"Развал системы образования". Или замолчанный триумф России 2018.

Аватар пользователя Счетовод

 Во время  подготовки заметки  о  сравнении результатов России и Израиля на Международных математических олимпиадах https://aftershock.news/?q=node/738946   загорелся идеей посмотреть на результаты  международных олимпиад 2018 года  и по остальным предметам.   Небольшие сюжеты на ТВ в середине 2018 позволяли предполагать,  что результаты были в целом положительные. Сообщалось об успехе, о медалях,  радостные лица возвращающихся участников.  Но были и некоторые сомнения.  Почему сомневался,  как проверил и почему был шокирован- читайте ниже.  

  Дело в том,  что  золотые,  серебряные и бронзовые медали на международных предметных олимпиадах школьников  вручаются не так как на спортивных олимпиадах.  Медали здесь получают не только  три лучших  (среди всех)участника,  а  все участники соревнований, кто наберет не менее определённого количества баллов.  Соответственно,  те кто не выполняет норматива  хотя бы на бронзовую медаль- остаются без наград.  Именно поэтому было сомнение:  а вдруг  все наши  сборные   и правда привезли личные медали,  но  бОльшая часть  участников сборных осталась без них.   А государственное ТВ,  ну может же такое быть,   просто выпятило в  коротеньких репортажах именно медалистов.   А вдруг на этих олимпиадах порог для  получения медали низкий был и их  всем "раздали"...Ну и так далее.   Полез рыскать по англоязычным официальным сайтам олимпиад и вот что выяснил. 

Олимпиада по математике.   Сборные имеют право выставить  по 6 участников.   Результат  РФ-  5 золотых медалей,  1 серебряная.   Результат блестящий!   Предположение о "раздаче"  медалей "чтоб никто не обиделся" - не подтвердилось.  31  сборная не получила вообще ни единой медали,  даже бронзовой.   Но и многие "топовые"   сборные имели в своих рядах безмедальных участников.   По пять золотых медалистов вообще имели только США и РФ.   Сборная РФ: Крымский,  Герасименко,  Абдрахманов, Лучинин,  Петров,  Рябов.  https://www.polyomino.org.uk/mathematics/imo-scores/2018/country-scores-...

  Олимпиада по химии.    Сборные имеют право выставить  по 4 участника.   Результат  РФ-  2 золотые медали,  2 серебряные.   Даже ни одной бронзы!    Число  "безмедальных"  участников из других сборных превышает сотню!  Наши ребята:  Бардонов,  Кобелев,  Коноплев,  Матвеев.   https://50icho.eu/icho-2018/medal-results/    

Олимпиада по биологии.  В отличие от математики и физики (ВПК, космос,  акценты понятны)  биология никогда не была  особенно  то  "нашей темой".  Традиционно  "британская" тема скорее.    Сборные имеют право выставить  по 4 участника.   Результат  РФ-  3 золотые медали,  1 серебряная.  Как у Великобритании.   Просто фантастика,  если честно.  Притом что в других предметах  РФ их как делала,  так и делает.   В других сборных  97  "безмедальных".   Больше того,  в 2018 золотой норматив во всех сборных  мира вместе взятых выполнили лишь 29 человек.  Из них трое- россияне!   http://www.ibo-info.org/results/2018-IBO-Ranking_web.pdf      Наша сборная:  Пустовид,  Гараев,  Афонин,  Ярутич.  

Олимпиада по физике.    Сборные имеют право выставить  по 5 участников.   Результат  РФ-  4 золотые медали,  1 серебряная.  Без комментариев.  Хотя нет,  вот комментарий:  физика- русская тема. Была, есть и будет.   Молодцы,  ребята:  Бобков, Кузнецов, Цапаев, Шишкин,  Яковлев.    http://ipho2018.pt/content/exams

  Олимпиада по информатике.   http://stats.ioinformatics.org/results/2018  Сборные имеют право выставить  по 4 участника.   Результат  РФ-  2 золотые медали,  2 серебряные.     У кого то еще есть вопросы откуда "русские хакеры"  берутся?   Наши медалисты: Рахматуллин,  Романов, Лифарь,  Анопренко.    А  в  других сборных  160 с лишним человек до бронзы не добрались. 

