Надгробие на могиле диктатуры пролетариата

Аватар пользователя Смешинка

Всякий раз, когда буржуазия заявляет, что революция всегда, в конечном счёте, пожирает собственных «детей», она лжёт. Это контрреволюция пожирает «детей» революции...

«На основании всех завоеваний Октябрьской революции и согласно принятой на заседании ЦИК 3 января с.г. декларации трудового и эксплуатируемого народа, вся власть в Российской республике принадлежит Советам и советским учреждениям. Поэтому всякая попытка со стороны кого бы то ни было или какого бы то ни было учреждения присвоить себе те или иные функции государственной власти будет рассматриваема как контрреволюционное действие. Всякая такая попытка будет подавляться всеми имеющимися в распоряжении Советской власти средствами, вплоть до применения вооружённой силы». 

(Из постановления ВЦИК 16(3) января 1918г.)


О классовой природе советского государства 1936г.

ПРЕДИСЛОВИЕ.

ЗАДАЧИ ПРОЛЕТАРСКОЙ РЕВОЛЮЦИИ В ПЕРЕХОДНЫЙ ПЕРИОД ДИКТАТУРЫ ПРОЛЕТАРИАТА.

Буржуазная революция, начавшаяся в России в феврале 1917 года, уже весной того же года исчерпала своё развитие. Это произошло в результате неспособности крупной буржуазии (класса капиталистов) вывести экономику России из кризиса. По этой причине, а также по причине страха перед революционно настроенными народными массами, крупная буржуазия вступает в союз с классом помещиков, объединяется с ним и тем самым превращается в контрреволюционную силу. Голод и разруха явились предвестниками национальной катастрофы, которая стала реальной угрозой для российского общества.При таких обстоятельствах в апреле месяце большевики призывают рабочий класс к завоеванию политической власти, без которой невозможно провести революционные перемены в общественном производстве, необходимые для выведения экономики страны из кризиса и нормализации жизни граждан. В октябре 1917 года в России, с завоевания пролетариатом политической власти, началась пролетарская революция.Однако ни о каком немедленном вхождении в социализм не могло быть и речи, так как наличие политической власти у пролетариата социализма не создаёт.

Ленин: «Никакое восстание не создаст социализма, если он не созрел экономически…» [1].

Российскому пролетариату ещё предстояло создать материальную базу, необходимую для строительства социализма, т.е. построить крупную индустриальную промышленность и только затем приступить к непосредственному строительству социализма, говоря иначе, взяться за осуществление перехода к социализму:

Ленин: «Ни о каком настоящем строительстве социализма не может быть и речи, ибо его нельзя построить иначе, как через крупную промышленность…» [1].

Создать же материальную базу для строительства социализма, т.е. построить крупную индустриальную промышленность можно только в рамках государственно-капиталистического экономического уклада:

Ленин: «Государственно-монополистический капитализм есть полнейшая материальная подготовка социализма, есть преддверие его, есть та ступенька исторической лестницы, между которой (ступенькой) и ступенькой, называемой социализмом, никаких промежуточных ступеней нет» [1].

Таким образом, пролетариату, обладающему политической властью, прежде всего, предстояло построить крупную индустриальную промышленность в рамках государственно-монополистического капитализма (государственно-капиталистического экономического уклада). А уж затем следовало произвести во всей государственной промышленности реорганизацию, т.е. осуществить перевод всей промышленности на коллективистские начала. Термин «коллективистские» означает не существительное коллектив, не работу в коллективе, а принцип взаимодействия всех участников производства: управление в производстве должно осуществляться посредством коллективных решений. Говоря другими словами, выводить предприятия из-под управления государством и передавать их в непосредственное управление трудовым коллективам:

Ленин: «Упрочение социализма можно считать обеспеченным лишь тогда, когда пролетарская государственная власть… реорганизует всю промышленность на началах крупного коллективного производства…» [2].

Подобные экономические преобразования предстояло провести и в сельском производстве. Такая реорганизация в промышленности и в сельском хозяйстве на деле означала бы переход от государственно-капиталистического способа производства к социалистическому (общественному, коллективному) и замену государственно-капиталистических производственных отношений на социалистические. Реорганизация во всей экономике страны на деле означала бы превращение государственных средств производства в общественные. Однако из истории СССР мы знаем, что такая реорганизация в экономике СССР не была произведена.

I. ПОСТАНОВКА ВОПРОСА ПРИ ОПРЕДЕЛЕНИИ КЛАССОВОЙ ПРИРОДЫ СОВЕТСКОГО ГОСУДАРСТВА.

Контрреволюция, как и революция, всегда осуществлялась через насилие. Однако не всегда революционное насилие сопровождалось кровопролитием и историческим примером тому служит октябрьское вооружённое восстание 1917г. в России. Но даже в этом случае, когда пролетарская революция началась бескровно благодаря грамотной организации восстания, буржуазия все равно через год развязала гражданскую войну, а всю пролитую кровь буржуазные политологи затем приписывали революции. История же не знает случаев бескровных контрреволюций! Всякий раз, когда буржуазия заявляет, что революция всегда, в конечном счёте, пожирает собственных «детей», она лжёт. Это контрреволюция пожирает «детей» революции...

Класс, совершающий революцию или контрреволюцию, или, выражаясь другими словами, совершающий в обществе политический переворот, всегда стремится к тому, чтобы конституционно закрепить за собой завоёванную им политическую, государственную власть.

«Право есть лишь возведённая в закон воля вашего класса» [3], - говорит Маркс в Манифесте Коммунистической Партии, обращаясь к классу крупной буржуазии. Мы лишь добавим, что сказанное верно по отношению к любому классу, завоевавшему политическую власть. И завоевав её, всякий класс, в конечном счёте, стремится возвести свою политическую волю в закон.

Поэтому, при малейшем подозрении, что в СССР имело место политическое перерождение, т.е. политический переворот, следовало бы исследовать правовые конституционные нормы (Конституции) определённого исторического периода на предмет наличия в них изменений

Затем следовало бы разобраться в характере этих изменений. И уже по их характеру установить – имел место политический переворот или нет. Если окажется что в Конституциях изменения есть и характер их таков, что мы вынуждены будем констатировать факт свершения политического переворота, то опять же, характер этих изменений позволит нам определить, какому классу в СССР уже после переворота было подчинено государство. Говоря другими словами, мы сможем определить, воля какого класса была возведена в закон. Во всякой Конституции самым тщательным образом прописывается система выборности государственных органов власти, которая и обеспечивает мирным образом политическую власть господствующему классу. 

Всякая же система выборности государственных органов власти основывается на определённом типе демократии.

  • Пролетарское государство может быть сформировано только на основе пролетарской демократии и соответствующей ей системе выборов.
  • На основе же буржуазной демократии и соответствующей ей системе выборов может быть сформировано только государство буржуазии.

