Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Молния: Налог на дождь - новое достижение капитализма.

Аватар пользователя Василий Пупкин

Гениальные мыслители, регулярно ссылающиеся на "прогрессивный западный опыт", особенно американский, получили невиданный доселе козырный туз. Теперь им можно ссылаться не просто на сказку "Чиполлино", а на реальную законотворческую практику светоча демократии. Итак, держитесь за стул: в государстве Нью-Джерси ввели налог на дождь! Ниже - мой любительский перевод статьи с Zerohedge. Специально для читателей только заголовков, а также ботов и служек олигархии поясняю: теперь резидентов NJ смогут заставить платить специальный налог на недвигу пропорционально количеству выпавших осадков, т.е. это как если бы москвичи летом 2010 года платили налог в зависимости от количества дыма (идея бесплатная, дарю!).

Одно из самых порочных и мерзких событий в американской политической системе: резиденты государства Нью-Джерси теперь будут платить налог за форс-мажор. Губернатор Нью-Джерси Фил Мёрфи утвердил в понедельник 19 законов, один из которых прозвали «налог на дождь».

К сожалению, у этого совершенно тиранического и диктаторского закона нашлись сторонники, которые называют его «защитой от наводнений» и говорят, что это долгожданный инструмент, который позволит справляться с наводнениями и грязными стоками от дождевой воды. Итак, и вправду существуют люди, которые хотят, чтобы у них самих и у других крали из кармана просто потому, что пошел дождь. Вряд ли есть что-то, вызывающее большее беспокойство, чем нынешний политический курс СШГ. Честно говоря, он просто ужасен!

«Правительство – это абсолютное зло и бесстыдство в том, что касается налогообложения. Эти мародеры общества просто с утра до вечера просиживают штаны, выдумывая, какие бы еще события и вещи обложить налогом.» – Judy Morris Report

Как сообщает агенство «Patch», управляющий адвокатской конторы «Будущее Нью-Джерси»  по вопросам политики и водопользования Крис Стурм сказал нижеследующее: «Самое главное это то, что закон дает местным властям объективный и справедливый доступ к новым ресурсам и позволяет инвестировать в сопутствующие блага, такие как дополнительное зеленое пространство (привет от зеленых бесов! - прим.переводчика). Мы торопили губернатора подписать его поскорей.»

Некоторые критики законопроекта говорили, что он вводит налоги «основанные на погоде», что является несправедливой системой кражи денег у людей. Ну, это-то очевидно, если, конечно, у вас вообще есть сердце. Он также дает правительству гораздо больше власти воровать еще больше денег, увеличивая и без того совершенно несправедливое бремя на жителей Нью-Джерси, на которых уже взвалили несколько новых налогов в 2019 г.

Местный законотворец К. ДэФиллипс сказал, что «налог на дождь» дает возможность местным властям вводить налоги, «основанные на погоде», что позволит налагать неограниченное количество долгов и обременений на спины тех, кто платит налог на недвижимость. Не то чтобы на их спинах не было долгов и обременений, но теперь государство Нью-Джерси должно нести финансовое бремя когда идет дождь. Что меньше всего сейчас нужно этому государству, так это еще долги и еще один неудержимо растущий налог, особенно если это налог на погоду.

«Так называемый «мягкий социализм» западных стран является лишь иллюзией. Западные страны – банкроты, их экономики разваливаются прямо на их глазах и обещания пожизненных пенсий, пособий и здравоохранения являются ничем иным как лживой пропагандой, которую с радостью поглощают избиратели. В итоге они ничего не получат и им будет только хуже. Такова судьба человека, голосующего за то, чтобы полицейское государство крало у других и отдавало ему то, что он хочет, но никогда не заработал.» Judy Morris Report

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Barkas
Barkas(2 года 11 месяцев)(09:30:28 / 22-03-2019)

А унас в России не так? У нас не берут "налог на дождь"?