  Олимпиада по астрономии и астрофизике.   К небу и звездам наших людей всегда  тянуло.  Сборные имеют право выставить  по 5 участников.  России в виде исключения (причину не выяснил) единственной дали право выставить 2 сборные - основную и "гостевую".   Результат основной сборной РФ-  4  золота,  1 серебро.   Космос- наш,   наши- космос.   Что тут вообще можно сказать?   http://ioaa2018.bjp.org.cn/Results.html    Долгов,  Архипов,  Цапаев,  Старостин,  Гасымов.  

  Олимпиада по географии.  Как выпускнику географака особенно любопытно.  Сборные имеют право выставить  по 4 участника.   Результат РФ-  золото,  серебро и две бронзы.   Это 6 место по очкам и 7 место по медалям.  Так вот,   внимание,  этот результат  (мировой ТОП-7)  -    это ХУДШИЙ  результат  среди  российских результатов по олимпиадам 2018 года!    http://www.geoolympiad.org/fass/geoolympiad/2018/   Наши ребята:  Богданова,  Боголюбский,  Коспанов,  Селюгин. 

  ИТОГ.     Честно?  Приятный шок.   Результаты в целом по всем  перечисленным олимпиадам - средние.  Средние между  "превосходно" и   "фантастика".   Все участники по всем предметам-  медалисты!  Как это вообще?!  А среди медалей преобладающее- золото.   А ведь эти ребята даже начинали учиться уже в давно не советской школе.   То  есть они в первый класс то пошли в конце 2000-ых!   Это же в химически чистом виде "путинское поколение",   "жертвы ЕГЭ",  "квалифицированные потребители".  И это всё  без  покинувших нас ближневосточников   и  "русских немцев".      Что здесь не так?   

  Костику Сёмину- привет.    С  его заполошным  "последним звонком".  Пусть и дальше  звЕнит.   

  

  

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Ресурсы Земли

Подготовка технической элиты в русском секторе Земля ведётся. Что радует.

Комментарии

Аватар пользователя vs451
vs451(7 лет 1 месяц)

Я часто такое утверждение вижу даже от тех, кто Америку недолюбливает и жестко критикует. Говорят, мол, школа говно, а университет да, сильный. Правда сами там не учились :) и вообще на грузовике работают.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

А    лучший технический ВУЗ  США-  MIT-  ни разу в 21 веке не выигрывал ежегодный ЧМ по программированию ..... 

Аватар пользователя Vladislav IV
Vladislav IV(8 лет 4 недели)

А оно им надо, если тамошние дипломы в "стране победившей демократии" и так котируются выше, чем у любых победителей?

Я вообще подозреваю, что международные соревнования их мало интересуют, важно отметиться у себя и получить грант и/или джоб-оффер.

Аватар пользователя Просто Прохожий

интересуют

просто не выигрывают

 

Аватар пользователя Vladislav IV
Vladislav IV(8 лет 4 недели)

Вы знаете, я неоднократно обращался к учебным материалам, выложенным МИТ и Стэнфордом в открытый доступ, и могу сказать, что у нас ничего и рядом нет того же уровня. Кроме того, глядя на оснащённость их лабораторий в ютубовских видео, можно только тихо плакать в уголке, сравнивая с нашими учебными заведениями.

Я допускаю, что они в массе своей не гении, но с учётом того, что ВУЗы свои они успешно заканчивают, а сложившейся в РФ системы с вытягиванием последних дебилов, чтобы "финансирование не потерять", у них по определению нет, я делаю вывод, что средний уровень образования и инженерных знаний у них в любом случае выше того, что может предоставить обычный российский ВУЗ. Опять же, я допускаю, что наши ведущие ВУЗы по отдельным направлениям, не требующим, например, интенсивных лабораторных исследований, могут быть на достаточно высоком уровне, но это скорее исключение.