Следовательно, мы сможем определить и тип самого государства. Для выявления интересующего нас исторического и политического факта, займёмся исследованием двух Конституций:

  • Конституции РСФСР, принятой V Всероссийским съездом Советов 10 июля 1918 года, и
  • Конституции СССР от 5 декабря 1936 года. Для простоты и удобства ссылки на Конституции,

мы их будем называть ленинской и сталинской, соответственно. В качестве же эталона для сравнений будем использовать декреты Парижской Коммуны, изложенные Марксом в работе «Гражданская война во Франции».

Маркс, анализируя итоги восстания рабочих Парижа в 1871г. (Парижская Коммуна), писал, что рабочий класс, завоевавший политическую власть, не может воспользоваться для своих целей государством буржуазии; он должен разбить его и на его место поставить своё государство

В этой же работе, - «Гражданская война во Франции» – Маркс изложил декреты Парижской Коммуны, в которых была прописана революционными рабочими Парижа система выборности государственных органов власти пролетариата, т.е. были изложены основные принципы пролетарской демократии. 

И мы знаем, что в России в октябре 1917г. революционный пролетариат, также как и рабочие Парижа в 1871г., разбили государство буржуазии и на его место поставили своё пролетарское государство....Именно поэтому В.И.Ленин неоднократно в своих выступлениях отмечал, что Республика Советов – это государство типа Парижской Коммуны. Всякие изменения в Конституции в пользу буржуазной демократии должны рассматриваться нами как отказ от демократии пролетарской!


II. СРАВНИТЕЛЬНЫЙ АНАЛИЗ КОНСТИТУЦИЙ 1918 И 1936 ГОДОВ.

1. О СОДЕРЖАНИИ ТЕРМИНОВ ОБЩЕСТВО, ГОСУДАРСТВО И СОБСТВЕННОСТЬ В КОНСТИТУЦИЯХ 1918 И 1936 ГОДОВ.

В октябре 1917 года российский пролетариат завоевал политическую власть. Этот факт был закреплён в Конституции РСФСР от 1918 года V Всероссийским съездом Советов:

«1. Россия объявляется Республикой Советов рабочих, солдатских и крестьянских депутатов. Вся власть в центре и на местах принадлежит этим Советам».

Вместе с тем, в ленинской Конституции уже Советская Россия объявляется социалистическим обществом:

«10. Российская Республика есть свободное социалистическое общество всех трудящихся России. Вся власть в пределах Российской Социалистической Федеративной Советской Республики принадлежит всему рабочему населению страны, объединённому в городских и сельских Советах».

В российском обществе учреждается республиканская форма правления посредством системы Советов и в этом же документе уже республиканская Россия объявляется социалистическим обществом. Нет ли здесь противоречия?Республика, как форма государства, и общество представляют собой два различных объекта. 

  • Общество – это совокупность людей, проживающих на определённой территории. 
  • Республика – это совокупность всех государственных органов правления, власть которых распространяется на этой территории. 

Республика и общество совпадают только по границе территории, на которой проживает общество. Кроме того, государственные органы правления – это органы политической власти господствующего класса. Республиканская форма государства может соответствовать только классовому обществу. Социалистическое же общество – это бесклассовое общество. 

Раз нет классов, следовательно, не может быть и государства.Исторически государство возникло с разделением общества на классы, но с уничтожением классов неизбежно отмирает и само государство, как политический орган господства одного из классов.

Из сказанного следует, что Советская Россия, являясь обществом классовым, не может в то же время быть одновременно и социалистической, т.е. обществом без классов. И если бы наши предшественники ограничились бы только этими двумя статьями, мы считали это вопиющим противоречием. Однако в самой Конституции отдельным пунктом приводятся все необходимые разъяснения по этому поводу:

«9. Основная задача рассчитанной на настоящий переходный момент Конституции РСФСР заключается в установлении диктатуры городского и сельского пролетариата и беднейшего крестьянства в виде мощной Всероссийской Советской власти в целях полного подавления буржуазии, уничтожения эксплуатации человека человеком и водворения социализма, при котором не будет ни деления на классы, ни государственной власти».

Обратите внимание на то место в цитате, в которой говорится, что при социализме «не будет ни деления на классыни государственной власти». Следовательно, у нас нет оснований подозревать наших предшественников в путанице, так как они сами же дали все необходимые разъяснения. Сам В.И.Ленин объяснял присутствие термина социалистическая в названии РСФСР следующим образом:

«Ни один коммунист не отрицал, кажется, … что выражение социалистическая Советская республика означает решимость Советской власти осуществить переход к социализму, а вовсе не признание новых экономических порядков социалистическими» [4].

Итак, присутствие термина социалистическая в названии Республики, всего лишь «означает решимость Советской власти осуществить переход к социализму». И всё же, нашим предшественникам этого не следовало делать, даже исходя из самых благих намерений, так как пояснения (в данном случае В.И.Ленина) со временем забываются, а названия, переходя из документа в документ, остаются. Касательно собственности, в ленинской Конституции всё соответствует действительности. Земля объявляется общенародным достоянием, и она действительно была передана крестьянам в пользование; все средства производства объявляются собственностью республики, т.е. государства.

«3,а. Весь земельный фонд объявляется общенародным достоянием и передаётся трудящимся без всякого выкупа…».
«3,в. Как первый шаг к полному переходу фабрик, заводов, рудников, железных дорог (и) прочих средств производства и транспорта в собственность Советской Рабоче-крестьянской Республики».

В сталинской же Конституции Союз Республик Советов объявляется «социалистическим государством»(?!!!).

«Статья 1. Союз Советских Социалистических Республик есть социалистическое государство рабочих и крестьян».

Спрашивается, как это понимать? Как может государство, как орган политического и классового господства, как машина для подавления одного класса другим, быть социалистическим?

Социалистическим может быть общество, если его экономическая основа – производство – базируется на социалистическом способе производства и соответствующих ему производственных отношениях. Кроме того, в сталинской Конституции провозглашается социализм, а заодно и средства производства объявляются социалистическими, т.е. общественными и государственными одновременно.

«Статья 4. Экономическую основу СССР составляют социалистическая система хозяйства и социалистическая собственность на орудия и средства производства…».
«Статья 6. Земля, её недра, воды, леса, заводы, фабрики, шахты, рудники, железнодорожный, водный и воздушный транспорт, банки,…являются государственной собственностью, то есть всенародным достоянием».

В отличие от ленинской, сталинская Конституция не содержит никаких пояснений по поводу отождествления государственной собственности с общественной.

Стараниями сталинских идеологов всё формы капиталистической собственности (во всех учебниках) были сведены к одной из форм капиталистической собственности – к частнокапиталистической. Но частнокапиталистическая собственность – это всего лишь средства производства, находящиеся в собственности одног капиталиста. Если же производство находится в руках акционерного общества (буржуазная кооперация, когда группа лиц объединяет свои капиталы), то и собственность, которой оно располагает и распоряжается, является акционерно-капиталистической. 

