Шестой техноуклад

Аватар пользователя Стас78

Лекция "Сергей Переслегин. Шестой технологический уклад. Пространство возможностей" Пересказ содержания /с комментариями/:

1. Ядро уклада 
а) Робототехника - зажимает человеческие кадры в ножницы между дешевыми/глупыми китайскими роботами (заменяют джавшанов) и умными-универсальными западными ("управление банками", заменяют квалифицированную и капризную рабсилу). Сверхмассовая безработица - как жить дальше? Пока не роботизированы только функции элиты. То есть надо обучать всех различию между пользой и благом и прочим задачам, которые элиты решают - но что тогда делать самой элите? Неясно; 
б) аддитивные технологии, которые в пределе должны копировать человека (атомарный уровень) - уходит все, связанное с уникальностью. В проекции на человека это дает совсем другую ответственность (риск имморализма). Изменение ценностей начинается даже в варианте копирования лишь предметов.

2. Дополнительные факторы:
а) Замкнутое производство. Было потребление, стало сбережение, теперь цикл замыкается. /Вот тут не очень согласен. Замкнутый ядерный цикл, скорее всего РФ запустит - но рециклинг не будет сохранять весь цинк, всю медь и т.п. Ресурсы будут нужны!/. Но проигрывают те, кто сделал ставку на экологическую парадигму /тут согласен - но их проигрыш безвариантен/. ЕС - проигрывает, потому политические риски от противодействия замкнутому произволству.
б) Постглобальный мир. Глобализация свертывается т.к. нельзя решить глобальные проблемы, находясь на глобальном уровне, т.к. решать проблемы лучше в надсистеме, в более высоком уровне. Глобализация начинает накапливать проблемы, решить который не в состоянии. Но будет смена модели управления - а высокий риск войны.
в) "цифра" - ИИ отлично подходит для кодификации, переработки, нормализации законов РФ. Первые примеры юридически значимых контрактов без участия человека (ИИ машины и платной парковки). Но право - это отношение между правоспособными субъектами! /тут надо посмотреть права детей и рабов в римском праве/

3. Различия.
а) Мир-технология: группа взаимосвязанных технологических решений, определяющая образ жизни, мышления и действия, систему рынков, ресурсов, военных действий. Это более узкое понятие, чем технологический уклад - в одном укладе может быть несколько вариаций мир-технологий. Для 4-го уклада: паровая машина и ДВС - разные мир-технологии. У 6-го уклада - какие? Но ясно, что могут быть разными. 

4. Проблемы входа
а) Есть проблемы с капиталом, но мировые элиты приняли решение о переходе, т.к. без него проблемы все равно будут, а так хоть есть надежда!Капитал рассматривается как самовозрастающая стоимость, которая стремится изменить мир так, чтобы возникало больше возможностей возрастания-развития. Тут противоречие между капиталом и капиталистом: капиталисту нужна прибыль, капиталу нужно развитие, разнообразие, самоорганизация (то есть переделка мира).
Но глобализация - это снижение разнообразия и самоорганизации! 
б) растут противоречия на всех уровнях. Раньше думали, что проблемы решатся войной, но сейчас есть понимание, что мировоая война сама по себе не решит таких проблем /Важно! Переслегин отказался от восприятия войны по стандартам Второй мировой - как способа решения экономических проблем/ Но будет много локальных конфликтов (см. карту в ролике - военная дуга, от Австралазии, через Тибет и Прикаспий до центральной Африки). Будет проникновение РФ в саудам (?) и в Африку, возвращение Британии на Средний восток /вот тут совсем не уверен - кроме юридических стандартов не очень видны механизмы и ресурсы такого проникновения/

5. Каковы проблемы России?
а) концептуальное отставание от США (но не от ЕС) - с начала 90-х гг. не предложена ни одно новой концепции мироустройства. Марксизма нет (многополярность была уже при Ленине и не суть новая). РФ в оппозиции к Западу - но в чём??? Своя картина мира ощущается, но не объявляется! Надо ответить на вопросы "кто мы?"
б) больше нет режима санкций - когда РФ не было на части рынков, но и создавала на своей территории часть технологий. Это было в 16-17 гг. Но теперь блокада и футуроцид - уничтожение неприемлемого для Запада будущего. Отрезают все возможности проявлять активность - затаптывают всё новое. Россия пока не нарисовала себе этого будущего, а оно уже под ударом. 
в) Запад меняя все, но стремится сохранить общую структуру мира. Потому не уничтожение России, а выведение её в страны третьего мира.
г) попытка перейти от континентальной к морской стратегии - не дороги, а цепочки портов/аэродромов. Бездорожная экономика зеленого моря (давняя тема у Переслегина) 

6. Как будет поделен мир 6-го уклада?
а) По рангам. Сверхдержава - США - создание виртуальных миров и концепций управления (философия важнее правовой системы, и американцы это понимают). Контроль интеллектуального капитала в виртуальной реальности, контроль необходимых ресурсов (ВИРТУ). Кто не в виртуальных рабочих пространствах - не существует фактически в мире /Аналог - "его нет в телевизоре"/ Второй мир - ЕС, восточная Азия - обеспечивают переходы из виртуальности в реальность и обратно /образно - 3Д-производство и сканер/ (ЭФФЕКТОРЫ). Третий мир - куда направляют Россию - содержат транспортно-логистическую инфраструктуру доступа к ВИРТУ, торгово-распределительная периферия (ЦИФРА). Но даже в третий мир войдут немногие страны. /Для остальных - серые зоны, пустошь, анклавы 4-го уклада./
б) очень большие различия между цифровой экономикой /условно "по Грефу", хотя Переслегин не упоминает его/ и собственно ВИРТУ. Для ВИРТУ важным будет создатель-инженер, а не "комфортный потребитель" с пирамидой Маслоу в голове. 