Если же брать послевузовский период, то тут всё ещё хуже, т.к. по многим направлениям наше отставание исчисляется десятилетиями, и никто не собирался его компенсировать в "жирные годы", и большой вопрос, собираются ли что-то делать сейчас или тупо пережидают, пока "ишак или падишах сдохнут", анально оградившись более-менее приведённой в чувство армией и "оборонкой".

UPD. Вспомнил тут, что недавно наткнулся-таки на российский образовательный портал, где наши ведущие ВУЗы пытаются оформить нечто более-менее современное. Но насколько же всё "сыро". Отдельные ВУЗы у себя учебные материалы тоже "осовременивают" и выкладывают в открытый доступ, но "куцесть" материалов говорит то ли о недостатке финансирования, то ли о работе над ними по остаточному принципу - "на отвали".

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

MIT-      постоянный участник   ЧМ  по программированию.   То есть оно им так  "не надо",  что они чуть не каждый год  команду готовят и на ЧМ  отправляют.    Просто выиграть не могут.   Слабые.  

Аватар пользователя Vladislav IV
Vladislav IV(8 лет 4 недели)

Вы знаете, я вообще не стал бы делать упор на программировании как на показателе уровня образования. Это весьма динамично развивающаяся область, с высокомобильной рабочей силой, которая (в случае РФ, Индии, Китая и т.п.) с радостью валит туда, где "теплее", при первой возможности.

Самое главное, что МИТ участвует и не показывает откровенно провальных результатов. В этой отрасли не надо быть гением на самом деле. К нам приходят на собеседование "олимпиадники", и во многих случаях (если не в большинстве) это полный шлак, не приспособленный к реальной работе, я вам скажу.

Что касается наших выигрывающих физиков, химиков и т.п., у них практически нет возможности развиваться как учёным в РФ (Новосиб - отдушина, но не панацея), и любого более-менее стоящего учёного забирают западные лаборатории. Чем мы гордимся-то?

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Томский  ТИАСУР.  Выпуски полностью  поглощаются  российской наукой  и промышленностью, ВПК.   ТГУ - вполне качественный университет.  Выпускники востребованы в России.  Не стоит обобщать в стиле  -усе пропало, хватай мешки - вокзал отходит...

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Университеты  большинства штатов - дерьмо. 

Штатишко Юта  , к примеру, имеет свой университет.  Но учиться в нем - ажиотажа не наблюдается... За выпускников  фирмы-корпорации  не бодаются.

Когда мне  сообщают, что вот дочура кончила  АМЕРИКАНСКИЙ  университет, восторга не испытываю. Отбыла срок в толпе потных негров - не значит, что получила образование.

Там немного качественных ВУЗов...

Аватар пользователя L6A2S6
L6A2S6(8 лет 11 месяцев)

Успешно осваивают в основном самые талантливые или самые усидчивые. Потом многие уже в школе начинают готовится специально к университету. Берут программу повышенной сложности (это кстати входит и в требование университета для поступления), ходят к репетиторам и т.д. 

 

По поводу программы сравнить здесь что то очень трудно. В России до сих пор программа устанавливается учебным заведением. В Канаде/сша и т.д. Каждый студент набирает необходимое число предметов. Какие то надо брать обязательно (в зависимости от специализации) а какие то по выбору студента.

 

Аватар пользователя vs451
vs451(7 лет 1 месяц)

Что тут трудного? В каком классе в Америке учат законы Ньютона? Таблицу умножения, системы уравнений, интегралы, устройство клеток и примитивных организмов. В каком классе учат названия континентов и стран?

Учиться самому по книжке невозможно - сам себя не проверишь. Нужен учитель, нужен план, который равномерно распределяет нагрузку во времени. Если в школе ничему не учат, и обязательно нужен репетитор, то кхм.

Каждый студент набирает необходимое число предметов.

Речь о школе, не о студентах. 

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 9 месяцев)

На образование смотрю глазами, так сказать, моих  детей. Душераздирающее местами зрелище.

Но в общем всё могло быть куда хуже. Так что улыбаемся и машем, улыбаемся и машем...

Ищем в этой говносистеме уютненькую норку. 

