Вера и знание

Аватар пользователя ashpaa

Вера и знание это всем известные слова , а какая связь между ними и что они значат с точки зрения истины , то уже тайна для многих. А роль разума относительно знания и веры вообще не рассматривается в народе. Откуда возникают  сомнения в вере это тоже не очень понятно.

   Вся проблема возникает от многоступенчатого строения  мироздания. Если б была одна ступень тогда все ,что рисует разум и было б истиной.

    Информация  о более высшей ступени входит в уши человека и возникает вера или он эту инфу отбрасывает сразу и не верит. Человек верит вопреки своему разуму , который рисует в глазах этого мира  человеку картину мира без высшей ступени ,как истину. Что вижу то и правда и истина.А если сила веры выше разума -знания текущей ступени , тогда человек начинает выяснять где истина и в итоге приходит к знанию , когда ему раскрывается высшая ступень .Вера является стимулом к знанию.

  Пример с сайта istina.in : Если бы это была одна ступень тогда нет проблем.  Есть знание этой ступени и нет сомнения вот и все.   А когда есть познание ниже истины, тогда возможны сомнения исходящие  от других источников. Есть две ступени познания это слух и зрение. Смотри ,ты мне говоришь у тебя есть к примеру хороший бриллиант, но он находится у тебя дома. Я тебе верю своими ушами и знаю что ты говоришь правду. Потом приходит твой знакомый и говорит мне, что у тебя его нет или это подделка. У меня сразу же возникают сомнения по поводу тебя и твоего бриллианта .  Но когда я сам вижу бриллиант своими глазами, естественно все сомнения уходят прочь, потому что поднимаюсь уже на уровень знания или зрения, где нет сомнения. Поэтому один находится к примеру в третьем классе духовного познания и утверждает что это и есть истина, а другой в пятом классе и естественно говорит третьекласснику , что он находится не в истине, а только принимает это за истину. Если этот ученик  третьего класса находится в свете мудрости он прислушается и проверит, а если нет тогда и слушать не будет, а будет утверждать свое. Смотри сначала идет вера, а потом нужно ее подкрепить знаниями для укрепления веры. Она должна стать непоколебимой и быть связана с истинным источником. Все познается в сравнении и без сравнения нет познания, но это относится к человеку который стремится познать истину, а не стоит в третьем классе и говорит что он прав.  Какое это сравнение если человек находится только в своем знании а вокруг ничего не видит и не хочет видеть. конец примера.

   Когда человек в вере начинает выяснять истину , тогда в духовном зрении ему открывается истина высшей ступени и теперь это уже знание.

     В духовном понимании вера это сосуд наполненный светом. Но он не может видеть внутри себя. После сокращения своего внутреннего света из себя  наружу сосуд начинает видеть его , как отражение от внешнего . Это уже знание. Знание себя и отражающего ему.

    Все просто с верой и знанием.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Нийод
Нийод(7 лет 10 месяцев)

Ну так просветите нас,  о роли разума. 

Аватар пользователя ashpaa
ashpaa(8 лет 4 месяца)

это другая тема.

разум

сознание 

знание

вера

и тп

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клон) ***
Аватар пользователя Нийод
Нийод(7 лет 10 месяцев)

По поводу бриллианта: если вы разбираетесь в бриллиантах, вам нет необходимости верить или не верить. Вы "видете" и знаете. А вот если вы не разбираетесь вот тогда вы можете и верить и не верить. 

Аватар пользователя ashpaa
ashpaa(8 лет 4 месяца)

yes

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клон) ***
Аватар пользователя Нийод
Нийод(7 лет 10 месяцев)

Вера-сосуд света. Похоже на бред 

Аватар пользователя ashpaa
ashpaa(8 лет 4 месяца)

бог управляющий миром - тоже похоже на бред , не так ли?

об этом и статья.

проверь! потом будешь знать

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клон) ***
Аватар пользователя XS
XS(11 лет 9 месяцев)

Нет, не похоже.

"Похоже" можно употреблять при наличии сомнений. А здесь их нет. Бог управляющий миром это бред, которому рад верить тот, кто хочет спихнуть с себя ответственность за происходящее здесь и сейчас на кого-то, кто якобы за все в ответе.

Аватар пользователя ashpaa
ashpaa(8 лет 4 месяца)

а кто правит в мире?

сам человек?

ну пусть остановит хотя бы ветер....

