Главный центр связи и защиты информации МВД закупает по гособоронзаказу 3,5 тыс. моноблоков. На них выделено свыше 180 млн руб. Российским разработчикам ОС и процессоров из этих денег ничего достаться не сможет. Как установил CNews, Главный центр связи и защиты информации МВД (ГЦСиЗИ) намерен в рамках гособоронзаказа приобрести 3,5 тыс. моноблоков, отказав при этом технике на каких бы то ни было отечественных процессорах.
Конкретные вендоры «железа» в техзадании на поставку не указаны, однако ее заданные параметры не позволяют потенциальным поставщикам предложить решения на российских чипах. В частности, параметр требующейся частоты — «не менее 3100 МГц» — отсекает все «Эльбрусы», «Байкалы», «Мультикоры», «Комдивы» и пр. Например, в новейшем «Эльбрусе-8СВ» заявленная частота равняется 1500 МГц.
На момент выхода материала в пресс-службе МВД не ответили CNews, с чем именно связаны столь высокие требования к процессорам в закупке.
Что касается ПО, то в техзадании отмечена необходимость предустановки на моноблоки ОС Microsoft Windows 10 Pro 64 по бессрочной лицензии. Невозможность предложения российских аналогов обоснована «необходимостью обеспечения взаимодействия указанного ПО с программным обеспечением, используемым заказчиком».
В перечне этого задействованного в организации ПО упомянуты средства защиты информации — антивирус «Лаборатории Касперского», VipNet Client, «Криптопро», а также пакет Microsoft Office, ИСУБД Cronos Pro, информсистема МВД (ИСОД), продукты Adobe и «1С».
На новые моноблоки Центр готов потратить 183,4 млн руб. Данная сумма фигурирует в качестве начальной цены контракта в объявленном этой структурой тендере в формате электронного аукциона. Таким образом, стартовая цена одного устройства выставлена на уровне 52,4 тыс. руб.
Прием заявок от претендентов на бюджетные средства стартовал 28 февраля 2019 г. и к настоящему моменту уже завершился. Судя по протоколу тендерной комиссии, выложенному на сайте госзакупок, на торги пришли семь организаций, однако их имена в документе не указаны. Сам аукцион запланирован на 25 марта.
Из документов, выложенных на сайте госзакупок, следует, что Центр МВД приобретает компьютеры с внешними блоками питания мощностью не менее 120 Вт. В ПК должны быть использованы процессоры с числом ядер не менее четырех и с таким же количеством (как минимум) потоков. Объем кэш-памяти — не менее 6 МБ.
Оперативная память типа DDR4 должна составить не менее 8 ГБ, с частотой не менее 2666 МГц. «Максимальный объем памяти: не менее 32 ГБ; накопители информации: не менее 500 ГБ, SATA – III», — говорится в техзадании. Диагональ дисплея должна составить не менее 23,8 дюйма, соотношение сторон — 16:9, разрешение — не менее 1920 на 1080 пикселей.
Напомним, в конце января 2019 г. CNews писал о том, что в своем стремлении обзавестись 820 моноблоками ФГУП «Охрана» при Росгвардии (правопреемница одноименной организации при МВД) также исключило возможность использования в них каких-либо отечественных процессоров. Это следовало из условий техзадания соответствующего тендера с начальной ценой договора в 39,9 млн руб. (порядка 48,6 тыс. руб. на один компьютер). Конкретные производители техники и «железа» в нем тоже не были прописаны, однако один из пунктов условий гласил: «техпроцесс изготовления процессора: 15 нм, не более». Таких чипов отечественные компании пока не выпускают.
Опыт использования компьютеров на отечественных процессорах у МВД уже имеется. В декабре 2018 г. компания «Т-платформы» завершила за 357 млн. руб. поставку в МВД 9348 устройств «Таволга терминал», аппаратной основой для которых послужили процессоры «Байкал-Т1». Правда, этот опыт не был для МВД гладким. С проектом оказались связаны суд и перезапуск тендера.
Комментарии
Сначала им фирма предложила компы определённой конфигурации и за определённые деньги, а потом эту конфигурацию описали в ТЗ, добавив слова "не менее". И сумму закупки увеличили.
Очень похоже на это.
К сожалению
Порой удивляет, как некоторые( в т.ч cnews ) пытаются развести зраду там, где ее даже не было.
Они задаются вопросом: почему не Байкалы, Комдивы, Мультиклеты итд ? Вопрос, вроде бы по существу, только вот..
А почему ПК должны быть на комдивах итд, даже если сами их разрабы не для такой роли их делали ?