7. Что даст цифра?
а) а какова игра России? тут надо смотреть, что уже сделано в цифровом обществе?
- идеальная цифровая экономика ставит саму себя под контроль ИИ (потому что ИИ может контролировать миллиарды безналовых сделок и миллионы законов), при том сам ИИ будет оставаться под силовым контролем традиционно силовых министерств, которые заинтересованы в вытеснении олигахата. Потому они заинтересованы в цифровизации, равно как и значимая часть общества - ИИ будет работать по гласным правилам. Но будет риск утраты контроля над ИИ!
б) есть взаимное действие по попыткам мира экспортировать кризис в Россию, легализовать рейдерство по отношению к её ресурсам и т.п. В ответ - государство РФ концентрирует миноритарные средства (внутреннее рейдерство), "учет и контроль" как способ вписаться в 6-й уклад, /Тут очень большие аналогии с мир-системным подходом - в периферии идут ответные процессы по отношению к ядру/
в) концептуальный кризис РФ - будут придумываться новые концепции, но их придется проталкивать сквозь блокаду запада. И будет кризис доверия: власть получила мандат на изменения, а восприняла как мандат на сохранение. Население воспринимает противостояние с внешним миром как войну - её ведут недостаточно хорошо. РФ будет экспортировать свой кризис в мир.
г) блок-схема цифровой экономики - тут надо смотреть ролик (внешние рамка - растущие возможности ИИ, а ядро - технология распределенного реестра, но по сути это не блокчейн, а смарт-контракты: не только торговый сервис, но инструмент, который позволит выстраивать бартер неограниченной длины! А может быть юридический вариант смарт-контракта - у учетом возможных изменений в законах. Семиотический контракт - на новом языке с однозначным определением части сделок).
Д) стратегия "за Россию" - попытаться выходить в контроль "ВИРТУ", намекая, что есть возможность удариться в робототехнику или биохакинг. 

8. Структура мир-технологий 6-го уклада
а) задаётся крестом противоречий 
- человеческое и не-человеческое
- облака (мгновенный доступ из любой точки) и локализированное производство.
Получается уголки для сингулярности, эко-колониализма, колонизации космоса и т.п.
б) сегодняшнее "ВИРТУ" (Переслегин тут подчеркивает свою субъективность в понимании перспективного пакета технологий) - основано на макроскопических проявлениях квантовых эффектов: нанотехнологии, управление геологическими и метеорологическими процессами, вероятностями, светоника (фотонные компьютеры и такая же периферия - меньше зависимость от радиации и температуры, в РФ можно делать свою элементную базу) /в своем прогнозе на 2019-й год Переслегин подробно говорит о задела РФ в технологиях светоники/, биофотонные технологии.

9. Что такое пост-технология?
- создает новые технологии
- генерация новых поколений в обществе, в том числе сверхкоротких /что-то вроде моды/, вообще сильнейшее проектирование потребителя под себя;
- виртуализация рынков (мгновенно создается, его не успевают нормировать, распадается), формирование рынков.

Общее впечатление: из таких лекций у Переслегина потом книги получаются - и эту лекцию стоит послушать (тем более, что лектор обобщает результаты множества мозговых штурмов).
Но есть дискуссионные моменты. Главный из них - то, что подразумевается одновременность существования разных миров-технологий. Нет, я знаю, что экономика угля и экономика нефти, фактически, существовали в 20-м веке параллельно (скажем, пропорция использования угля в Британии 30-х, и нефти в США того же времени), равно как театра и телевидение и т.п. Но где гран между "отраслью" и "миром"??? Когда Переслегин говорит о светонике - можно вспомнить типичное сообщение по ней "Ученые из Российского квантового центра, Политехнической школы Лозанны (EPFL), МГУ и МФТИ разработали технологический процесс производства компактных лазерных химических анализаторов на базе оптических частотных гребенок, совместимый со стандартными технологическими процессами, которые используются для производства «обычной» электроники. Детали в статье, опубликованной в журнале Nature Communications. https://www.nature.com/articles/s41467-019-08498-2"
Это пример перехода научной разработки на технологический уровень. Но простым глазом видно, что это не только российская разработка. Можно ведь получить отрасль, размазанную по миру и, одновременно, не целиком задающую те самые "формы жизни, мышления и деятельности". Насколько будут перемешаны генетические манипуляции с человеком и роботизация труда???
Насколько необходимым станет экзокортекс для работника??? Одно дело "мир угля" и "мир нефти". А другое - самолеты и вертолеты, они же своих миров не образуют.
Далее - Переслегин совершенно не упоминает такой путь решения проблем глобализации, как переход к единому государству. С точки зрения управления как такового - это либо возможно уже сейчас, либо станет возможно в ближайшем десятилетии. Есть военные вопросы - но аналогия с объединением Средиземноморья под властью Рима, как ответом на кризис, уж слишком напрашивается. Понятно, что пусть к этому идёт через большую войну, но и результат может дать возможности для экспансии в космос. Желаемость или не желаемость этого варианта - дело другое.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя дедушка
дедушка(5 лет 2 месяца)

Россия пока не нарисовала себе этого будущего, а оно уже под ударом. 