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

яблоко от яблони.   чему удивляешься то.  при твоем то уровне комментов

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 9 месяцев)

Ух как у вас бомбануло, ув. Счетовод. Бегите скорее к мамке, пусть вам обгаженные труселя поменяет. 

Аватар пользователя Просто Прохожий

ВСЕГДА на родителях лежит большАя часть ответственности за обучение детей

поэтому, если ваши дети плохо выучились - это вы с ними недозанимались и/или не заставили

у нас в школе, начиная с начальной - учитель преподает новую тему, ведет занятия с классом, индивидуально не занимается, продленки нет, открытым текстом говорится - занимайтесь дома с детьми, иначе никак, вы, родители, часть образовательного процесса

 

Аватар пользователя Vladislav IV
Vladislav IV(8 лет 4 недели)

Ищем в этой говносистеме уютненькую норку. 

Москва? Нашли?

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Мда, блин это не чемпионат по футболу и не олимпиада. Это намного круче. О чем я еще до чемпионата ворчал. Имена ребят кто-то знает? Ну кроме тех, кто на АШе статью прочитал? Мамашки девочек на выданьи кипятком по завидным женихам писают? Регулярные встречи с Президентом проводятся? Ну хоть долларовыми миллионерами ребята стали?  Грустные вопросы... А ведь это наше реальное золото. Вот она наша столбовая дорога, а не футбол и прочий спорт

Аватар пользователя Anguema
Anguema(9 лет 10 месяцев)

По национальному составу.

практически отсутствуют евреи, разве что в следовых количествах с учётом мимикрии.

Интересно, какие результаты набрала команда Израиля.

 

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

Да,  фамилии медалистов скучные.    Русаки,  татары, украинцы...    Ни кацев, ни шацев, ни альбацев.   Ни даже липкина с хайкиным или  раппопортом.    

Аватар пользователя evs
evs(6 лет 4 месяца)

Спасибо! yes

Аватар пользователя Просто Прохожий

бгг, не шмогла так не шмогла, это капитализмъ, детка, социальный дарвинизм без позитивной дискриминации во имя human biodiversity

Аватар пользователя Неуч
Неуч(6 лет 10 месяцев)

yes

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

А есть хоть одно первое место в командном зачете?

Аватар пользователя volga17
volga17(5 лет 9 месяцев)

Давным-давно в юности (когда готовился поступать в технический вуз) многие десятиклассники решали задачки из сборника под.редакцией Сканави. Считалось, что если "Сканави" ты решать умеешь, то к экзамену по математике в вуз ты готов.

Мне вот интересно, а нынешние выпускники школы с их ЕГЭ в состоянии эти задачки решать? В этой теме меня больше интересует уровень знаний школьников времен СССР и нонешнего поколения

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

Мне вот интересно, а нынешние выпускники школы с их ЕГЭ в состоянии эти задачки решать?

Конечно нет, возьмем ту же математику:

В 2009 г. министр образования А.А. Фурсенко выступил с предложением исключить из школьной программы высшую математику, мотивировав это тем, что перегрузка вредит здоровью учащихся. В поддержку этой идеи выступил ректор МГУ В.А. Садовничий. На данный момент проект находится в разработке, а в школах пользуется стандарт 2004 г.

...

об оптимальном содержании школьной математики по-прежнему тяжело. После сокращения курса арифметики у учителей и преподавателей вузов возникли претензии к простейшим вычислительным навыкам учащихся и студентов. Фактически, школа перманентно находится в поисках некоторого компромисса, и нет оснований полагать, что этот процесс закончится. В заключение стоит подчеркнуть, что на современном этапе культурологический подход в преподавании школьной математики не продуктивен. На первое место выходит прагматическая парадигма. Прослеживается тенденция давать школьникам лишь те математические знания, которые должны пригодиться в будущей жизни большинству из них, а не только абитуриентам технических вузов.

https://cyberleninka.ru/article/n/razvitie-shkolnoy-matematiki-v-sssr-kak-predposylka-sovremennogo-sostoyaniya-rossiyskogo-matematicheskogo-obrazovaniya

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя beck
beck(8 лет 9 месяцев)

Сканави? Это уже попсовая легкота. Настоящий хардкор и олдскул - это вступительные варианты на физтех годов эдак 50-х. Техническая сложность там на уровне программы 8-9 класса, не более. 