Байкал электроникс делает MIPSы( Байкал-Т1 ) и ARMы( Байкал-М ) и аппараты на их основе.
На таких и не каждая Линуха пойдет и это не говоря о производительности( они, скорее, для чего-нибудь встраиваемого итд ).
Что на процах с совсем другой архитектурой можно нормально запустить из пропиетарщины( винда и/или виндовые специфические программы ) ?
Для каких-то простых задач пойдет, но никак не для переноса целого стека, особенно, при необходимости стабильной работы, т.к слишком много изменений - и ОС и архитектура.
Комдивы - MIPS, 1-2 ядра 0,2 - 1ГГц. Без интегрированной графики. Т.е, чисто встраиваемые / вычислительные модули. Они в принципе не предназначены для ПК.
Мльтиклеты - оригинальная архитектура. Низкая частота, не имеют интегрированной графики. В принципе не предназначены для применения в ПК.
Скорее - для всевозможных вычислительных модулей.
МЦСТ - делает SPARC( R1000 ) и на оригинальной архитектуре Эльбрус( всякие Эльбрусы ).
R1000 - SPARC, 4 ядра, до 1ГГц, DDR2 800МГц. Явно для чего-то встраиваемого.
Эльбрусы - оригинальная архитектура + совместимость с x86.
Из более-менее крутых, лишь 1С+( 1 ядро Эльбруса, 1 ядро 2Д ускоритель, 1 ядро 3Д ускоритель ) имеет интегрированную графику.
Все относительно новые вплоть до 8С( 4С, 1С+, 8С ), поддерживают ОЗУ DDR3.
1С+ предполагается для использования в терминалах / примитивных ПК, 4С и 8С - для вычислений( сервера итд, где нужна производительность и не нужен моник по хэдэмэи, т.е не ПК ).
Гораздо более производительная версия - 8СМ, пока еще только готовится( Вроде уже есть, но пока не видел новостей об отгрузке партий и предложении плат для разработки на основе 8СМ ). Заявленная производительность сильно выше( чем у 8С ), память - DDR4. Также не имеет интегрированной графики, т.е предполагается для применения в вычислительных задачах( серваки итд ).
Как итог, из возможных вариантов ПК, особенно, при наличии какого-то своего( конторского ) ПО на винду, остается лишь Эльбрус 1С+.
Но это, помимо того, что не х86, а штука с его поддержкой( производительность будет проседать ), так еще и одноядерная.
С чем-то даже относительно серьезным( кроме блокнота и пэинта ) на таком не поработать.
Остальное вариантами не назвать, т.к даже не рассматривается по объективным причинам, да и от самих производителей едва ли поступали предложения( в МВД ).
Вы немного оторвались от реальности. Ворд 97 успешно работал на 486 с частотой 66 МГц, с памятью 8 МБ (на 4 МБ тормозил). Это примерно в 1000 раз меньше, чем в этой хотелке.
Я ещё про Спектрумы с Амигами не говорю.
Тут же видно что закупают обычные офисные машинки, упомянутая "Таволга" в принципе на это дело вполне годна, другое дело в заинтересованности лиц составлявших требования
Пишете чушь.
1) полицаям вообще не нужны ПК. Тонкий клиент, не больше.
2) полицаям не нужна W10Pro64
3) полицаям не нужен MsOffice
4) полицаям не нужно запускать СУБД на ПК
и т.д.
Т.е.MIPS\ARM им вполне достаточно.
ДЛЯ РАБОТЫ.
Импортозамещение? Нет, это рывок, чтобы не похрюкивали).
Импортозамещение до офисных компов вполне дошло. Однако Эльбрус-401 РС стоит от 200 тысяч. Как-то дофига для офисного компа. И потом, это же МВД. Каких-то особых секретов там нету.
Чем больше производится эльбрусов, тем ниже цена. На начальном этапе покупку наших процессоров по любому придется датировать государству. Могли бы часть дотаций покрыть не покупая лицензии на вин10, офис и пр.
Я из данного материала ваще не углядел, готовы ли отечественные производители поставить нужное количество компов сразу по заключению контракта? Иди только потом?
что значит особых? секретного дам очень много, вплоть до отдельной секретной канцелярии. и за безопасностью следят специальные ребята, время от времени проверяют, правда по большей части это глупости, а не проверки, но озабоченностьимеет место быть. ряд машин не имеет выхода в сеть, опечатаны и в кабинете стоит глушилка.
но 200 тысяч это, конечно, перебор, особенно если учесть, что с задачами справляется и старый пенек.
однако запрошенные машины навряд ли хотели использовать как простой комп.