а если нарисует то будут бить -да

тогда кто умней и сильней- тот кто ударяет или кто скрывает 

мир будущего это мир мозгов и уж кому а России в этом будущем бояться нечего и некого 

пока еще никто даже не заикался про такую штуку как историческая интуиция , ну и ладненько 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, слишком обильный гной головного мозга) ***
Аватар пользователя Egermeister
Egermeister(5 лет 10 месяцев)

Особенностью нынешнего уклада , на мой взгляд,является надувание финансовых пузырей . В остальном он ничем не отличается от предыдущей модели экономики.

 Ну вот , что такое - создание виртуальных миров. Жизнь в конце концов - процесс переработки первичного продукта во вторичный.😃

Комментарий администрации:  
*** Заскорузлое чмо ***
Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(11 лет 7 месяцев)

Простите, а чем мнение этого товарища столь ценно для Вас? 

Аватар пользователя Стас78
Стас78(12 лет 3 месяца)

Этот человек довольно много понимает в прогнозировании будущего.

Аватар пользователя Ктулху жив
Ктулху жив(7 лет 9 месяцев)

Ага, а мой сосед 80ти лет женщин удовлетворяет получше молодых, ага.... Прям как в анекдоте.

Какой из прогнозов этого "довольно много понимающего в прогнозировании будущего"  человека сбылся хотя бы частично?

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(8 лет 7 месяцев)

Только дожив до этого "будущего", мы сможем оценить, много или мало понимал этот человек в его прогнозировании. Увы.

 

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(11 лет 7 месяцев)

Прогнозистов, разного размера как говна за баней. Какими конкретными делами знаменит/занимается этот? Привлекают ли его, в качестве хотя бы эксперта, какие-нибудь госструктуры или корпорации?

Аватар пользователя Стас78
Стас78(12 лет 3 месяца)

"Привлекают ли его, в качестве хотя бы эксперта, какие-нибудь госструктуры или корпорации?"

Да.

Аватар пользователя Э448ЮЯ31
Э448ЮЯ31(5 лет 4 месяца)

Не смешите.  Этот гигант мысли раскрыл свой могучий интеллектуальный потенциал 5 лет назад во время Крымской весны, когда назвал Крым "отравленной пешкой" и посоветовал власти не брать её. Я когда прсмотрел этот ролик на трубе, перестал считать Переслегина приличным человеком. Думаю, это спящая консерва.

Аватар пользователя UristMcKerman
UristMcKerman(5 лет 8 месяцев)

Важнейший ВМ порт России, база ЧМ ВМФ, обеспечивающий полный контроль над ЧМ - пешка. Дугин точнее и вернее оценивал ситуацию (есть его запись еще времен майдана, он точно угадал) на Украине и в Крыму.

Аватар пользователя Ivanovich
Ivanovich(12 лет 4 месяца)

Есть российское будущее, просто образ его распространяется в народе - субъекте управления государством. Элиты приходят и уходят, а народ вечен.

Один образ предлагают "здравые от народа", другой Концепция Общественной Безопасности.

Путин огласил - Зачем этот мир, если в нем не будет России.

Более того, процесс глобализации объективный, он не зависит от воли того или иного "глобализатора".

А вот управление процессом глобализации - субъективно.

Глобализация по КОБ вписывает в себя все протекающие ныне процессы, потому как она ставит во главу - управление Бога, для тех кому режет ухо - ИНВОУ. Ныне существующие проекты - сатанинские.

 

Не все потеряно, прорвемся в светлое будущее и еще за собой весь мир туда выведем.

Аватар пользователя iAndrey
iAndrey(7 лет 10 месяцев)

Есть мнение, что глобализация заканчивается, как и капсистема западного образца

Надо ли прыгать в последний вагон поезда, который, очевидно, идёт под откос?

Аватар пользователя дедушка
дедушка(5 лет 2 месяца)

есть мнение и признаки, чот новый формат глобализации откроет Россия  или уже открыла 

объединяйся и здравствуй лучше все таки, чем разделяй и пропадай пооодиночке 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, слишком обильный гной головного мозга) ***
Аватар пользователя Тыблоко
Тыблоко(5 лет 7 месяцев)

Так чего там в итоге? Продолжительность рабочего дня-то сократят? Ну раз все будет роботизировано.

