализм. Может пора на них в суд подавать за клевету на РФ??
Российская Федерация - социальное государство,
Социа́льное госуда́рство (нем. Sozialstaat[1]) — государство, политика которого направлена на перераспределение материальных благ в соответствии с принципом социальной справедливости ради достижения каждым гражданином достойного уровня жизни, сглаживания социальных различий и помощи нуждающимся[2].
Стремление к социальному государству является одним из ключевых положений политических программ социал-демократов. Упоминание о социальном государстве содержится в конституциях и других высших законодательных актах многих стран. Теория государства всеобщего благоденствия предполагает, что социальные гарантии обеспечиваются путём государственного регулирования экономики (прежде всего, крупного бизнеса) и налоговой политикой.
Однако социальное государство здесь по своей сути кардинально отличается от социалистического
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE
Декларация и воплощение декларированного - это не одно и то же.
Можете привести численные/процентные значения количества людей, считающих свой уровень жизни достойным?
Или считающих, что уровень социальных различий в РФ малозаметен?
Или нуждающихся, которые получают достаточную для обеспечения достойного уровня жизни помощь от "социального государства" РФ?
Роботизаци только увеличивает производительность труда, А пенсия правило распределения РЕЗУЛЬТАТОВ труда. Только и всего.
Безусловный доход это за чей счет? Кто оплатит, у кого отнимут деньги, какая радость у того у кого эти деньги отнимут?
Это за счет государства. Деньги отнимут у роботов 😉 они им всё равно не нужны.
>Государство злонамеренно и ОБЯЗАТЕЛЬНО «ПОРТИТ» деньги инфляцией - занимается фольшивоментничеством
В капиталлистическом обществе инфляция необходима. Ситуация, когда бабло хранится дома под подушкой и не теряет своей ценности это смерть системы. Иначе чего так западные экономисты паникуют от слова дефляция
>обратите внимание – за 45 лет накоплений по 1/3 ДОХОДА (не зарплаты) в месяц средний россиянин не может накопить себе на квартиру в Москве
Я даже больше скажу, на виллу в монако средний россиянин не может накопить!!! С фигов средний должен накопить на квартиру в Москве ? Средний должен накопить на квартиру в среднем по России, а на 6 лямов это примерно 2-3 однухи.
в среднем по России достаточно 3-4 лет, чтобы накопить на однушку
https://aftershock.news/?q=node/741303
Ну вот только этот человек должен пахать и не иметь внешних обязательств. А в реальности да, если работа хорошая - вполне можно накопить, но речь про свой регион а не исключительно Москву
в моей статье посмотрите там по всем регионам: стоимость однушки/(средняя зарплата - прожиточный минимум), при чём тут Москва? в Москве кстати сложнее накопить на среднюю зп
А в администрации Ростовской области считают, что квартиру в ипотеку в регионе могут взять 43% семей и мечтают, что через пять лет таких семей будет 50%.
в статье которую я репостил простой математический расчёт(описал выше), а как считает администрация Ростовской области я не в курсе
Прочитал вашу статью в оригинале. Сами живите 12 лет на прожиточный минимум.
если вы получаете в 2-4 раза меньше среднего по региону, то я в этом не виноват и не надо меня ни куда посылать
Главное в процессе описанного накопления не сдохнуть )
В социализме ТАКЖЕ была инфляция. ИНфляция не зависит от экономической формации. Корни инфляции СОВСЕМ в другой части человеческой деятельности. В Нормальном рынке инфляции быть не может.
У меня в блоге статья про эту инфляцию, советую подучиться
В капиталистической системе дефляция мешает развитию. Если население хранит бабло в мешке под кроватью, то это бабло выпадает из оборота, а цель в том чтобы оно вкладывалось в товары или производство.
Да, есть такая идея - копить золото выгодная затея. Потому, что дефляция повышает со временем хранения количество товаров на 1 гр золота из-за роста производительности труда.
Но инфляция крадет деньги у экономящих и заработавших, это разве морально?
Самая большая беда, что инфляция тормозит прогресс т,к, украденные деньги идут либо на поддержку убыточных предприятий (им не хватает спроса на выживание) или на раздутые социальные поддержки.
Чем быстрее убыточные заводы сгинут, тем быстрее население переключится на более производительные заводы.