От победы к победе.
Или все что нужно знать о перспективах отечественной цифровой экономики.
Примат не понимает, что пока еще нет достаточных условий для полноценного замещения импорта в этой сфере? А компы нужны прямо сейчас. К сожалению, этот период будет достаточно длительным.
Ну с таким подходом он будет просто вечным
Ну да что делать если наша верхушка со стратегией вообще не дружит.
А видеокарта какая нужна, что-то не указали, зато ddr 4 именно . И какая разница какой техпроцесс если все работает?
Просто давно не выявляли американсских шпионов в рядах госзакупщиков
А видеокарта какая нужна
Не хуже GTX 1070, наверное, что бы все современные игры шли на высоких настройках.
В моноблок такую впихнуть довольно сложно.
впихнуть можно всё, проблема лишь в теплоотводе
Вот тоже подумал -- а почему они просто не написали в требованиях "Шоб тянул фаркрай не менее такой то версии. Шоб в майнкрафте горизонт на 10км просматривался без пикселей. И, самое главное, шоб танчики на максималках не тормозили!". Сейчас ещё МВД потребует не менее 2 Гб/сек в каждый отдел! А то что ж это, "члена экипажа" какого-нибудь доблестного танка смогут высадить из-за какого-то большого пинга?!?
Оборзевшим гондурасам на заметку:
У меня на работе стоят компы 15 (пятнадцати) -летней давности (с ХРюшей). В сети (без инета, ессно) крутятся и фтп, и мэйлы, и телеметрия, и куча других рабочих сервисов (в основном, типа датчики -- база данных на серваке) не более 10 Мб/сек. Ещё и часто кабеля отсыревают или вообще воруются.
ДЛЯ РАБОТЫ -- ЭТОГО ПРЕКРАСНО ХВАТАЕТ! Да и без винды прекрасно обошлись бы, если бы не упоротость наших админов. В своё время, наше предприятие покупало модули ПО автокада, свою "поделку" для тренировок лепили. Могли бы эти деньги кинуть разрабам того же ПО для линуха.
А для игрушек у нас стоит отдельных комп, помощнее, с рабочей сеткой не связан, с ограниченным инетом (без порнухи и рекламы). Обслуживаем и следим за ним сами, а не тратим бюджет предприятия/государства.
Так что, всем этим "а что вы хатели? мне для работы этого ели хватает!" хочется сказать: Как вы с таким лицом в дверной проём пролезаете?
Были бы моноблоки отечественные в цене 2-3 раза больше тендера купили бы. ;)
А так, адекватная цена, на По больше уйдет из 53 тысяч чем на железо.
Скоро кто-то больно получит по жопе.
Вы о тех кто это будет критиковать?
Что-то перекрестился, а все равно кажется то же самое. И по жопе не самое больное.
"В частности, параметр требующейся частоты — «не менее 3100 МГц» — отсекает все «Эльбрусы», «Байкалы», «Мультикоры», «Комдивы» и пр."
А вы чо хотели??
Что бы либерастия за российское боролась?
И ведь не боятся такое ТЗ составлять и запускать на тендер
В 52тыр отечественные моноблоки не поместятся, да их тут пока даже не рассматривают.
Вот дата-центры планировали на Эльбрусах... только ничего не слышно.
в пресс-службе МВД не ответили CNews,
для тех кто понимает достаточно
Эльбрусы-шмельбрусы, это все хорошо. НО! Встает вопрос ПО и его совместимости с текущими БД, "печатными машинками" и т.д., и вообще...
Сам по себе процессор, или ОС ничего не значат, какие бы они замечательные небыли. Главное, это прикладное ПО.
Недавний пример, который меня коснулся в бытовом смысле, это телефон "Microsoft"(Nokia) v8. Была возможность сравнить два телефона за 5 тыр(на андроиде и Win8). Небо и земля. Меня Microsoft всем устраивал, все основные ф-ии выполнял без тормозов и перезагружать его не надо было, в отличии...
НО! "Корпорация добра", и грамотный PR - победили.
ЗЫ. Че хотел сказать. Правильно сделали.
А все просто - издаются два закона. Первый - запрет на преобретение через 5 лет для любой гос. конторы любого компа где не будет отечественного процессора и видеокарты. Второй - через 5 лет запрет на эксплуатирование любого ПО не способного работать на отечественной операционке и отечественном компе.
5 лет на адаптацию и на подготовку к выпуску нового железа. Кстати это примерно такой-же срок на который расчитывают игровые консоли. На выходе получаем такую же вкусную инфраструктуру как и консоль - стандартное ПО, стандартное железо, стандартный обьем памяти.