Какие-то фантазии на тему, каким же чудом может получиться, что США останутся таки мировым гегемоном. ))

И функции элит не поддаются роботизации? Ахаха! Да лааадно )) Вот как раз элиты первым и надо роботизировать. Нашу думу например. Депутаты - элита? Ничего не изменится, если их функцию бешеного принтера начнет выполнять несложный ИИ.  А уж с тем, чтобы потреблять вещества, беспорядочно трахаться и сбивать людей на тротуарах - роботы тем более справятся. Тут даже ИИ не нужен.

 

Это конспект лекции? Ну вообще спасибо за труд. В целом интересно. Но как-то автор слишком высоко парит. Возможно так кажется из-за того что слишком тезисно. Без обоснований все. 

Комментарий администрации:  
*** Я ничо против геев не имею. У меня есть друзья геи. Да я вообще практически гей (с) ***
Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Так чего там в итоге? Продолжительность рабочего дня-то сократят? Ну раз все будет роботизировано.

Сократят численность населения laugh

Из интересного: кризис не удастся преодалеть даже через мировую войну. Из 200 стран мира останутся штук 20. Остальные - в утиль, будет дикое поле.

Но как-то автор слишком высоко парит. Возможно так кажется из-за того что слишком тезисно. Без обоснований все. 

И умолчаний много. Какие тезисы вам непонятны? Давайте попробуем расшифровать вместе laugh 

Аватар пользователя Тыблоко
Тыблоко(5 лет 7 месяцев)

Например самовоспроизводящиеся роботы. Нахрена нужны роботы, производящие роботов, которые очевидно будут тоже производить роботов. Потому что если условно робот фрезерный станок производит принтер - он не может себя воспроизвести. Он может произвести принтер. А если он себя воспроизводит, значит он делает такого же как сам. Т.е. робота производящего роботов. И тогда  я не понимаю смысла этой движухи? 

Я уж промолчу о том, как это вообще возможно? У нас вон целые отрасли себя воспроизводить не могут. А тут робот какой-то. Т.е. автор предполагает, что в скором времени будет создан робот, который заменит горнодобывающую промышленность, нефтехимию, электронную промышленность и станкостроение. В одном флаконе. Аха. ))  

И о том что дешевые китайские роботы заменят Джамшудов, а дорогие немецкие заменят Гансов и Иванов. Вообще тоже бред. Этот человек плохо знает капиталистов. Зачем держать двух бездельников для обслуживания и программирования робота? Когда можно программиста обязать выполнять работу грузчика, распреда и менеджера по продажам. А то че это он сидит большую часть времени и ничего не делает. Ему же ДЕНЬГИ платят. )) Так что Джамшуды идут лесом с любыми роботами.

И насчет гегемонии США путем создания виртуальных пространств. Тоже как-то сомнительно. Создание виртуальных пространств, на мой взгляд, не такая офигенно сложная задача. Чтобы ее не смогли решить, если это поможет получить такую хорошую вещь, как власть над миром. Атомный проект в десять раз более наукоемкий и  требовал привлечения огромных ресурсов и материальных и трудовых. И то целый ядерный клуб есть. А виртуапльные пространства - вообще ни о чем. Если Штаты начнут быковать, все моментально своих понаделают. И будут пользоваться каждый своим.

Сейчас вообще технологическое преимущество запада размывается как-то. Все ценные технологии крадутся и воспроизводятся. Сначала Китаем - далее везде. )) Реально представить себе мир без гегемона? Или Китай в качестве гегемона? Если в технологиях особого преимущества нет, так китайсы числом задавят. 

А вот в то, что Штаты будут, условно говоря, печатать доллары, а чтобы снизить долларовую инфляцию пытаться загнать лишние доллары в виртуальную экономику - верю. На биржах крутятся охулиарды, но видимо этого уже недостаточно. Создать целый виртуальный мир, куда туземцы будут ходить за бусами - перспективненько. Мышкой клац-клац. И вот уже миллиард туземцев лишились своего прокачанного виртуального имущества, которым можно хвастаться перед виртуальными друзяшками. )) Слезы, ругань, драмы... Но в реале-то ничего не произошло. Это не кусок хлеба отняли или из квартиры выселили. Просто сгорели лишние доллары. Можно напечатать еще. Но пока что в виртуальных войнах и катастрофах денег сгорает намного меньше, чем в реальных войнах. Надо как-то убедить людей что виртуальные ценности такие же ценные, как реальные. Но люди чета не ведутся. Папуасы стали что-то подозревать. 

А вообще автор рисует какой-то Скайнет, с роботами. Мир, в котором людям нет места. И скромненько называет это "пока не ясно". А точно люди захотят построить такую глобальную цивилизацию без людей? "Планета Шелезяка - населена роботами")) Это ведь именно не технологический уклад. То что описывает автор это другая цивилизация. Новая глобальная империя. Для создания новой глобальной цивилизации, нужно что-то большее чем технологии. Нынешняя глобальная идея - "попонтоваться-пожрать-потрахаться" не катит. Потому что новая цивилизация роботов как раз этого людям обеспечить не сможет. Незачем просто. И это как-то несколько уменьшает вероятность сбывания такого прогноза.