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клон) ***
Аватар пользователя XS
XS(11 лет 9 месяцев)

Да никто не правит, если говорить в человеческих категориях.

Тот же ветер вполне подчиняется законам природы. Но говорить, что они правят ветром - абсурд.

Аватар пользователя ashpaa
ashpaa(8 лет 4 месяца)

неуправляемое останавливается и превращается в хаос а здесь мы видим порядок во всем.

значит есть управление

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клон) ***
Аватар пользователя XS
XS(11 лет 9 месяцев)

Нет управления. Есть невероятно, непостижимо сбалансированная система под названием наш мир.

И именно ее устойчивость говорит об отсутствии внешнего управления.

Т.к. система, которой это самое управление требуется - неустойчива. За миллиарды или сколько там лет существования она неизбежно бы потеряла устойчивость и разрушилась. Но этого же не произошло.

Со сбалансированной системой еще интересней. Ей вмешательства извне противопоказаны по определению, как нарушающие балансировку и опять таки ведущие ее к неизбежной гибели.

Если коротко, несбалансированную систему никакое вмешательство не спасет, сбалансированную уничтожит. Т.е. сам факт длительного существования нашего мира есть доказательство отсутствия внешнего в него вмешательства.

А вот как эта самая сбалансированная система возникла....  тут уже в случайность поверить сложно.

Аватар пользователя ashpaa
ashpaa(8 лет 4 месяца)

закон энтропии  немного иначе освещает вопрос стабильности системы

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клон) ***
Аватар пользователя XS
XS(11 лет 9 месяцев)

Не вижу противоречий. Это один из множества законов, балансирующих нашу динамическую систему.

Не стоит путать статичность и стабильность системы.

Ну а гипотеза тепловой смерти Вселенной (я так понимаю речь о ней) является лишь гипотезой, причем неоднозначной, недоказанной и не всеми физиками признаваемой.

Аватар пользователя ashpaa
ashpaa(8 лет 4 месяца)

да это ученые оправдывают свое незнание.

об неуправляемости.

оставь дом без управления и что скоро будет с ним.

если не перехватят управление

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клон) ***
Аватар пользователя XS
XS(11 лет 9 месяцев)

Считаю в корне не верным сравнивать меня с Ним, и Его творение с делом рук человеческих.

Да, я помню про "образ и подобие", не вдаваясь в философские дебри насчет того, что такое образ и что такое подобие, приведу очень, очень грубую аналогию: нельзя сравнивать скульптуру с тем, с кого ее лепили, только с другой скульптурой.

Аватар пользователя ashpaa
ashpaa(8 лет 4 месяца)

Тогда по какому шаблону ты слеплен и кем.

Если не по образу и подобию.

Скульптуре скульптурного а нам наше человечье.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клон) ***
Аватар пользователя XS
XS(11 лет 9 месяцев)

Если считаешь себя подобным Ему - останови ветер )

Сказки все это про образ и подобие, просто сказки с целью почесать человеческое чсв.

Просто когда были писались священные книги авраамистических религий по другому не объяснить было. А некоторые не поняли, что с ними в ряде моментов как с детьми малыми общались, и до сих пор их всерьез воспринимают.

Аватар пользователя Э448ЮЯ31
Э448ЮЯ31(7 лет 2 месяца)

Вот что маца заплесневевшая делает!

Аватар пользователя ashpaa
ashpaa(8 лет 4 месяца)

ман а не маца.

ели манну небесную а маца появилась немного попозже

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клон) ***
Аватар пользователя Э448ЮЯ31
Э448ЮЯ31(7 лет 2 месяца)

А я разве о Моисеевом стаде говорю?  Я об вас, современных...

Аватар пользователя ashpaa
ashpaa(8 лет 4 месяца)

а в чем разница.

еврей он и в африке еврей.

а вот хохол в германии уже немец

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клон) ***
Аватар пользователя Э448ЮЯ31
Э448ЮЯ31(7 лет 2 месяца)

Это вы правильно подметили. Потому что евреи, в отличие от хохлов и немцев, не народ и не нация, а секта.

Аватар пользователя ashpaa
ashpaa(8 лет 4 месяца)

еврей это отношение к богу а не к желудку и ящику с яблоками

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клон) ***
Аватар пользователя Э448ЮЯ31
Э448ЮЯ31(7 лет 2 месяца)

Пардоньте, уважаемый, но история показала, что евреи слуги Дьявола, а не дети Бога.