Соответственно, национализированные предприятия, находящиеся в ведении государства, представляют собой госкапиталистическую собственность. Поэтому то марксисты и заявляют, что государственная собственность соответствует госкапиталистическому экономическому укладу, но никак не социалистическому.

Все перечисленные виды собственности являются различными формами капиталистической частной собственности. Отдельные капиталисты, акционеры и государственные чиновники - все они вместе взятые - не тождественны всему обществу. Они противостоят всему обществу как часть целому. 

Для большей ясности приведу суждения самого Маркса:

«Каким же образом сумма товаров, меновых стоимостей, становится капиталом?Она становится капиталом благодаря тому, что она, как самостоятельная общественная сила, т.е. как сила, принадлежащая одной части общества, сохраняется и умножается путём обмена на непосредственный, живой труд* (на непосредственную, живую рабочую силу). Существование класса, не владеющего ничем, кроме способности к труду, является необходимой предпосылкой капитала» [5].

Как видим, Маркс говорит о товаровладельцах как о части общества. Что в роли товаропроизводителей и товаровладельцев при капитализме могут выступать как отдельные капиталисты, акционеры, так и само государство, думаю, известно.

Теперь касательно сталинского «социализма». Рассмотрим пристальнее экономическую основу общества, в котором объявляется социализм. Невооружённым глазом видно, что производство в СССР, как и в странах классического капитализма, покоится на разделении труда: на физический и умственный

Из марксизма же мы знаем, что разделение труда является не только исторической предпосылкой, но и экономической основой существования классов. Говоря иначе, если есть разделение труда, следовательно, есть и классы.

Разделение труда делит участников производства на управляющих и управляемых. Одни выполняют функции распорядителей, другие – функции исполнителей. Если средства производства являются общественными, то эти две производственные функции выполняются совместно всеми участниками производства. Если же средства производства являются государственными, то функции распорядителя выполняются исключительно государственными чиновниками, т.е. средствами производства распоряжается лишь часть общества. При каких же обстоятельствах продукты труда превращаются в капитал, об этом нам чуть выше пояснил Маркс.

Тем, кто страдает забывчивостью следует напомнить о существовании в СССР специфической формы участия работника в совокупном общественном продукте – заработной плате, которая с точки зрения политической экономии соответствует именно капиталистическому способу производства. Определённый способ производства порождает и соответствующий ему способ распределения продуктов. Вместе с тем само существование заработной платы свидетельствует о наёмной форме труда. Каким образом могут перечисленные нами элементы капиталистического способа производства составлять основу социалистической системы хозяйства, непонятно?

Из всего сказанного видно, что в сталинской Конституции марксистские положения об обществе, государстве и собственности подменены совершенно другими понятиями-представлениями

Подобное отождествление государства с обществом, а государственной собственности с общественной, является характерным проявлением мировоззрения представителей мелкобуржуазного социализма, а вовсе не коммунистического движения.

В понимании мелкобуржуазного социалиста изъятие средств производства у частных лиц и передача их государству – это и есть конечная цель социальной революции, в его понимании это и есть социализм

Государство для мелкобуржуазного социалиста – это высшая общественная инстанция, которая должна проявлять заботу о гражданах

Для мелкобуржуазного социалиста государство не имеет классовой природы. Маркс ещё в 1847 году объяснял основное различие между коммунистами и мелкобуржуазными социалистами. Критикуя взгляды мелкобуржуазных социалистов в лице г-на Гейнцена, Маркс писал:

«Г-н Гейнцен, однако, обещает и социальные реформы.… А что это за реформы? Именно такие, какие сами коммунисты предлагают как подготовительные меры к упразднению частной собственности…. Да и это в его руках превратилось в сплошную нелепость и в чистую фантазию. Все мероприятия с целью ограничения конкуренции и накопления крупных капиталов в руках отдельных лиц, всякое ограничение или упразднение права наследования, всякая государственная организация труда и т.д. – все эти мероприятия в качестве революционных мероприятий не только возможны, но даже необходимы…Они возможны как подготовительные мероприятия, как переходные промежуточные ступени к упразднению частной собственности, но только в качестве таковых» [6].

«Но г-н Гейнцен требует этих мероприятий как незыблемых и конечных мероприятий. Они ничего не должны подготовлять, они должны быть окончательными. Они для него не средство, а цель. Они рассчитаны не на революционное, а на спокойное буржуазное состояние общества» [7]Короче говоря, у коммунистов эти мероприятия имеют разумный смысл, потому что они рассматриваются ими не как произвольные мероприятия, а как необходимые результаты, сами собой вытекающие из развития промышленности, сельского хозяйства, торговли, средств сообщения, из развития обусловленной этим классовой борьбы между буржуазией и пролетариатом; и они будут вытекать из этого не как окончательные мероприятия, а как переходные (меры общественного спасения)*, продиктованные самой, также преходящей, классовой борьбой» [8].

В этой же статье Маркс даёт свои объяснения, из которых видно, что посредством национализации и превращения предприятий в государственную собственность («государственная организация труда») невозможно уничтожить частную собственность, а возможно лишь уничтожить конкуренцию среди рабочих.

Я прекрасно понимаю, что марксовыми цитатами я утяжеляю статью. В конечном счете, я и сам мог бы объяснить многое. Но я обращаюсь за помощью к Марксу лишь за тем, чтобы сегодняшние коммунисты могли сравнить и сопоставить свои взгляды с взглядами самого Маркса. Ведь кто может себя называть коммунистом или марксистом? - Тот, кто не только соглашается и принимает суждения Маркса, но и разделяет его взгляды

А у нас сегодня что ни ткнёшь в коммуниста, сплошь натыкаешься на мелкобуржуазного социалиста.

Марксисты заявляют, что государственная собственность может соответствовать только капиталистическому экономическому укладу. Но что это означает? Не означает ли понятие капиталистический экономический уклад, что в СССР и способ производства и производственные отношения оставались капиталистическими?

Государственная собственность – это есть законодательно закреплённые отношения собственности, выражающие собой существующие производственные отношения, т.е. отношения участников производства к средствам производства. Но если эти отношения собственности остаются по своему характеру капиталистическими, то какому способу производства они могут соответствовать? За ответом обратимся к Марксу.

«Отношения собственности каждой эпохи являются необходимым результатом присущего этой эпохе способа производства и обмена» [9].

 

2. ИЗБИРАТЕЛЬНАЯ БАЗА. ПРАВО И ВОЗМОЖНОСТЬ ОТЗЫВА СВОЕГО ДЕПУТАТА КАК ОСНОВНОЙ ПРИНЦИП ДИКТАТУРЫ ПРОЛЕТАРИАТА.