Комментарий администрации:  
*** Я ничо против геев не имею. У меня есть друзья геи. Да я вообще практически гей (с) ***
Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Например самовоспроизводящиеся роботы. Нахрена нужны роботы, производящие роботов, которые очевидно будут тоже производить роботов.

Я не нашел у Переслегина про самовоспроизводящихся роботов.

Есть:

  • Робототехника
  • Аддитивные технологии

Про самовоспроизводство даже он пока не мечтаетlaugh

Зачем держать двух бездельников для обслуживания и программирования робота? Когда можно программиста обязать выполнять работу грузчика, распреда и менеджера по продажам. 

Давайте на примере ведения боевых действий: увы, но программиста нельзя заставить выполнить работу крылатой ракеты. Даже при капитализме.

У нас тут под окнами заменили бабушку, продававшую воду, на автомат. Процесс идет.

И насчет гегемонии США путем создания виртуальных пространств. Тоже как-то сомнительно. Создание виртуальных пространств, на мой взгляд, не такая офигенно сложная задача. Чтобы ее не смогли решить, если это поможет получить такую хорошую вещь, как власть над миром.

Речь не просто о виртуальных пространствах. Речь, как я понимаю, об инструментарии коллективной работы над моделью мира с выходом на вполне себе конкртетные станки с ЧПУ. В своем роде САПР (система автоматического проектирования) для творческого коллектива. И проблемы здесь ровно те же, что и с разработкой ОС: кто первый встал, того и тапочки. Лидер определяет стандарт, которому все остальные вынуждены следовать. Одна страна не может в одиночку потянуть тот же объем работ, что делает весь мир в целом, и обречена на постоянное отставание. Это же нужно постоянно разрабатывать и обновлять различные драйвера для выхода на различное оборудование, поддерживать библиотеку моделей всевозможной компонентной базы. Титанический объем работ!

Для примера посмотрите ведущие САПР-системы в мире и проблемы с их импортозамещением.

Тем не менее, этот момент мне тоже не понятен. С моей точки зрения, наука возможна только там, где есть реальное производство. Как США смогут сконцентрировать интеллектуальный капитал в виртуальной реальности? Зачем ученым лезть в этот "интеллектуальный офшор", если экспериметы можно ставить лишь там, где идеи соприкасаются с реальностью, там, где есть соответсвующий промышленный базис? Как США будут поддерживать превосходство над Китаем? За счет гуманитарных технологий? За счет доминирования английского языка?

Видимо ответ в так называемых пост-технологиях. Но что это такое, я не понял. Какое-то социальное проектирование. Некое пост-научное мышление вместо научного познания.

Как можно победить на поле боя, используя пост-научное мышление, мне пока не понятно. Может у кого есть идеи на этот счет?

А вообще автор рисует какой-то Скайнет, с роботами. Мир, в котором людям нет места. И скромненько называет это "пока не ясно".

Он говорит "Похоже, что будущее будет нечеловечески интересным".

А с другой стороны, кто обещал, что роботы будут строить цивилизацию для людей? Вы смотрели Терминатора или Матрицу? laugh

Аватар пользователя Тыблоко
Тыблоко(5 лет 7 месяцев)

программиста нельзя заставить выполнить работу крылатой ракеты. Даже при капитализме.

Можно. Но вообще у вас интересные представления о производстве. Что производит крылатая ракета?

Но если считать, что крылатая ракета делает работу, которую до этого выполняла рота пехоты. Ну вот прилетела крылатая ракета, все порушила... Дальше что? Смысл этих действий? Чиста все порушить? Обычно нет. Территорию надо захватить. А значит - вперед пехота. Ну и соответвенно программисту говорят "так, ракета твоя попала в цель - молодец. Снимай очочки, надевай каску и вперед. Захватывать территори."  На производстве примерно так же. Вот закупили на производство вместо твоего фрезерного станка роботизированное пятикоординатное китайское или немецкое чудо. И начальники говорят тебе - на, работай. И тот был фрезерный, просто старый. И этот фрезерный. И тут у тебя два путя. Либо ты читаешь мануалы на китайском, ищешь какие-то курсы, ищешь учебные материалы в интеренете и становишься таки программистом (пусть и очень узкоспециализированным), либо ты не работаешь, продукцию не даешь. Вызывая тем самым гнев начальства, и в итоге идешь нахрен. Наличие простого кнопкодава возможно только если станок работает в три смены. И это совершенно не означает, что ты как программист будешь сидеть и кофе пить. Нет ты будешь так же устанавливать заготовку и давить на кнопку, но еще будешь немного программировать, возможно тебе за это даже премию будут давать. Иногда. Не часто. А то возомнишь о себе. ))

 

У нас тут под окнами заменили бабушку, продававшую воду, на автомат. Процесс идет.

И бабушка теперь не сидит днями на точке, а загружает сироп и меняет баллоны с газом в автомате. И забирает выручку и сдает ее в банк. Так? ))

Комментарий администрации:  
*** Я ничо против геев не имею. У меня есть друзья геи. Да я вообще практически гей (с) ***
Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Можно. Но вообще у вас интересные представления о производстве. Что производит крылатая ракета?