Можно сделать серию компов - 3 5 7 :) 3 - офисная железяка, 5- для нагрузки и руководителям, 7 - разработчикам и высоконагруженным.
Но, кому это надо в нашем государстве.
Обычные дела, а чего вы хотели? Прописывают под конкретного поставщика. Частота процессора - это мелочь, надо посмотреть ТЗ на пример других "защит".
А может они чего-то берут для 3d моделирования или еще какого САПРа, который на всяких новых Эльбрусах не идет?
МВД?
Фотороботы составлять жеж!
Да, в САПРе... и в 3D.
>Фотороботы составлять жеж!
а потом этих же роботов и отправят постовыми и участковыми работать! хитрый план раскрыт
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
устройства и установленного на него ПО. Часто ПО стоит дороже самого железа... если покупать конечно.
Так это нормально. 3,5 тыс компов должны вписаться в существующую инфраструктуру. И главная засада здесь - ПО. У них наверняка домены по виндой, обмен воровскими документами и куча самописного (или заказаннописного, один чёрт) ПО, работающего только под Windows.
Так что даже без коррупции любой нормальный человек пропишет ТЗ так, чтобы получить компьютеры, которые можно гарантированно и без проблем включить в существующую систему. И тут все отечественные компы пролетают.
А чтобы это изменить - надо сначала выселить из системы всё win-only ПО, а уж потом - закупать железо
Достаточно издать приказ о том, что с такогото числа венда вне закона.
Вендовое ПО под линь в основном идет. Оффис свой есть.
"Как остановить работу МВД - инструкция для диверсанта". Под линь идёт не всё ПО. В МВД используют не только офис, но и ведомственные базы данных, кто и как писал которые - неизвестно. Но, скорее всего, написаны они жёстко под винду, и переделывать их под линукс никто желанием не горит, по крайней мере за бесплатно. А если за деньги - тут же поднимется вой о растрате казённых средств, ибо чего так много то - есть же либре офис?!
Открою секрет. Старое ПО для венды тоже не идет часто на новых версиях. И его надо переписывать. И как быть с тем, что венда не работает без инета? Это не диверсия?
МО принудили переходить на Линукс. С огромным скрипом но процесс идет.
И МВД рано или поздно нагнут.
Вообще же достаточно было начать с приказа, что ПО должно быть мультиплатформенным.
Это на сегодня для оффисных приблуд и БД реально.
Ну так я и не спорю, что начинать надо было с ПО. Просто обсуждается конкретная новость, и по этой конкретной новости охи и ахи неуместны - занимающиеся закупкой компьютеров явно не отвечают за разработку ПО, а просто стараются минимизировать себе объём работ в существующих условиях (может и не без мысли о собственном кармане, но в контексте обсуждение это второстепенно). Издавать же приказы должны были явно другие люди.
что значит база данных под винду? база данных имеет формат. зная этот формат к базе обращается ПО. зная формат базы ПО можно написать на любую платформу
Я не видел, чем пользуются в МВД, но из опыта, с чем приходилось сталкиваться - может быть задействован Access, может быть написан самопальный клиент на Delphi или VB.Net, который не просто морда к базе, а сам выполняет кучу всего. Причём написан так, что под wine с полпинка не заведётся...
Для "чертзнаеткогдаписанного" не требуются четырехядерные процессоры с частотой 3.1 ГГц
Конечно не требуется. Но это простейший способ отсечь отечественные компы, которые потребуют плясок с бубном для включение в уже работающую систему. По-видимому в ИТ-структурах МВД людей, любящих придумывать себе дополнительную работу, не нашлось
а эти люди вообще способны к такой работе? Что-то не уверен
Тупорогие вендофилы хотят хапнуть опять проблем? Они их получат.
Ибо современная венда без инета не работает. И в один прекрасный момент тупо отказывается грузиться без установки обновлений. Мало им прошлогодних сбоев и вирусов?
Всегда меня тендеры удивляли. А ведь эта проблема просто решается, написал параметр? Будь добр, обоснуй его. Я подозреваю, что в МВД не занимаются разработками - основной фронт работ - написание бумажек и работа с базами данных. Судя по тендеру - это вообще набор терминалов. Вот пусть и обоснуют, зачем им для софта, который максимум выводит текст на экран, такие требования.
ИСУБД Cronos Pro, информсистема МВД (ИСОД)
Думаю, где-то в требованиях к ПО указаны такие. На самом деле, если Вы являетесь продавцом на госзакупках, можете написать жалобу: http://ppt.ru/forms/fas/jaloba
Страницы