Тогда из каких кубышек федеральные и региональные власти выделяют средства на ликвидацию стихийных бедствий, террактов и различных аварий?

Аватар пользователя Василий Пупкин

Для тех кто не понял: теперь в случае затяжных дождей, власти государства Нью-Джерси смогут обложить неограниченным налогом владельцев недвиги, чтобы компенсировать затраты на ликвидацию наводнений.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в диких голословных обвинениях и провокациях срача ***
Аватар пользователя vadim144

У них есть ещё и обратный закон, что-то о дождевой воде. Если ты собираешь в бочки дождевую воду на своём участке, то этим ты нарушаешь право других на эту воду и даешь земле меньше воды и прочее в таком духе и за это штраф хороший.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(3 года 10 месяцев)(17:34:32 / 02-09-2019)

У нас если не ошибаюсь за воотведение тоже вррде считаеться исходя из теоретических объемов? 

Аватар пользователя Писатель
Писатель(1 год 8 месяцев)(20:54:21 / 22-03-2019)

У нас не берут "налог на дождь"?

Нет. Херню несёте.

Аватар пользователя maksimm
maksimm(2 года 8 месяцев)(09:30:29 / 22-03-2019)

Тот случай, когда человек не знает о водоотведении в России

Аватар пользователя Василий Пупкин

Тот случай, когда лучше жевать орехи чем комментировать.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в диких голословных обвинениях и провокациях срача ***
Аватар пользователя maksimm
maksimm(2 года 8 месяцев)(09:40:00 / 22-03-2019)

Комментарий администрации:  

*** Уличен в диких голословных обвинениях и провокациях срача ***

yes

Аватар пользователя Василий Пупкин

И чо? Бота испугала подпись? Перепрограммируйся.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в диких голословных обвинениях и провокациях срача ***
Аватар пользователя Системник
Системник(4 года 9 месяцев)(10:12:29 / 22-03-2019)

laughyes

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(1 год 9 месяцев)(10:54:03 / 22-03-2019)

это он, наверное, имел ввиду налог на сброс сточных вод. Дождик прошёл - вода с территории вытекла - заплати налог.

Аватар пользователя rst0
rst0(7 лет 11 месяцев)(22:11:05 / 23-03-2019)

это не налог, а плата за водоотведение и соответственно очистку, и считается только по твердым покрытиям, то есть если у вас на предприятии одни газоны, то плата меньше чем у аналогичного, где все закатано в асфальт

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(1 год 9 месяцев)(22:56:57 / 24-03-2019)

это не налог, а плата за водоотведение

Это именно налог, насколько я могу судить из ссылки на  <Письмо> МНС РФ от 27.04.2001 N ВТ-6-04/349 "О платежах за пользование водными объектами"

6. О плате при сбросе сточных вод в водные объекты,
в том числе принятых от других организаций,
и ливневых стоков

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_31905/64e2665de2698c6a060...

Согласно пункту 17 инструкции Госналогслужбы России "О порядке исчисления и внесения в бюджет платы за пользование водными объектами" при сбросе в водный объект сточных вод налогоплательщик вносит плату за весь объем, включая сточные воды, принятые от своих абонентов, в том числе принятые в систему канализации от других абонентов.

Другое дело, что оно утратило силу, и, возможно, налог отменён. Но факт, что он имел место.

Аватар пользователя rst0
rst0(7 лет 11 месяцев)(09:45:09 / 25-03-2019)

это в случае, если предприятие самостоятельно сбрасывает в водоем

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(1 год 9 месяцев)(12:19:17 / 25-03-2019)

это в случае, если предприятие самостоятельно сбрасывает в водоем

Совсем необязательно. Налог распространяется и на ливневые (талые) воды, которые попадают на территорию предприятия в виде атмосферных осадков. Почитайте текст.