А размер соц. расходов ВСЕГДА тормозит развитие страны: бесплатное высшее -не гонится за требованиями рынка, бесплатная медицина не внедряет новые методы, Бесплатные больничные - тормозят заботу о здоровье, материнский капитал размножает цыган. Деньги на Соц. поддержку НАСИЛЬНО отнимают у приспособленных и передают тем, кого рынок отверг от кормушки и тем самым соц поддержка тормозит развитие населения
Процессу сбережений препятствует банковский депозит. Депозит предлагает бОльшие доходы от запуска новых производств. Это где то 5-6%, а рост из-за дефляции - в пределах дефляции. Поэтому, если хочешь заработать на накоплении - положи на депозит (не рискуешь), или купи акции - доход больше но и риски растут
Сам по себе процесс долгосрочного сбережения играет против капиталистической системы. Всё что сберегается (не суть деньги, золото или еще чего) - это ресурсы вынутые из экономики.Поэтому инфляция была, есть и будет.
Про социалку, в целом, придётся согласиться, но по человечески понятно такое сложно поддерживать. Ситуацию "крутись как хочешь" мы уже проходили, результаты прямо скажем не вдохновляют.
"Сам по себе процесс долгосрочного сбережения играет против капиталистической системы"
Накопление любые всегда играют против любого строя, т.к. требуют перестройки номенклатуры товаров - Перестройка скоростей технологии связана с уничтожением старых и создание других старых рабочих мест.
Да, и что вы прицепились к капитализму. ? Капитализм просто самая передовая селекционная система населения. При нем ВСЕ слои населения включены в отбор наилучших.
"Всё что сберегается (не суть деньги, золото или еще чего) - это ресурсы вынутые из экономики.Поэтому инфляция была, есть и будет."
Очень согласен про вытянутые ресурсы... В этом суть моей статьи. Только я бы сказал трудозатраты, так более понятно большинству. И еще не все сбережения бестолковы, часть сбереженного все равно сохранит частично трудозатраты, Но вот перестройка номенклатуры товаров - эти затраты есть невосполнимые потери.
А про инфляцию не согласен .ИНфляция - потеря стоимости настоящих денег. Бумажки обесценить - всегда пожалуйста по просьбе населения. У них себестоимость производства крайне низка, в сравнение с номиналом. Бумажки не является товаром- это только знаки товара - брехливые товары-деньги.
Но вот попробуйте занизить стоимость золотой монеты. Это реальный товар с реальной себестоимость.Вам никак не удастся наладить производство товара с ценой ниже себестоимости. В этом причина инфляции.
Отсутствие жесткой связи номинала денег с себестоимостью их изготовлением есть ОБЪЕКТИВНАЯ причина инфляции. Вторая причина -СУБЪЕКТИВНАЯ человеческий фактор - честность правительства.
Золото осуществляет жесткую связь цены товара-денег и его себестоимостью Никогда золото не ценилось дешевле добычи.
Человечество решило сэкономить на шахтинге золота. У золота нет потребительской стоимости, Это товар с единственной функции - мерило трудозатрат. В товарообороте золото НЕ РАСХОДУЕТСЯ - т.е товар - БЕСПОЛЕЗНЫЙ. Поэтому его можно безболезненно заменить бумажным знаком трудозатрат, Решили, что банкноты с указанием трудозатрат заменят настоящие деньги. Но тут вмешался человеческий фактор - бумажки ДАЮТ возможность воровать трудозатраты. Ну и начали красть , особенно в период кризисов - в 1000% инфляция.
Возвратится золотой паритет и возможность грабить население ИСЧЕЗНЕТ. Инфляция злонамеренно портит деньги, а население не любит порченных денег.. ПЕтр1 попробовал заменить золотые монеты медяками с указание номинала золота и сразу же власть его начали раскачивать медные бунты. Пришлось вернуться к золоту и ЧЕСТНО увеличивать налоги. Это стерпели -потому, что честно.
Про социалку. Рынок ("крутись как хочешь") главным образом РАНЖИРУЕТ население по способностям - чей товар купят тот и нужен обществу. А чей не купят - вымирай с голоду.
Рынок сопоставляет имеющиеся ресурсы с численностью населения. Не нужных -бестолковых уничтожает голодом. И это эволюционно справедливо. Это ЕДИНСТВЕННЫЙ метод развитие человечества - уничтожать непригодных-слабых.Эволюция не имеет пощады к слабым, иначе эволюция остановиться. Истроия СССР - яркое подтверждение.