Советы, являясь выборными органами государства, как органы пролетарской диктатуры, должны были распоряжаться всем общественным капиталом, как движимым, так и не движимым, и вести дела в интересах всего общества. А для того чтобы выборные органы государства не превращались из слуг общества в господ, стоящих над обществом, неукоснительно должен был выполняться принцип открытой формы политической власти.

В работе «Гражданская война во Франции» Маркс приводит содержание одного из декретов Парижской Коммуны, посредством которого выборные органы пролетарского государства превращались в открытую форму политической власти.

«Рабочий класс, дабы не потерять… своего только что завоёванного господства, должен… обеспечить себя против своих собственных депутатов и чиновников, объявляя их всех, без всякого исключения, сменяемыми в любое время» [10].

«Против… превращения государства и органов государства из слуг общества в господ над обществом Коммуна применила два безошибочных средства.

Во-первых, она назначала на все должности, по управлению, по суду, по народному просвещению, лиц, выбранных всеобщим избирательным правом, и притом ввела право отзывать этих выборных в любое время по решению их избирателей.

А во-вторых, она платила всем должностным лицам, как высшим, так и низшим, лишь такую плату, которую получали другие рабочие.… Таким образом, была создана надёжная помеха погоне за местечками и карьеризму, даже и независимо от императивных мандатов депутатам в представительные учреждения, введённых Коммуной сверх того» [11].

Итак, одним из принципов диктатуры пролетариата является принцип открытости или открытой формы политической власти. Этот принцип обеспечивает избирателей возможностью отзыва своего депутата в любое время. Следовательно, вся избирательная система должна быть выстроена именно таким образом, чтобы максимально упростить процесс отзыва избирателями своего депутата. Этого можно добиться только двумя средствами,:

  • во-первых, сужением избирательной базы (максимальное уменьшение числа избирателей, которых будет представлять один депутат), а
  • во-вторых, граждане, которые выбирают депутата, должны быть организованы посредством повседневной совместной деятельности, а таковой является производственная деятельность.

Система формирования выборных государственных органов, заложенная в ленинской Конституции 1918 года:

«24. Всероссийский съезд Советов является высшей властью РСФСР».
«25. Всероссийский съезд Советов составляется из представителей городских Советов…и представителей губернских съездов Советов…».
«57. Советы депутатов образуются:
а). В городах – по расчёту 1 депутат на каждые 1000 человек населения, но в числе не менее 50 и не более 1000 членов.
б). В селениях (деревнях, сёлах, станицах, местечках, городах с населением менее 10.000 человек, аулах, хуторах и пр.) – по расчёту 1 депутат на каждые 100 человек населения, но в числе не менее 3 и не более 50 депутатов на каждое селение.
Срок полномочий депутатов – 3 месяца».

В 1921 году постановлением IX Всероссийского съезда Советов срок полномочий депутатов будет продлён до одного года.В программе РКП(б), принятой на VIII съезде партии 18-23 марта 1919 года, говорится, что:

«Советское государство сближает государственный аппарат с массами также тем, что избирательной единицей и основной ячейкой государства становится не территориальный округ, а производственная единица (завод, фабрика)».

В ленинской Конституции по этому вопросу говорится следующее:

«78. Избиратели, пославшие в Совет депутата, имеют право во всякое время отозвать его и произвести новые выборы согласно общему положению».

В сталинской Конституции от 1936 года, вместо Всероссийского съезда Советов созывается Верховный Совет СССР, состоящий из двух палат:

«Статья 30. Высшим органом государственной власти СССР является Верховный Совет СССР».

«Статья 33. Верховный Совет СССР состоит из двух палат: Совета Союза и Совета Национальностей».

Система формирования выборных государственных органов в сталинской Конституции выглядит уже иначе:

«Статья 34. Совет Союза избирается гражданами СССР по избирательным округам по норме: один депутат на 300 тысяч населения».
«Статья 35. Совет Национальностей избирается гражданами СССР по союзным и автономным республикам, автономным областям и национальным округам по норме: по 25 депутатов от каждой союзной республики, по 11 депутатов от каждой автономной республики, по 5 депутатов от каждой автономной области и по одному депутату от каждого национального округа».
«Статья 36. Верховный Совет СССР избирается сроком на четыре года».
«Статья 142. Каждый депутат обязан отчитываться перед избирателями в своей работе и в работе Совета депутатов трудящихся и может быть в любое время отозван по решению большинства избирателей в установленном законом порядке».

Итак, Парижская Коммуна декретом ввела «право отзывать этих выборных (депутатов и чиновников) в любое время по решению их избирателей». Но чтобы возможность отзыва депутата не оставалась формальным правом должны выполняться два условия: 

  • во-первых, избирательная база должна быть как можно Уже (максимальное уменьшение числа избирателей, которых будет представлять один депутат), а 
  • во-вторых, граждане, которые выбирают депутата, должны быть организованы посредством повседневной совместной деятельности, а таковой является производственная деятельность.

По ленинской Конституции избирательная база: в городах – 1 депутат на 1000 человек, в сёлах – 1 депутат на 100 человек. Выборы производятся по производственному принципу. Процедура отзыва депутата максимально упрощена. Для отзыва депутата не существует никаких формальных условностей, достаточно в любое время провести собрание избирателей на производстве (где они уже собраны вместе самим производством) и большинством голосов отозвать своего депутата: в городах – 500 голосов + 1 голос, в сёлах – 50 голосов + 1 голос.

По сталинской Конституции избирательная база: 1 депутат на 300 тысяч человек. Выборы производятся по территориальному принципу. Для отзыва депутата существует специальная процедура, предусмотренная законом. Более того,

  • для проведения собрания избирателей необходимо их, прежде всего, собрать в одном месте, это, во-первых.
  • А во-вторых, для отзыва депутата необходимо чтобы проголосовало “за” 150 тысяч человек + 1 голос.Сравните, в первом случае необходимо 501 голос «за» в городе и 51 голос «за» на селе. 

Во втором же случае необходимо 150 тысяч голосов + 1 голос! Как говорится – комментарии излишни. Из сказанного делаем вывод.

  • Система формирования выборных органов государства, заложенная в ленинской Конституции 1918 года, полностью соответствует приведённому декрету Парижской Коммуны.
  • По избирательной системе сталинской Конституции 1936 г. избиратели не обладают реальным правом отзыва депутата. Это право провозглашено формально, как и всякое буржуазное право. Следовательно, в 1936 году основной принцип пролетарской демократии – принцип открытой формы политической власти уже не выполнялся.

3. ОТКРЫТОЕ И ТАЙНОЕ ГОЛОСОВАНИЕ.

По сталинской Конституции 1936 года предусматривался переход от открытого голосования к тайному:

«Статья 140. Голосование при выборах депутатов является тайным».

По ленинской Конституции 1918 года порядок проведения выборов определялся местными Советами, или самими же избирателями:

«60. В границах своего ведения Совет, а в случае, предусмотренном в ст. 57(примечание), общее собрание избирателей есть высшая в пределах данной территории власть».