Аватар пользователя str68
str68(4 года 9 месяцев)(09:46:51 / 22-03-2019)

Как плата за водоотведение связана с погодой? С дождями или засухами? surprise

Аватар пользователя Василий Пупкин

Это был бы хороший вопрос, если задавать его человеку, а не боту с ИИ из подвалов Грефа.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в диких голословных обвинениях и провокациях срача ***
Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(4 года 9 месяцев)(13:50:33 / 22-03-2019)

Прямо сейчас вы,  мсью,  агритесь сверх меры и без достаточной причины. 

Водоотведение у нас никто не отменял. Как утилизацию сточных отходов. 

Про ляля с оплатой наводнений  - это ещё точно посчитать надо будет сколько смыло и сколько с конторы.

Аватар пользователя Справедливость

У нас же тоже пытались (или ввели?) сбор на оплату водоотведения осадков. Вот так и связан.

Аватар пользователя BAE
BAE(6 лет 11 месяцев)(10:20:10 / 22-03-2019)

А из каких денег и кто платит за поддержание и развитие системы ливневого водоотведения в городах РФ?

Обычно муниципалитеты из налогов (поступлений) от граждан и бизнеса. Значит, так или иначе, мы с Вами оплачиваем это удовольствие

Аватар пользователя mse
mse(2 года 5 месяцев)(10:54:48 / 22-03-2019)

Ну и в НЖ тоже оплачивали. Когда вы платите муниципальный налог, там это всё уже есть.

Логично было бы тогда разбить налоги по группам: на содержание абминистрации, на ремонт дорог, на поддержание водоотведения, на муниципальные школы, на больницы, на...

Аватар пользователя BAE
BAE(6 лет 11 месяцев)(11:05:06 / 22-03-2019)

Платить 15 налогов вместо 1? Вряд ли это более оптимально. Кроме того, в таком случае все деньги становятся "целевыми" и должны зачисляться на определенные счета. Муниципальное управление теряет одну из степеней свободы - гибкость в управлении финансами.

Аватар пользователя просто пользователь

"Так или иначе" делается всё. Но в данном случае владелец недвижимости не знает заранее сколько налогов он должен заплатить. Прошёл сильный дождь - и он банкрот. От наводнений ранее считалось, что надо страховаться. А теперь бремя расходов перекладывается со страховых компаний на владельцев земельных участков. Есть у тебя поле - прошёл дождь - беги платить налог. Причём интенсивность осадков может быть крайне не равномерной. Бывает на одной улице ливень, а рядом даже асфальт остаётся сухим. Как в таком случае считать налог?

Аватар пользователя МГ
МГ(4 года 8 месяцев)(10:01:31 / 22-03-2019)

объясните на пальцах, по каким критериям будет определяться сумма налога к уплате? ну, дождь, ну, затянулся... в чём "недвига" виноват? может лучше синоптиков штрафовать за осадки? :) ну или шаманов каких...

Аватар пользователя Ashmedayi
Ashmedayi(2 года 9 месяцев)(10:38:36 / 22-03-2019)

Собственник несет бремя ответственности за свое имущество. Дороги, водопровод, водоотвод, благоустройство, это все блага, которые увеличивают стоимость земли и недвижимости, поэтому собственники обязаны отстегивать на общее благо.

Комментарий администрации:  
*** Презумпция невиновности? Не, не слышал! ***
Аватар пользователя просто пользователь

Не вижу связи между "своим имуществом" и "общим благом". И в каком месте здесь находится страхование от стихийных бедствий?

Аватар пользователя Ashmedayi
Ashmedayi(2 года 9 месяцев)(14:19:22 / 22-03-2019)

Действительно человеку совкового менталитета сложно понять, что капитализму свойственна справедливость. Бремя по поддержанию коммуникаций и благоустройству несет собственник земли и недвижимости, ценность которых зависит от инфраструктуры. При этом нищий быдло-пролетариат от налогов, вполне справедливо, освобождается.