Аватар пользователя Vladislav IV
Vladislav IV(8 лет 4 недели)

В Сканави самой большой сложностью было отсутствие "красивых" ответов, позволявших их тупо подгонять. Если учитель нормальный был, то и без Сканави, повёрнутого на внимательности и аккуратности вычислений, умел объяснять, что и как.

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(8 лет 8 месяцев)

Когда мне он достался, теоретической базы значительной доли заданий уже не было в обычном школьном учебнике. Легко казаться умным, используя "высшие" знания. Поэтому отношение к нему негативное.

Аватар пользователя Vladislav IV
Vladislav IV(8 лет 4 недели)

Сейчас вообще очень сложно сказать, какая теоретическая база есть в школьном учебнике, но это не говорит о достоинствах Сканави. Возможно, повторюсь, но слишком много внимания точности вычислений уводят внимание от "обобщённого мышления" - умения понимать и вычленять суть задачи. Хотя, безусловно, навыки "внимательности и аккуратности" оно тренирует весьма и весьма жёстко.

Аватар пользователя Чураш
Чураш(5 лет 9 месяцев)

ЕГЭ вышел на уровень, констатирую.  Но медалистов на нём не вырастишь. И школа к ЕГЭ не подготовит. Только старый добрый индивидуальный подход. И это недешево.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

На уровень....это когда я, пенсионер, считаю в уме быстрее, чем бывший школьник калькулятором в смартфоне?

Что касается медалистов, якобы ЕГЭ выращенных  - "из списка Счетовода":

Артур Герасименко и Егор Рябов, выпускники 11 класса школы 1329, победители заключительного этапа Всероссийской олимпиады по математике 2017-2018 учебного года, обладатели золотых медалей 59-й Международной олимпиады по математике, студенты 1 курса матфака Высшей школы экономики.

...

Артур рассказал, что занялся математикой благодаря родителям. По их инициативе он пошел в 5 класс физмат лицея №2007. Когда появились первые достижения на олимпиадах, Артура пригласили в школу №2086, и уже потом в №1329. Серьезная математика, по его словам, началась в кружке Центра педагогического мастерства, который он стал посещать с 9 класса.

https://olimpiada.ru/article/854

"Достижения ЕГЭ" говорите...ну-ну...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(7 лет 9 месяцев)

Ну там тоже не средних учащихся на олимпиаду отправляют

 

Аватар пользователя Чураш
Чураш(5 лет 9 месяцев)

Профиль математику образца 2018 года сходу на проходной балл в столичный ВУЗ? Ну - ну...Историю образца 2018 баллов на 50? Блоки "политика" и "право" по обществознанию наполовину раскроете? Пару месяцев до ЕГЭ, можете здорово подняться на индивидуальных занятиях, штука за час) И олимпиадников и стобальников школа на растит, учителям заняться больше нечем что ли?

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(7 лет 9 месяцев)

Нехорошее сравнение

в Израиле система образования удачно уничтожена

это из серии: "мы по инерции думаем что британцы это джентльмены в твидовых пиджаках

за 5 часовым чаем плетущие мировые интриги, Большая Игра и все такое...

Нет! ...это Борис Джонсон!" (С)

Аватар пользователя Мегазвук
Мегазвук(5 лет 1 месяц)

Молодцы. Гордость России

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 8 месяцев)

За ребят можно только порадоваться! Молодцы! Педагоги ,способные дать детям такие знания- тоже! А еще, я прекрасно понимаю, что в каждой медале есть заслуга родителей победителей! Они, тоже- большие Молодцы, что направляли своих детей, участвовали и участвуют  в их жизни, поддерживали и поддерживают их в деле достижения таких результатов, что вырастили достойных ребят, которыми гордится наше Отечество!Молодцы!!!

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

 в каждой медале есть заслуга родителей победителей!