Преимущества избирательной системы основанной на производственном признаке и проводимой при открытом голосовании очевидны.

  • Во-первых, все избиратели знают своих кандидатов в депутаты непосредственно по совместной работе на производстве, а,
  • во-вторых, на самих выборах можно открыто обсуждать кандидатуры самих же кандидатов. 

Более того, такое производство выборов вынуждает граждан быть ответственными за предлагаемых кандидатов и, тем самым, проявлять активность на выборах. Такая система выборов действительно сближает государственный аппарат с массами.

Производство же выборов по сталинской системе (тайное голосование и по территориальному признаку) полностью исключает возможность обсуждения кандидата. Кроме того, избиратели, как правило, не знакомы с личностью предлагаемого им «со стороны» кандидата.Из сталинской Конституции:

«Статья 141. Кандидаты при выборах выставляются по избирательным округам. Право выставления кандидатов обеспечивается за общественными организациями и обществами трудящихся: коммунистическими партийными организациями, профессиональными союзами, кооперативами, организациями молодёжи, культурными обществами».

В результате, такая система выборов делает избирателей пассивными, так как предлагает сделать пассивный выбор и, кроме того, превращает избирателей в граждан, которые не несут ответственность за предлагаемого кандидата в депутаты.Теперь посмотрим, какая из избирательных систем соответствует той выборной системе, которую провела декретом в жизнь Парижская Коммуна:

«Судейские чины потеряли свою кажущуюся независимость.… Как и прочие должностные лица общества, они должны были впредь избираться открыто, быть ответственными и сменяемыми» [12].

Итак, форма открытого голосования на выборах является признаком пролетарской демократии, а форма тайного голосования по сути своей является признаком буржуазной демократии. Посмотрите, как проводятся выборы в современных капиталистических странах, в том числе и в России – именно посредством тайного голосования. Посмотрите, кто имеет право выдвигать кандидатов в депутаты в странах буржуазной демократии – разнообразные общественные организации, которые зарегистрированы «в установленном законом порядке», а никак не производственные коллективы:

«Статья 56. Право выставления кандидатов в депутаты Верховного Совета СССР обеспечивается за общественными организациями и обществами трудящихся – на основании статьи 141 Конституции СССР; за коммунистическими партийными организациями, профессиональными союзами, кооперативами, организациями молодёжи, культурными обществами и другими организациями, зарегистрированными в установленном законом порядке» [13].

4. ПРЯМЫЕ И НЕПРЯМЫЕ (СТУПЕНЧАТЫЕ) ВЫБОРЫ.

По ленинской Конституции от 1918 года проводились непрямые ступенчатые выборы:

«25. Всероссийский съезд Советов составляется из представителей городских Советов, по расчёту 1 депутат на 25.000 избирателей, и представителей губернских съездов Советов, по расчёту 1 депутат на 125.000 жителей».
«53. Съезды Советов составляются следующим образом:
а). Областные – из представителей городских Советов и уездных съездов Советов, по расчёту 1 депутат на 25.000 жителей, а от городов по 1 депутату на 5.000 избирателей, но не более 500 делегатов на всю область, - либо из представителей губернских съездов Советов, избираемых по той же норме, если этот съезд собирается непосредственно перед областным съездом Советов.
б). Губернские (окружные) – из представителей городских Советов и волостных съездов Советов, по расчёту 1 депутат на 10.000 жителей, а от городов по 1 депутату на 2 тысячи избирателей, но не свыше 300 депутатов на всю губернию (округ), причём в случае созыва уездного съезда Советов непосредственно перед губернским выборы производятся по той же норме не волостными, а уездным съездом Советов.
в). Уездные (районные) – из представителей сельских Советов, по расчёту 1 депутат на 1 тысячу жителей, но не свыше 300 депутатов на весь уезд (район).
г). Волостные – из представителей всех сельских Советов волости, по расчёту 1 депутат на каждые 10 членов Совета».
«55. Съезд Советов (областной, губернский, уездный, волостной) избирает свой исполнительный орган – исполнительный комитет, число членов, которого не должно превышать: а) по области и губернии – 25, б) по уезду – 20, в) по волости – 10.
Исполнительный комитет всецело ответственен перед избравшим его съездом Советов».
«56. В границах своего ведения съезд Советов (областной, губернский, уездный, волостной) есть высшая в пределах данной территории власть; в период же между съездами такой властью является исполнительный комитет».

Как видим квоты, заложенные в ленинской Конституции, обеспечивали рабочим явное большинство в выборных государственных органах. Сама же система непрямых ступенчатых выборов обеспечивает зависимость вышестоящих выборных органов государства от нижестоящих. 

Тем самым создавался двойной контроль: один со стороны избирателей, а другой со стороны депутатов нижестоящего уровня. Следовательно, непрямые ступенчатые выборы также являются принципиальными для пролетарской демократии.

В сталинской Конституции от 1936 года заложена принципиально другая система выборов:

«Статья 139. Выборы депутатов являются прямыми: выборы во все Советы депутатов трудящихся, начиная от сельского и городского Совета депутатов трудящихся вплоть до Верховного Совета СССР, производятся гражданами непосредственно путём прямых выборов».

Такая система выборов приводит к тому, что все выборные государственные органы выстраиваются в единую иерархическую пирамиду, в которой вышестоящие органы командуют нижестоящими. Такая система выборов является плодом буржуазной демократии. Далеко ходить за примером не надо, посмотрите, по какой системе проводятся выборы сегодня в России, и всё станет ясно. Именно прямые выборы делают государственные органы независимыми от народных масс.

Что же касается системы выборов, которой придерживались коммунары Парижа, то о ней Маркс пишет:

«Собрание делегатов, заседающих в главном городе округа, должно было заведовать общими делами всех сельских коммун каждого округа, а эти окружные собрания в свою очередь должны были посылать депутатов в национальную делегацию, заседающую в Париже» [14].

Как видим, в этой цитате говорится о непрямых ступенчатых выборах, которые и были заложены в ленинской Конституции от 1918 года.

5. О БУРЖУАЗНОМ ПАРЛАМЕНТАРИЗМЕ.

Одной из характерных проявлений буржуазной демократии является парламентаризм, т.е. разделение законодательных и исполнительных функций. Касательно Парижской Коммуны Маркс пишет:

«Коммуна должна была быть не парламентарной, а работающей корпорацией, в одно и то же время и законодательствующей и исполняющей законы» [14].