Комментарий администрации:  
*** Презумпция невиновности? Не, не слышал! ***
Аватар пользователя QAZQAZ
QAZQAZ(1 год 6 месяцев)(14:53:32 / 22-03-2019)

Если Вы не в курсе в отличии от нас ,,совков,, налог на недвижимость в РФ ввели сразу как только недвижимость появилась,а вот землю у нас в частную собственность со времён царей не продают,только аренда,с какого перепуга арендатор должен платить налог за не принадлежащию ему землю тому у кого он ее берёт в аренду? Это вы своим капитализмом вымазаные хотите и рыбку сьесть и косточкой не подавится.

Аватар пользователя Ashmedayi
Ashmedayi(2 года 9 месяцев)(15:17:13 / 22-03-2019)

Тема так-то не про Рашку, а про Нью-Джерси. И какое отношение имеет целевой налог к налогу на собственность?

Комментарий администрации:  
*** Презумпция невиновности? Не, не слышал! ***
Аватар пользователя QAZQAZ
QAZQAZ(1 год 6 месяцев)(15:21:16 / 22-03-2019)

Отвечу в тон Вам,Вы в своей пиндосии может сдохнуть как хотите,Вам самим решать,а нашу Рашку не трогайте,сдохните.

Аватар пользователя mr.Midas
mr.Midas(2 года 4 месяца)(11:03:48 / 22-03-2019)

Главный источник большого объема работ по обслуживанию ливневой канализации - заиливание, которое напрямую зависит от трех параметров: количества, скорости выпадения осадков и площади водосбора. Если темпы поступления осадков (количество умноженное на скорость) не превышает возможности почвы, то в сток вода будет попадать исключительно с дорожек с минимальным количеством почвенной взвеси (то что попадает на дороги с обуви, колес и ветром) .

В таком варианте достаточно ввести регулярный фиксированный налог на профилактические работы раз в сезон. Если же темпы превышают возможности почвы, то осадки вымывают грунт в ливневую канализацию в объемах пропорциональных обслуживаемой территории.

А обслуживаемая она потому, что при строительстве дома окружающий ландшафт специально наклоняют так, что бы сток уходил на улицу и а не собирался на приусадебном участке. Этот наклон можно заметить по дорожкам ведущим к дому. Вдобавок, те у кого денег побольше и нравится переменный ландшафт, сами закладывают свою ливневку которую выводят в городскую - стоячие лужи на своем участке мало кто любит. Ну кроме разве детей любящих пускать кораблики...

Вот и получается что при проектировании улиц ливневку рассчитывают исходя из объемов нормального режима осадков в пересчете на площадь домохозяйств. И не один капиталист не будет закладываться на форс-мажор, который то ли будет то ли нет и когда неизвестно. А деньги на содержание платить надо регулярно. Ну и для экономии средств и не закладывают всякие экстремальные работы по поддержанию эффективной работы водоотводящих коммуникаций в налоговые сборы. Заодно можно похвастаться что налоги ниже чем у соседей, формирующих страховой фонд для работ по форс-мажору.

Аватар пользователя просто пользователь

Это всё - "сферический конь в вакууме". В США преобладают наводнения, которые характеризуются разливами рек или ветровым нагоном моря, когда затапливаются десятки и сотни квадратных километров, и ливневая канализация в таких условиях абсолютно бесполезна, как её не содержи.

В бюджетах всех уровней всегда закладываются средства на "непредвиденные расходы". В особых случаях расходы на себя берёт федеральный бюджет при особо сильном ущербе.

Аватар пользователя mr.Midas
mr.Midas(2 года 4 месяца)(11:37:22 / 22-03-2019)

То что я пишу не конь, а банальная физика на примитивном инженерном уровне. А сфера в вакууме в том, что никто не строит город на болоте по нормам пустыни. Поэтому не надо по себе отмерять правила формирования налоговой базы по ту сторону лужи. Там никто не будет рисковать своей кормушкой максимизируя налоги. На каждый чих налогов не соберешь - народ разбежится или запинает мэра.