Как что? Доставляет свет и тепло из пункта А в пункт Б laugh

Просто поле боя нагляднее демонстрирует производственные процессы.

Но если считать, что крылатая ракета делает работу, которую до этого выполняла рота пехоты.

Хм, как рота пехоты могла, например, утопить корабль в 1000 км от берега? 

Ну и соответвенно программисту говорят "так, ракета твоя попала в цель - молодец. Снимай очочки, надевай каску и вперед. Захватывать территори." 

Интересные у вас представления о современной армии laugh

И это совершенно не означает, что ты как программист будешь сидеть и кофе пить. Нет ты будешь так же устанавливать заготовку и давить на кнопку, но еще будешь немного программировать, возможно тебе за это даже премию будут давать.

Обычно есть технолог, который разрабатывает техпроцесс, программист ЧПУ, который пишет программу, и оператор, который устанавливает заготовки. Это называется разделение труда  laugh

И бабушка теперь не сидит днями на точке, а загружает сироп и меняет баллоны с газом в автомате. И забирает выручку и сдает ее в банк. Так? ))

Нет, бабушку, видимо, выгнали. Изредка приезжают мужики. Но они трятят но обслуживание гораздо меньше времени, чем бабушка.

Аватар пользователя Oslick
Oslick(12 лет 2 месяца)

Не верно. В основе 6 техноуклада должна лежать новая энергетика... На чём будут ездить электрические авто и бегать роботы? Нужен принципиально новый источник энергии, причём достаточно компактный и безопасный. Его нет.

Нужны квантовые компьютеры и соответствующая им по быстродействию периферия!!! А это возможно уже не на кремнии. Силикон - фсё! Нужна новая база электронной техники. Её нет...

Аватар пользователя Стас78
Стас78(12 лет 3 месяца)

Как раз в лекции говорится про "светонику"

Аватар пользователя Oslick
Oslick(12 лет 2 месяца)

Тут надо понимать, что свет на какой-то границе должен переходить в электрический сигнал, т.к. сам свет, в  виде информационного сигнала, не может ничего сделать. И тут есть неустранимая преграда - быстродействие существующей электроники...

Аватар пользователя дровосек
дровосек(11 лет 1 месяц)

Все от нажатия кнопки и различных датчиков до картинки на мониторе, печатаний текстов и сохранения информации можно сделать светом

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 4 месяца)

И как например будет выглядеть гигабайт оперативной памяти "светом"?

Аватар пользователя Alexish
Alexish(9 лет 5 месяцев)

Не силикон, а силициум:) имхо

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Не верно. В основе 6 техноуклада должна лежать новая энергетика... На чём будут ездить электрические авто и бегать роботы? Нужен принципиально новый источник энергии, причём достаточно компактный и безопасный. Его нет.

Вообще-то необязательно. Можно на порядок сократить численность населения, тогда оставшимся хватит энегргии ГЭС. 

Аватар пользователя ZAG 321
ZAG 321(5 лет 2 месяца)

Общество не меняется. Скатерти самобранки, молочные реки, кисельные берега, и роль Васисуалия Лохонкина в "Русской революции". Волшебной палочки ни когда не будет, хлеб в поте лица всегда придется зарабатывать. Цель одна, плодится и размножаться. Пока не съедим все планету Земля,  не полетим осваивать другие планеты. Только голод, может сделать из людей человека.

Аватар пользователя Y.Polanski
Y.Polanski(6 лет 7 месяцев)

Блеск и нищета схемы!

Почему схемы так привлекательны? Как это не смешно, ответ на вопрос дает пресловутый, всеми ругаемый  "профессор Савельев". Мозг у всех устроен по-разному и только схемы могут понять более менее однозначно все. Мелкие детали все, скорее всего не все поймут, но  - "дьявол в деталях",  - как известно!

Детали забавные.

Возьмем Кондратьевские уклады, ну например 2-ой уклад, основанный на добыче угля и пятый - который только что закончился или еще нет.

Но простите, до 2008 года уголь занимал в энергобалансе электроэнергетики США 67% (в Ките - еще больше). То есть, уголь был фактически основным источником энергии в самой развитой и технологичной стране мира (формально капиталистической) и обеспечивающей ее товарами самой крупной экономике мира (формально социалистической). 

Такая же чертовщина с другой известной схемой  - Марксовыми общественно-экономическими формациям. Особенно прикольно выглядит официальное рабовладение и широкое использование рабского труда в США на фоне бурно развивающегося там капитализма. Посмотрите что было в эту пору основным предметом внешней торговли. Вот - незадача - выращенные рабами хлопок и табак, оказывается!

Еще забавнее полное совпадение циклов Кондратьева с мировыми войнами. Возникает закономерный вопрос, а без мировой войны - что? Будет новый цикл или нет?

Конечно, для обоснования схем используется множество разных рассуждений. Но давайте отвлечемся от демагогии и посмотрим на реальность. В Риме безо всякого особого развития технологий рабов заменили на феодальных колонов, а потом и вполне капиталистические мануфактуры завели. Это те самые, которые в технологически и научно развитой Великобритании появились только в самом конце 17 века. 