В ленинской Конституции 1918 года говорится:

«24. Всероссийский съезд Советов является высшей властью РСФСР».
«28. Всероссийский съезд Советов избирает Всероссийский Центральный Исполнительный Комитет Советов (ВЦИК) в числе не свыше 200 человек».
«30. В период между съездами высшей властью Республики является ВЦИК Советов».
«31. ВЦИК Советов является высшим законодательным, распорядительным и контролирующим органом РСФСР».
«35. ВЦИК Советов образует Совет Народных Комиссаров (СНК) для общего управления делами РСФСР и отделы (народные комиссариаты) для руководства отдельными отраслями управления».
«37. Совету Народных Комиссаров (СНК) принадлежит общее управление РСФСР».
«38. В осуществление этой задачи СНК издаёт декреты, распоряжения, инструкции и вообще принимает все меры, необходимые для правильного и быстрого течения государственной жизни».
«33. ВЦИК Советов рассматривает и утверждает проекты декретов и иные предложения, вносимые СНК или отдельными ведомствами, а также издаёт собственные декреты и распоряжения».

Как видим, по ленинской Конституции система Советов является одновременно и законодательной и исполнительной корпорацией, что полностью соответствует тому, что представляла собой Парижская Коммуна.В сталинской Конституции от 1936 года говорится:

«Статья 30. Высшим органом государственной власти СССР является Верховный Совет СССР».
«Статья 32. Законодательная власть СССР осуществляется исключительно Верховным Советом СССР».
«Статья 56. Верховный Совет СССР образует на совместном заседании обеих палат Правительство СССР – Совет Народных Комиссаров СССР».
«Статья 64. Высшим исполнительным и распорядительным органом государственной власти СССР является Совет Народных Комиссаров СССР».
«Статья 99. Исполнительными и распорядительными органами краевых, областных, автономных областей, окружных районных, городских и сельских Советов депутатов трудящихся являются избираемые ими исполнительные комитеты в составе: председателя, его заместителей, секретаря и членов».

Из содержания статей сталинской Конституции видно, что функция исполнительная отделена от функции законодательной. Законодательные функции выполнял Верховный Совет, а исполнительные функции – правительство и вся нижестоящая система Советов. 

Таким образом, Верховный Совет, который с 1936 года созывался вместо Всероссийского съезда Советов, был превращён в палату законодателей, т.е. в буржуазный парламент.

6. ЕЩЁ ОДНО СВИДЕТЕЛЬСТВО УНИЧТОЖЕНИЯ ДИКТАТУРЫ ПРОЛЕТАРИАТА.

Обратите внимание на тот факт, что в статье 30 сталинской Конституции Верховный Совет объявляется «высшим органом государственной власти СССР», но так ли это было на самом деле? В ленинской Конституции говорится, что Всероссийский съезд Советов является высшей властью РСФСР. 

В период между съездами этой высшей властью обладал ВЦИК. Но по созыву Всероссийского съезда полномочия ВЦИК переходили Всероссийскому съезду Советов. Поэтому мы можем сказать, что Всероссийский съезд Советов действительно был высшей властью в РСФСР. Более того, пункт 27 ленинской Конституции подтверждает это положение:

«27. Чрезвычайный Всероссийский съезд Советов созывается Всероссийским Центральным Исполнительным Комитетом Советов по собственному почину или по требованию Советов местностей, насчитывающих не менее 1/3 всего населения Республики».

По сталинской Конституции:

«Статья 48. Верховный Совет СССР избирает на совместном заседании обеих палат Президиум Верховного Совета СССР».

Следует отметить, что Президиум Верховного Совета СССР является уже постоянно действующим органом, в отличие от ВЦИК Советов, который слагает свои полномочия перед Всероссийским съездом Советов. Президиум Верховного Совета СССР продолжает действовать и в периоды сессии Верховного Совета СССР. 

Более того, Президиум Верховного Совета СССР обладает властью большей, чем сам Верховный Совет и это видно из следующей статьи сталинской Конституции:

«Статья 49. Президиум Верховного Совета СССР:
в) распускает Верховный Совет СССР на основании 47 статьи Конституции СССР и назначает новые выборы…».
«Статья 54. По истечению полномочий или в случае досрочного роспуска Верховного Совета СССР Президиум Верховного Совета СССР назначает новые выборы в срок не более двух месяцев со дня истечения полномочий или роспуска Верховного Совета СССР».

Говоря другими словами, если Верховный Совет не переизбирает Президиум Верховного Совета СССР в том составе, в котором предлагает, скажем, ЦК КПСС, то Верховный Совет распускается, и назначаются новые выборы! Отталкиваясь от этих статей сталинской Конституции можно констатировать, что содержание статьи 30 сталинской Конституции («высшим органом государственной власти СССР является Верховный Совет СССР») представляет собой циничный обман граждан СССР

В действительности высшим органом государственной власти в СССР, который обладал высшей властью в государстве, являлся Президиум Верховного Совета СССР. Этим, наверное, и можно объяснить необходимость всеми Генеральными секретарями ЦК КПСС непременно занимать вторую должность – Председателя Президиума Верховного Совета СССР.

III. НАДГРОБИЕ НА МОГИЛЕ ДИКТАТУРЫ ПРОЛЕТАРИАТА.

Исходя из анализа, ленинской 1918 года и сталинской 1936 года Конституций и их сравнения с декретами Парижской Коммуны, мы можем сделать следующие выводы. Сталинская Конституция 1936 года основывается на принципах буржуазной демократии. В этой Конституции мы уже не обнаруживаем принципов пролетарской демократии, т.е. диктатуры пролетариата (принципов устройства пролетарского государства). От всей пролетарской демократии остался только призрак Советов (название, вывеска), которые по своей сущности перестали быть органами политической власти пролетариата. В 1936 году государство в СССР уже не было пролетарским. Это означает, что государство в СССР подчинялось уже не рабочему классу, им распоряжался уже не пролетариат. Говоря другими словами, пролетариат утратил политическую власть, а такое могло произойти только в результате политического переворота. 

Следовательно, сталинская Конституция 1936 года  это надгробие на могиле диктатуры пролетариатаВ ней возведена в закон воля другого класса.

Однако если уже в 1936 году государство не было пролетарским, если пролетариат уже не обладал политической властью, то каков же тот класс, который произвёл этот переворот, которому и подчинялось государство?

Из марксова учения о государстве мы знаем, что историческими предпосылками возникновения классов является незначительное развитие производства. Пока всё общественное производство «даёт продукцию, едва превышающую самые необходимые средства существования всех», пока огромное большинство членов общества

«исключительно заняты трудом, образуется класс, освобождённый от непосредственного производительного труда и ведающий такими общими делами общества, как управление трудом, государственные дела…» [15].

Этот образовавшийся класс, ведающий делами общества и стоящий над обществом и производством, стремится закрепить за собой своё положение и обеспечить себе, тем самым, господство над той частью общества, которая «исключительно занята трудом». С этой целью, образовавшийся класс применяет для подчинения, подавления и усмирения особую силу, состоящую из армии, полиции, судов и тюрем.