Аватар пользователя Jeniver
Jeniver(3 года 8 месяцев)(14:44:00 / 22-03-2019)

Ну так вот и происходит последнее.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(5 лет 3 месяца)(11:50:39 / 22-03-2019)

объясните на пальцах, по каким критериям будет определяться сумма налога к уплате?

Объясняю на пальцах:

Знаком с русским немцем. Его рассказ - немцы платят за слив воды со своего двора (во время дождя) в общую канализацию. Слив рассчитывается исходя из площади участка и его замощенности. Если участок заасфальтирован - это максимальная плата (вся вода сливается), если плитка на песчаной подушке - это минимальная плата (почти всё впитывается на месте). Поэтому все немцы заказывают себе во двор плитку. А он её укладывает )

Аватар пользователя QAZQAZ
QAZQAZ(1 год 6 месяцев)(12:08:17 / 22-03-2019)

Чегой то не понял,то есть чем больше воды сливается в муниципальную каналюгу тем больше налог? А как у них учитывают количество левневых вод? На каждом дворе стоит счетчик слива осадочных вод? А если к примеру двор вообще не мостить,а гравием засыпать? Немцы конечно те исчо педанты,но сдается мне ,что их лихо имеют.

Аватар пользователя yarik_d
yarik_d(1 год 3 месяца)(12:22:32 / 22-03-2019)

вроде написано, что учитывается площадь и  тип покрытия двора

примерно так:

объём стоков = площадь Х кол-во осадков Х Ктиппокрытия

площадь извествна из кадастров

кол-во осадков (за налоговый период) в мм - сообщают синоптики

Ктиппокрытия - из паспорта дома или чего-то подобного

если гравием засыпать, наверняка коэфф-т какой-то (ненулевой) тоже будет

Аватар пользователя QAZQAZ
QAZQAZ(1 год 6 месяцев)(12:46:56 / 22-03-2019)

А у них синоптитики абсолютно точные данные дают? Я вообщем то не спора для,а ради того,что бы понять саму суть ихнего налога,немцы власти верят однозначно и скорее всего власти немцев особо не обманывают,но вот как пример для нашей страны это вряд ли годится,зная наш гидрометцентр такие варианты для махинаций рисуются,для пиндосии то же,понимаю ,что налоги не обходимы,но какая то грань нужна,наши чинушки пользуясь за граничным опытом и так воротят такие законы порой,что сами худеют от своей наглости,в статье об ентом речь,ввести налог можно даже на мысли,а пользу ёбществу это разве принесёт?

Аватар пользователя rst0
rst0(7 лет 11 месяцев)(22:17:10 / 23-03-2019)

среднее за прошлые годы, у нас точно так же считается. при проектировании ливневой канализации или общей, если отдельной не предусмотрено это обязательно учитывается

Аватар пользователя Jeniver
Jeniver(3 года 8 месяцев)(14:49:09 / 22-03-2019)

Хммм. А если есть своя фильтрационная яма? 

А если под плиткой грунт глиной забит с уклоном в сторону слива? А потом уже песочек и плиточка...

А для новых типов типа резиновых пористых - как считают?

Вопросов то море получается, да...

Аватар пользователя QAZQAZ
QAZQAZ(1 год 6 месяцев)(15:03:54 / 22-03-2019)

Так и я про тоже,но люди сразу приводять в пример урезанные данные как единственно верные,вон товарисч сразу про навоз вспомнил,хотя я вопрос задал чисто технический про механизм налогооблажения,по отсутвию ответа понял,что товарисч Скьюго или как правильно по русски,просто не знает подробно о механизме налогооблажения в гермашке,то бишь слыхал звон,да не знает где он.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(5 лет 3 месяца)(12:34:49 / 22-03-2019)

А если к примеру двор вообще не мостить,а гравием засыпать?