Социалка - поддерживает слабых. Рынок (ВСЕ население) приготовил их к уничтожению, а маленькая часть населения (чиновники) СИЛОЙ (налоги) отняли у успешных продукты и раздали их непригодным. Этим самым чиновники отменили законы эволюции, чем и ограничили рост численности населения. Численность - единственная цель эволюции и выживет тот, кто быстрее размножиться.
Так что соц. поддержка есть АНТИ ЭВОЛЮЦИОННАЯ деятельность и будет уничтожена БЕЗАЛЬТЕРНАТИВНО .ЛИбо вместе с государством, либо государство сначала уничтожит соц.поддержку (как СССР).
Мне жаль слабых, я сам из них. Но закон суров.
Извините, что длинно. Короче не умею.
Ответ прост:"Никак".
Вы не можете копить работу и инфраструктуру, ваша пенсия,- это функционирующее надлежащим образом государство, не будет государства, не будет и пенсии. А все обещания силуанова - тлен и пыль, доказано историей России многажды.
С чьей точки зрения "надлежащим"?
Т.е. ситуация, при которой государство есть, но пенсии оно никому не платит - невозможна?
Ну пенсию вы хотите получить? Значит с вашей. Тут все просто, платют вам пенсию значит организация надлежащая, нет - значит нет.
Технически нет. Государство всегда поддерживает выбывающих членов, чтобы его продуктивные члены знали, что когда они постареют о них тоже позаботятся, и заботились бы о государстве сейчас ради будущих гешефтов. Государство(организация людей) которое ни о ком не заботится - никому не нужно.
Каким образом я могу повлиять на функциональность государства?
Оппозиции (т.е. партии, предлагающей диктатуру пролетариата) в РФ - нет.
Я - не депутат ГД.
Как ещё я могу что-либо изменить в чужой системе власти?
Если оно исправно осуществляет диктатуру правящего класса (а именно этим постоянно занята РФ, как государство), то мнение любого количества граждан о его "ненужности" - ничтожно.
А причем тут влияние? Вы спрашивали как узнать. Я вам ответил. Как вы собираетесь на это влиять мне лично неизвестно.
То есть оно же заботится о этом вашем классе, значит все в порядке, так поступают все государства, других просто нет в природе.
Даже если они принадлежат к тому самому классу? Вам не кажется что вы малость передергиваете?
Нет. Я спрашивал: "с чьей точки зрения" государство функционирует надлежащим образом.
Да ну??? А как же полтора миллиарда человек, живущих в государствах с диктатурой пролетариата во главе?
Мне НИ РАЗУ в жизни не удалось увидеть депутата/чиновника/представителя правящего класса, который бы говорил, что ему это государство - не нужно. Возможно, Вам такие высказывания встречались (буду рад увидеть ссылки).
А вот пролетариат всё чаще в крайнее время повсеместно задаёт вопросы типа: "и нафиг нам такое государство, если .... (нужное подставьте сами)"
А что они уже и не класс? Хотя согласен с вами классовая теория обществ никуда не годится.
Вы с собой разговариваете?
"....это функционирующее надлежащим образом государство, не будет государства, не будет и пенсии."
Но государство МОЖЕТ существовать без пенсии. Статья за этот порядок
Попробуйте вырастить больше детей, воспитайте их в любви к родителям и Родине и не беспокойтесь вообще
У Вас получилось?
Да, и меня вообще не волнуют подобные вопросы. Очень советую.
Плюс много!
Да вы оказывается наш соратник! Удивительно.
Я упросил автора этой книги опубликовать краткие доказательства не АШ.
Сначала я приведу доказательства как пенсии делают невыгодным рожать детей в новой- третьей статьи, а затем она опубликует эту свою работу с историческими ФАКТАМИ. У меня теоретизирование, а у неё жесткие фактические доказательства.
Очень остро направленная и трудолюбивая женщина.
Цель нашей работы создать ЗАКОНЧЕННОЕ УЧЕНИЕ о вреде пенсии, издать книгу. Присоединяйтесь
К стати, она собирает единомышленников. Будет рада с вами переписываться для совместной борьбе против пенсии.
это единственно верный ответ.
Этого достаточно.
Так и делаю....и сам ещё помогаю своим родителям...
Потом еще и детей кормить до пенсии. До их пенсии.
В будущее смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать! (с)Педалик.
И не забудьте покормить внуков.
Это уже обсуждалось, на среднероссийский доход невозможно вырастить более двух детей.
Страницы