Эти объяснения, дающие нам представления, как и в результате чего возникали в истории классы, позволяют нам понять, как в СССР на основе разделения труда возник новый класс совокупного капиталиста. Когда большинство членов общества было занято непосредственным материальным трудом, мизерная часть общества, избавленная от материального труда, занималась тем, что управляла ими. Такое положение управляющих мы рассматриваем как положение привилегированное по отношению к остальным членам общества. Общий интерес управляющих, как одной общественной группы, проявился в стремлении  закрепить за собой это привилегированное положение, превратить его в свою монополию. Это позволило этой группе и впредь управлять всем обществом и распоряжаться всем общественным капиталом. С завоеванием такой монополии эта общественная группа превратилась в новый капиталистический класс.

Из «Капитала» мы знаем, что не капиталист порождает капитал, а капитал превращает лицо, им распоряжающееся, в капиталиста. Капиталист получает своё название от капитала, которым он распоряжался – это, во-первых. Во-вторых, чем отличается государственный капитализм от частного капитализма? Именно тем, что функции, которые на частнокапиталистической ступени развития капитализма выполнял, как частное лицо, как частный предприниматель, один капиталист, при государственном капитализме выполняют наёмные государственные служащие. Именно для того, чтобы эти государственные чиновники и выборные органы государства, их контролирующие, не перерождались в действительных капиталистов, они должны были быть сменяемы в любое время. И отмена данного принципа пролетарской диктатуры в сталинской Конституции есть свидетельство потери политической власти пролетариатом. Вместе с тем, это свидетельствует о том, что политическая власть теперь находится в руках у тех, против кого был направлен этот принцип.

Что же представлял собой этот новообразовавшийся класс, которому и принадлежали в действительности и государственная власть, и средства производства, класс, который распоряжался в стране всем общественным капиталом? Мы утверждаем, что средства производства принадлежали именно этому классу на том основании, что именно члены этого класса распоряжались как государственной собственностью, так и всеми природными ресурсами на территории СССР. Этот класс, который выполнял функции совокупного капиталиста, подобно учредителям акционерного общества, формировался из представителей высшей партийной элиты, из партийных работников занимавших ключевые посты на различных уровнях партийной структуры и из наёмных служащих назначаемых на ключевые посты в государственных органах управления.

Что мы называем номенклатурой? Номенклатура – это круг должностных лиц, назначение или утверждение которых относится к компетенции какого-либо вышестоящего органа. Заметим, что нам не известны случаи, чтобы в СССР уволили какого-нибудь государственного чиновника высшего ранга, и он после этого пошёл работать рабочим. Если какой-либо чиновник из этой категории не справлялся со своими обязанностями, то его ожидала либо почётная ссылка в качестве дипломата в какую-нибудь страну, либо ссылка на государственные предприятия в качестве управляющего предприятием и погонщика пролетариев. Эти номенклатурные единицы всегда уходили на персональные пенсии. Даже на пенсии они продолжали пользоваться привилегиями номенклатуры. Поэтому мы и называем этот класс – классом партийно-государственной номенклатуры.

Кстати, это одна из отличительных особенностей государственного капитализма в СССР, которая заключается в том, что изменилась форма присвоения прибавочной стоимости классом совокупного капиталиста: в СССР она присваивалась не в форме денег, а в товарной форме через привилегии, т.е. в форме прибавочного продукта.

Итак, класс, совершивший политический контрреволюционный переворот в СССР – это класс партийно-государственной номенклатуры, состоящий из партийно-государственных чиновников высшего ранга, который выполнял в «Советском» государстве функции совокупного капиталиста.

ПОСЛЕСЛОВИЕ.

В 1918 году, 16(3) января, ВЦИК издал постановление, в котором говорилось, что:

«На основании всех завоеваний Октябрьской революции и согласно принятой на заседании ЦИК 3 января с.г. декларации трудового и эксплуатируемого народа, вся власть в Российской республике принадлежит Советам и советским учреждениям. Поэтому всякая попытка со стороны кого бы то ни было или какого бы то ни было учреждения присвоить себе те или иные функции государственной власти будет рассматриваема как контрреволюционное действие. Всякая такая попытка будет подавляться всеми имеющимися в распоряжении Советской власти средствами, вплоть до применения вооружённой силы».

В 1918 году следовало бы в самой Конституции отдельной статьёй отметить, что всякая попытка изъятия из Конституции основ пролетарской демократии (ступенчатые выборы, производственный принцип, открытое голосование, совмещение законодательных и исполнительных функций) и принципа диктатуры пролетариата (возможность отзыва своего депутата в любое время) есть контрреволюционное действие. Конечно, такая статья не уберегла бы власть пролетариата, но она сделала бы очевидным контрреволюционный переворот при всякой попытке изъять эту статью.

Александр Громов 15 августа 2000г. 

ПРИМЕЧАНИЯ.

[1] В.И.Ленин, ПСС, изд. 5-е., т.34, стр.193

[2] В.И.Ленин, ПСС, изд. 5-е., т.41, стр.179

[3] К.Маркс, Ф.Энгельс, ПСС, изд.2, т.4, стр.443, «Манифест Коммунистической Партии»

[4] В.И.Ленин, ПСС, изд. 5-е., т.36, стр.295

[5] К.Маркс, Ф.Энгельс, ПСС изд.2, т.6, стр.443, «Наёмный труд и капитал»

[6] К.Маркс, Ф.Энгельс, ПСС изд.2, т.4, стр.272-273, «Коммунисты и Карл Гейнцен»

[7] Там же, стр.273  

[8] Там же, стр.274    

[9] Там же, стр.273-274[10] К.Маркс, Ф.Энгельс, Изб. соч. в 9-ти т., т.4, стр.308, «Гражданская война во Франции».

[11] Там же, стр.309.    

[12] Там же, стр.273.

[13] Положение о выборах в Верховный Совет СССР, 9 июля 1937г.

[14] К.Маркс, Ф.Энгельс, Изб. соч. в 9-ти т., т.4, стр.274, «Гражданская война во Франции».

[15] К.Маркс, Ф.Энгельс, Изб. соч. в 9-ти т., т.5, стр.336.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970(6 лет 1 месяц)

Смешинка, как и всегда - умница! Спасибо за отличную статью!

Комментарий администрации:  
*** отключен (Я готов примкнуть к любому, у кого будет вменяемый ценник (с)) ***
Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 5 месяцев)

Спасибо на добром слове.

Аватар пользователя AndrewShmirnoff
AndrewShmirnoff(5 лет 5 месяцев)

Абсолютно поддержу!

Аватар пользователя пополам
пополам(8 лет 2 недели)

те тн пролетариат потерял власть уже через 19 лет после обретения? не говорит ли это о том, что пролетариат не достоин власти и необходимо переоценить его место в общественной иерархии?

Комментарий администрации:  
*** Многодетные матери и прочая социальная шваль (с) ***
Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 5 месяцев)

Не было власти пролетариата в СССР. Вообще не было. Попытки создать ее предпринимались Лениным, но....