Вы-то можете хоть навозом засыпать. Но немцы любят жить в комфорте, поэтому либо плитка, либо асфальт. Но плитка в большинстве случаев - ибо те самые налоги на слив.

Аватар пользователя QAZQAZ
QAZQAZ(1 год 6 месяцев)(12:59:03 / 22-03-2019)

Ну навозом кизяком не только дворы покрыты,полы в домах той же Молдавии сделаны,суть не в том,что за покрытие,двор может быть в низине или на вершине холма,отвод вод сразу разный,может на ходится рядом с водоемом или в дали от водоемов,тоже надобность в левнёвке разная,значит и налог должен по логике быть разным,у нас на северах дворы и улицы вообще деревом кроют,при чем тёсом,а не плахами,если к примеру двор в гермашке тёсом покрыть налог как будут считать,опять же грунты разные бывают,глинозем может быть и на пол метра от поверхности быть,а может и три метра песчаника,опять же не обходимость ливневки разная,у них налог как вообще начисляют? Только по площади и типу покрытия?

Аватар пользователя goto
goto(4 года 2 месяца)(16:44:13 / 27-03-2019)

во Франкфурте лазил в подвале пятиэтажки, там в помещении с тепловым пунктом стояла большая пластиковая бочка. Как сказал представитель местного домовладельца, туда собирается дождевая вода. Им это выгодно, потому что при сборе воды уменьшается плата за сброс стоков в ливневую канализацию. Когда немец ставит такую систему, он зовет специального человека, тот проверяет и регистрирует эту систему, и плата рассчитывается с учетом бочки.  

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(7 лет 10 месяцев)(10:04:21 / 22-03-2019)

То есть платить за ливневую канализацию - хеноцид. Ливнёвку т.н. "патриотам", и "любителям прикрываться подвигом предков" (спасибо Алексворду за запрет красивых и точных определений), должны построить марсиане.

На самом деле конечно, нужен не "налог на дождь", а простой сбор на ливнёвку в зависимости от площади строения.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя BAE
BAE(6 лет 11 месяцев)(10:21:40 / 22-03-2019)

Согласен! 

Аватар пользователя Alex_tec
Alex_tec(5 лет 8 месяцев)(10:26:10 / 22-03-2019)

Вы предлагаете на каждую хотелку администрации налог отдельный ввести? На дожди, на дворников, на поддержание инфраструктуры etc. А может пора грамотно научиться расходовать те налоговые поступления что итак существуют? А то получается все прежние администрации как-то справлялись, а этой вдруг хватать перестало.

Аватар пользователя mr.Midas
mr.Midas(2 года 4 месяца)(11:08:33 / 22-03-2019)

Очень желательно именно так, на каждую отдельную хотелку отдельную статью налога - контролировать проще на что уходят деньги. А то когда просто всё в кучу свалено, то сложно понять в чей карман текут деньги из налогов.

Аватар пользователя просто пользователь

Власти потратят все деньги не зависимо от того был потоп или нет. Нет такой суммы, которую власть не сможет потратить. Если потопа не будет, то они спустят деньги "на улучшение свойств и косметический ремонт имеющихся сооружений". Засеют дамбы дорогой травой, будут всё лето поливать эту траву дорогими удобрениями и подстригать специально купленными газонокосилками, рекомендованными именно для этой травы. Закажут аналитику или статистику в известном агентстве.

Аватар пользователя mr.Midas
mr.Midas(2 года 4 месяца)(11:25:02 / 22-03-2019)

Поденщики из советского прошлого - да засеют, что бы урвать свою малую долю здесь и сейчас. Там же стараются деньги вложить в различные инструменты, которые позволяют постоянно иметь свою долю, а не один раз на работах. 30 лет как при капитализме живем, так что пора бы уж отвыкнуть от социалистических привычек.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...