Безусловно! Они за свои кровные переводили своих детей в лучшие школы и оплачивали их обучение на платных курсах-семинарах при МГУ и ВШЭ...Изолируя их от "прагматической программы" нынешней "ЕГЭшколы", рассчитанной на обучение детей исключительно для выращивания из них прислуги и лакеев нынешних "эффективных менеджеров"...чтобы "шибко умными" не были...Цитаты и  ссылки на них из "списка Счетовода" по химии, математике я тут дал...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

"я тут дал..."

словами одного из персонажей "Калины красной" :   "он тут  нам  такого нагородил - не перелезешь"  )

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 8 месяцев)

Не надо завидовать людям,  вырастившим умных детишек!) Работайте над обучением своих!

Аватар пользователя Просто Прохожий

а без помощи родителей нигде и никогда у школьников не получится

даже ЕГЭ, даже по жизни

в начальной школе посидите с ними

в пятых-шестых выберите кружки

выбирайте-меняйте школы, кружки, интересы

потом отлучайте от плохих компаний, наркотиков и соцсетей

или вы хотите родить ребенка - а дальше пусть за вас добрые дядьки и государство за вас сделает медалистов?

так не бывает

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

в пятых-шестых выберите кружки

Я куда раньше выбирал- в советские времена - и это было БЕСПЛАТНО, поэтому не только дети "богатеньких Буратин"  имели возможность развиваться и стать бОлее полезны для общества

потом отлучайте от плохих компаний, наркотиков и соцсетей

При том, что в школах теперь законодательно запрещена воспитательная работа...ну-ну...

или вы хотите родить ребенка - а дальше пусть за вас добрые дядьки и государство за вас сделает медалистов?

Ну что Вы, меня вполне устраивает нынешняя система, когда за взятки "у нас медалистом становится любой"(а также студентом, юристом, министром...)

так не бывает

ТЕПЕРЬ и не такое бывает...современным детям в этой " стране неограниченных возможностей"  деньги и должности  родителей  - "сказку сделают былью" и "кто был ничем, ТОТ - ПОСЛЕ ОПЛАТЫ- станет всем, а кухаркины дети кухарками и останутся""

 

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Вы не поверите, разумеется, но в блаженное советское время в МГИМО, МГУ  по непонятным причинам скапливались  почему-то детки  тогдашней элиты.  Если туда проникал простой  колхозник-комбайнер  Мишаня Горбачев, то он  обязательно был отмечен  орденом  за трудовой подвиг в полях в 16 лет и дядей  в наградном отделе ЦК КПСС.

А так да, любой  мальчонка , пришедший в кирзачах  из Архангельска, мог претендовать на место в МГУ или в МГИМО... 

Аватар пользователя macmealan
macmealan(6 лет 11 месяцев)

Собранная Бразилии выиграла чемпионат по футболу. Вывод - все футболисты в Бразилии гении от футбола.

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(7 лет 11 месяцев)

Как же наших записных "женщин с низкой социальной ответственностью" корчит в комментариях. Илита оппозиции, мать их

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

У них по-моему уже на  слово "счетовод"   рефлекс.   Как  у собаки Павлова.   Но она то хоть  науке пользу принесла.   

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(7 лет 11 месяцев)

Это факт

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда(8 лет 6 месяцев)

А какую пользу приносит собака счетовод?

Аватар пользователя QAZQAZ
QAZQAZ(5 лет 11 месяцев)

Дочке 14 лет,иногда ради общего развития разговариваем на школьные темы,заметил,что если учитель среднего возраста учеба идёт нормально,выпусники пед.колледжей иногда такую пургу детям задвигают,после родительских собраний такие учителя берутся за ум и сами уже самообразовываются,самые молодые учителя вроде более образованые,наверное сказывается умение полноценно использовать инет,а не только сидеть в аськах и одноглазниках,учителя старшего возраста выжившие в ЕБНские времена кажутся академиками по сравнению с более молодыми коллегами,х.з.что из всего этого получится,все таки государство должно взять под свой жесткий контроль образование иначе реально вырастут роботы с нарушенной психикой,каждый год новаторы от образования ставят над детьми эксперименты вместо того,что бы добротно учить.

Страницы