Особенно забавляет то, что все футурологические "мечты" и схемы  никак не просчитываются, хотя бы в общих чертах. Ну например, металлический порошок для аддитивных технологий стоит примерно в 10 раз дороже металла из которого он сделан, это значит, что современные примерно 900%-1000%, которые человек добавляет в современной технологии производства и реализации продукции к цене исходных материалов будут добавлены уже на уровне преобразования обыкновенного металла в сырье. То есть технология не имеет никакой  экономической эффективности даже на уровне графы материалы в смете расходов, а принтеры за миллион долларов штука, а программист, а ремонтник-наладчик, ну и 300% - 500% на менеджмент и продажи!

Скажете - выгоним менеджеров, -  спрошу - куда?     Если вообще - тогда  - кто купит продукцию принтеров и робототехнических заводов? Сейчас менеджеры получают до 67% себестоимости до продаж, а Вы как планируете в Вашем 6-ом укладе? Думаете, наверное,что программа ИИ будет напечатанные на принтерах предметы бионического дизайна покупать?

И это только некоторые элементы чертовщины! Их очень много, все в одном посте не описать!

Ну и конечно,  - мечтать полезно!  

Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 10 месяцев)

Особенно забавляет то, что все футурологические "мечты" и схемы  никак не просчитываются, хотя бы в общих чертах.

В небесах, где витают Маниловы, такое не принято. Это моветон, считать, калькуляциями заниматься, дело недостойное  Витающего в Облаках. 

А может учредить почётное звание "Манилова Витающего!"?

Аватар пользователя Y.Polanski
Y.Polanski(6 лет 7 месяцев)

yes

Аватар пользователя дедушка
дедушка(5 лет 2 месяца)

И это только некоторые элементы чертовщины! Их очень много, все в одном посте не описать!

Ну и конечно,  - мечтать полезно!

 

согласен с вашим анализом 

все эти уклады как меняющиеся одежонки, хотя никто не говорит о самом теле 

у маркса было- товар-деньги-товар

сейчас этап-деньги-деньги-деньги 

голландская болезнь получается 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, слишком обильный гной головного мозга) ***
Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

ну и фанаты или точней догматы своих убеждений начинают банить всех несогласных налево и направо, что напрочь лишает дискуссию ценности

опять смишно у тебя получилось. бу га га 

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

Да бесполезно все это расписывать.

Есть идеологические представления, в том числе и в плане развития технологий, в которые все верят. Это можно объяснить психологией, но никак не реальным раскладом. 

Все будут в эти представления верить, пока не окажется, что "все это ерунда". Тогда станут верить во что-то еще.

И есть научно-техническая элита, занимающаяся реальными разработками, фактически - на подпольном положении. Или на легальном, под предлогом разработки тех же 3д-принтеров.

Аватар пользователя 3467219
3467219(8 лет 9 месяцев)

а) По рангам. Сверхдержава - США - создание виртуальных миров и концепций управления (философия важнее правовой системы, и американцы это понимают).

Если они это понимают, отчего до сих пор это не только не сделано, более того, их философия разработана жидовкой из СССР (!!!) Айн Рэнд (урожденная Алиса Зиновьевна Розенбаум), Фукуямой (который уже обос*ался) и Хантингтоном, который чётко сказал:

Запад покорил мир не благодаря превосходству его идей, ценностей или религии (в которую были обращены немногие члены других цивилизаций), а именно благодаря превосходству в применении организованного насилия. На Западе часто забывают об этом, в незападных цивилизациях это помнят постоянно.

США не смогли оформиться ни как нация ни как культура. Верх достижения - это культура хиппи, и экспансия оной на весь мир. Кто помешал США, имея невероятные по уровню ресурсы просто нанять людей имеющих стратегическое мышление? Ведь для того, чтобы найти оплатить работу мышления мозгом головы для творческой группы индивидов, которые вышли на уровень миропонимания, позволяющий устойчиво предсказывать исторические явления вплоть до отдельного факта, достаточно стоимости одного F-22?

5. Каковы проблемы России? а) концептуальное отставание от США (но не от ЕС) - с начала 90-х гг. не предложена ни одно новой концепции мироустройства.

Автор клинический идиот? Или его гугл забанил? КОБ не только предложена, но и прошла парламентские слушания. ВЯ то самое время пока США используют библейскую концепцию с закрытым исходным кодом, возраст которой насчитывает многие тысячи лет. Без всякой коррекции и даже малейших попыток модификации )))

Аватар пользователя дедушка
дедушка(5 лет 2 месяца)

все эти библии и кобы -слова 

им противостоят Дела 

вот и вся война 

но, сегодня кто больше напишет слов( марксу удалось эдак раз всего) , уже не работает 

все умеют не только читать, но некоторые и мыслить самостоятельно 

так что агония мира сделанного из слов неминуема 

наверное скоро некоторые перейдут в общении на телепатию 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, слишком обильный гной головного мозга) ***
Аватар пользователя 3467219
3467219(8 лет 9 месяцев)

все эти библии и кобы -слова 

Тогда блажен, кто крепко словом правит
И держит мысль на привязи свою,
Кто в сердце усыпляет или давит
Мгновенно прошипевшую змию;
Но кто болтлив, того молва прославит
Вмиг извергом... Я воды Леты пью,
Мне доктором запрещена унылость:
Оставим это, — сделайте мне милость!