Аватар пользователя ashpaa
ashpaa(8 лет 4 месяца)

история еще не закончилась

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клон) ***
Аватар пользователя Э448ЮЯ31
Э448ЮЯ31(7 лет 2 месяца)

Мышиах прийдэ, порядок наведэ? Надежды юношей питают...

Аватар пользователя ashpaa
ashpaa(8 лет 4 месяца)

не мошиах а внешний свет.

природа измениться с получающей на дающую .

все просто и неизбежно.

будь готов!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клон) ***
Аватар пользователя Э448ЮЯ31
Э448ЮЯ31(7 лет 2 месяца)

Усегда готов, товарищ Троцкий! Врах не пройдёт! Власть Советам! Землю колхозам! Гидру контрреволюции к ногтю! Так победим!

Аватар пользователя ashpaa
ashpaa(8 лет 4 месяца)

враг не дремлет.

сатана ловит души и мешает быть готовым.

надо не спать.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клон) ***
Аватар пользователя Э448ЮЯ31
Э448ЮЯ31(7 лет 2 месяца)

Не спать, товарищи! Ударим автопробегом по бездорожью, разгильдяйству и бюрократизму! Все в ОСОАВИАХИМ!

Аватар пользователя ashpaa
ashpaa(8 лет 4 месяца)

Проездом через новый завет можно и в досааф

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клон) ***
Аватар пользователя Э448ЮЯ31
Э448ЮЯ31(7 лет 2 месяца)

Протестую!  Вы оторвались от реалий в своей пустыне, досааф давно скурвился и превратился в буржуазную лавочку по выкачиванию денег из населения. Нет менялам и фарисетак победим!ям!  Изгнать их из храма! 

Аватар пользователя ashpaa
ashpaa(8 лет 4 месяца)

Да кто сегодня в храме?какие то единицы и гнать некого

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клон) ***
Аватар пользователя Э448ЮЯ31
Э448ЮЯ31(7 лет 2 месяца)

Да ладно прибедняться!  Вашего брата Менял и фарисеев до фига и больше во всех храмах - науки, культуры, образования, юриспруденции. Я уже не говорю о тельавидении и СМИ. Так что гонять ваших мышебратьев-не- перегонять.

Аватар пользователя ashpaa
ashpaa(8 лет 4 месяца)

это не храмы а места и способы делания денег.

храм это святая душа в природе бога

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клон) ***
Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(10 лет 11 месяцев)

Мне кажется, что тут накручено всего. И пример отвратительный, который даже близко не подходит к сложности и пониманию веры.

1. Пример.

я бы назвал это не верой, а неким предположением, которое требует проверки, доказательства, чуда.

вот, если бы нужно было определить шпион ваш товарищ или нет, то тут много сложнее. Да и вера именно тогда вера, когда почти все говорит об обратном, все кричит, что это не так, но ты веришь. Веришь, что гипотеза верна, веришь, что бог есть.

2. Если кто знает философов, кто занимался исследованием веры и знания, то буду рад прочитать.

3. Ступеньки - кажутся костылями. А почему мы решили, что все что мы видим- не истина?

Потом вводя ступени, мы также утверждаем, что все что мы видим- не истина. Истина где-то ещё. Как мы поймём что это истина? И увидеть мы ее не можем, мы же сказали, что все что мы видим - ложно. Те мы формируем истину разумом? 

Аватар пользователя ashpaa
ashpaa(8 лет 4 месяца)

то что мы видим это продукт мозга а не картина мира.

даже отсюда можно начать плясать и доплясать до истины.

пример:идешь в магазин за хлебом, потому что веришь что там есть хлеб. это вера.

пришел и увидел хлеб- это уже знание что хлеб таки есть и вера не подвела

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клон) ***
Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(10 лет 11 месяцев)

Ну, «картина мира» - это выдуманное понятие, и в какой-то степени, это тоже продукт мозга.

Вы как-то упрощаете само понятие веры. И данный пример тоже негодный.

вы выдвигаете некое предположение - гипотезу и проверяете. К вере это не имеет никакого отношения.

Это всеравно, что требовать чудес для обоснования своей веры. Но это минимум глупо. Так как вера держится не на фактах.

Аватар пользователя ashpaa
ashpaa(8 лет 4 месяца)

Поверь 

Проверь 

Узнай.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клон) ***
Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(10 лет 11 месяцев)

Мда...

оставлю вас)

Аватар пользователя ashpaa
ashpaa(8 лет 4 месяца)

yes

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клон) ***