Аватар пользователя дедушка
дедушка(5 лет 2 месяца)

подозреваю что там было и еще начало стиха зачем то скрытое 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, слишком обильный гной головного мозга) ***
Аватар пользователя iAndrey
iAndrey(7 лет 10 месяцев)

Какая именно Концепция проходила парламентские слушания? 

Что-то мне подсказывает, что речь идёт о двух разных Концепциях...

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

У условного запада нет будущего с их текущими ценностями. Им придётся их менять. Это войны отброс назад в развитии. Поэтому написанное не верно. smiley Хотя и красиво.

Аватар пользователя Тыблоко
Тыблоко(5 лет 7 месяцев)

А! У автора украинский флажок. Ну в принципе тогда понятен его восторг. Украинцам должно нравиться. Прекрасный светлый мир будущего. Где Россиия существует более-менее комфортно потому, что стоит перед Америкой в позе "чего изволите". 

Не надо никакой промышленности. Не надо заново поднимать разваленное производство. Достаточно прикупить пару роботов и они все будут сами делать. А вокруг хатыньки, вишневые садочки и хрущи гудють. )) Красота. И естественно США гегемонят по всему миру. В виртуале. Но в прекрасном новом мире виртуал важнее реала.

И решений принимать не надо. ИИ примет тысячи законов. И незачем себе голову забивать. ИИ все сам порешает. Он будет прекрасен и великодушен. 

Так что, по мнению. автора, у Украины нет никакого технологического отставания на пятьсот лет. А есть просто заблаговременно расчищенное пространство для наступления шестого уклада. 

Поживем - увидим ))

Комментарий администрации:  
*** Я ничо против геев не имею. У меня есть друзья геи. Да я вообще практически гей (с) ***
Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Так что, по мнению. автора, у Украины нет никакого технологического отставания на пятьсот лет. А есть просто заблаговременно расчищенное пространство для наступления шестого уклада. 

Вообще-то Переслегии сказал прямым текстом, что Украину разграбили так, что население даже не заметило. 

Аватар пользователя Стас78
Стас78(12 лет 3 месяца)

"А! У автора украинский флажок."

Вам уже ответили - Украину разграбили.

Я от этого не в восторге 

Аватар пользователя PaladinUSSR
PaladinUSSR(7 лет 9 месяцев)

Ну и муть. Автор пересидел в компьютерных играх?

Следующий техноуклад будет в освоении луны, термоядерных реакторах, квантовых компьютерах и возрождении социалистических систем управления для распределения скудных ресурсов и концентрации в вышеуказанных направлениях.

И Россия с Китаем там будут первыми, США и Европа ниже третьего места.

Аватар пользователя iAndrey
iAndrey(7 лет 10 месяцев)

А какого лешего тратить и так скудные ресурсы на освоение Луны? Океан засрали, пора и за космос приниматься? 

Может у себя на планете порядок наведём?  А то марсиане с лунатиками прилетят в гости, а у нас от океана несёт как от навозной кучи... Неудобно как-то получится...  

Аватар пользователя PaladinUSSR
PaladinUSSR(7 лет 9 месяцев)

Потому что

1. Космос - безжизненная ледяная/огненная бесконечная пустыня, наполненная пылью, камнями и радиацией. Засрать его невозможно в принципе.

2. Луна способна стать воротами для освоения его необъятных ресурсов. А пока готовимся она снабдит человечество энергией на ближайшую тысячу лет.

3. Без проблем, пусть высокоморальные чистюли прилетят и покажут как оптимально использовать ресурсы своей солнечной системы, не опустошая родную колыбель. Но пока что все признаки указывают, что во вселенной мы практически одни, а значит у белковых есть непроходимый фильтр, скорее всего в виде гравитационного колодца в котором цивилизация сидит, и не имея возможности выбраться срет себе под ноги, истощает ресурсы, а потом погибает от энерго голода и своего дерьма.

Пока есть ресурсы, есть окно возможности. Но оно зокроется ближайшие 100-200 лет. У нас мало времени! Надо начинать уже сейчас.

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 3 месяца)

на каком новом энегретическом укладе будет базироваться новый технологический уклад?

не раскрыто

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

на каком новом энегретическом укладе будет базироваться новый технологический уклад?

не раскрыто

А это что-то меняет? В докладе сказано про замкнутые циклы. Как я понимаю, это может быть ЗЯТЦ (если взлетит) или обычные ГЭС (если ЗЯТЦ не взлетит). Да, энеригии будет в разы меньше, так значит не только лишь все доживут до нового уклада.

Аватар пользователя PaladinUSSR
PaladinUSSR(7 лет 9 месяцев)

Тоже надеялся именно об этом почитать.

Лекция оказалась мутью (

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Потребление-размножение-доминирование, разве что-то изменится? Тогда какая разница чем будут драться джедаи, каменными топорами, или световыми мечами?

Страницы