Если бы диктатуру пролетариата создать получилось, - тогдв бы пролетариат своей власти уже не отдал бы никому и никогда. Это однозначно.

Аватар пользователя пополам
пополам(8 лет 2 недели)

в таком случае жду от вас анализа причин провала попытки передачи власти пролетариату)

и кстати если на это посмотреть таким образом, то не странно ли, что на этот интервал времени накладывается период НЭП?

Комментарий администрации:  
*** Многодетные матери и прочая социальная шваль (с) ***
Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 5 месяцев)

Отправной точкой явилась утрата пролетарского характера партией большевиков и воцарение в ее рядах мелко-буржуазной стихии. Подробный анализ был приведен здесь - Пролетарская социальная революция: российские уроки.

Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970(6 лет 1 месяц)

Ленин: «Никакое восстание не создаст социализма, если он не созрел экономически…» [1]

Если нет экономического базиса, то и надстройки не будет. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Я готов примкнуть к любому, у кого будет вменяемый ценник (с)) ***
Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(5 лет 5 месяцев)

Ну Ленин не был пролетарием ))))

Потому ДИКТАТУРА и ТЕРРОР Ленина к пролетариату никаким местом.

Пролетариат России в этих реках кровищи виновен только косвенно.

Как исполнители

Но....

А как Вы представляете диктатуру пролетариата?

Т.е на практике.

Берём сталевара и делаем президентом или генсеком 

Министры тоже с образованием в три класса из рабочих.

Всех не пролетариес заставим работать у станка а раз не умеют то в поле

Это Камбоджа Пол-Пота.

 

Да в России  до такого не дошло к счастью.

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, нарушение режима санкций) ***
Аватар пользователя Litz
Litz(5 лет 3 месяца)

Познавательно!

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Спасибо огромное, ув. Смешинка. Это лучшая работа о контрреволюции и истинном лице российского социализма.  [Вы не в курсе, кто этот автор Александр Громов, я навскидку по инету пошарил, но не нашел?]

Вы, конечно, сделаете свой обычный вывод, что т.Сталин бяка, "своротивший телегу всемирной истории в канаву" (с) Тарле (это он про Блюхера и Веллингтона на поле Ватерлоо) и ликвидировавший диктатуру пролетариата. Хотя и минуты этой диктатуры не существовало де-факто. Я же, как и подавляющее большинство граждан РФ сделаю вывод, что т.Сталин был прав, а русскую телегу своротили в канаву как раз догматики-мраксисты - от Троцкого до Брежнева. И магистральный путь России = путь Империи, которой она в разных наименованиях была есть и будет, а не социально-мазохистские  эксперименты с миллионами жертв своих граждан. 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 5 месяцев)

Увы Вам, Берес. Отправной точкой явилось утрата партией большевиков пролетарского содержания в 1924г., когда ее численность одномоментно была увеличена более чем в 2 раза за счет огульного приема в нее молодых рабочих(вчерашних крестьян) пролетарским сознанием не обладающих. Т.н. "денинский набор".

Партию захлестнула мелкобуржуазная стихия. Партия "протухла". "Размеренная поступь железных батальонов пролетариата", как при Ленине, прекратилась. Все остальной случившиеся - следствия.

Путь империи - тупиковый путь, неотвратимо ведущий к фашизму и уничтожению русского народа.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Мн-да. cool ну и бардак у Вас, уважаемая, в голове. 

Партия - НЕ ПРОЛЕТАРИАТ, а только лишь ПАРТИЯ. Партия возглавила пролетариат, но он ничего не мог поделать с партией. Как бы партия не загнивала, если пролетариат прогрессивный и самодостаточный класс, а не стадо баранов, то он будет руководить партией, а не наоборот.

Партию же НИКОГДА не возглавляли пролетарии (дворяне Ленин и Дзержинский, помещик-арендатор Троцкий, "профессиональные р-революционэры" и пр. и пр.) С натяжкой можно посчитать бывших рабочих-полукрестьян Ногина, Шляпникова и Калинина, в предположении. что какое-то рабочее сознание у них сохранилось. 

Так что если хотите быть честной, то так и пишите: не диктатура пролетариата, а ДИКТАТУРА ПАРТИИ. О чем собственно и статья и комментарии к ней. И тогда Ваше мировоззрение сильно изменится. 

Империя - неужели тысячелетнее развитие России привело к фашизму? Значит, Вы солидарны с нашими врагами , что коммунизм и фашизм = близнецы-братья?

 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 5 месяцев)

Я в ответ могу написать, что Ваша голова, ув. Берес, полна метафизики и прочей ерунды.

Любая партия - это всего лишь орудие достижения классовых интересов. РСДРП была партией пролетариата и отстаивала пролетарский классовый интерес. Она была неотделима от пролетариата, давила капиталистов, как асфальтовый каток и, всего за 17 лет своего существования привела пролетариат к победе в революции.

А вот когда в партии рабочие, подобные Павлу из романа Горького "Мать" стали составлять меньшинство, - все постепенно изменилось. Вместо диктатуры пролетариата вышла диктатура партийной элиты, ведь партия уже не отражала интересов пролетариата.

Тысячелетнее развитие России приводило и к процветанию, и к поражениям. В положенный срок РИ закончилась полной импотенцией и крахом 17-го года. Революция дала импульс, который снова обеспечил расцвет, но импульс был кратковременный....

Скоро во всем мире капитализм и империи смогут существовать ТОЛЬКО в форме фашизма. В других формах капитализм уже нестабилен.

Право, ув.Берес, фашизм это ведь не только факельные шествия и истошные вопли...wink

 

Аватар пользователя дедушка
дедушка(5 лет 2 месяца)

Она была неотделима от пролетариата, давила капиталистов, как асфальтовый каток и, всего за 17 лет своего существования привела пролетариат к победе в революции.

будьте точны  и куда она кого привела так это сегодня легко видать 

а привела она эта ваша партия  к ПЭПу

знаете что это такое - это все тот же капитализм, только хозяева другие, т.е. первых хозяев убили, а партийцы стали вторыми хозяевами 

что потом было все знают

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, слишком обильный гной головного мозга) ***
Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

Нифига  не понял, кто может парочкой предложений описать логику процессов.???? Заболеют тему как обычно.

 

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Ошибка всех рассуждений про классы состоит в том, что рассуждают о внешних отличиях классов, главное из которых "место в общественном разделении труда".

Это не главное. Например, в древних обществах, безусловно рабовладельческих, подавляющее большинство рабов было занято в мелких ремесленных и сельских хозяйствах, где хозяева рабов трудились с ними наравне. Позднее разница между классами постепенно нарастала, но оставался главный принцип - и эксплуатируемые, и эксплуататоры составляли двуединую систему.

Не может быть общества, состоящего из одних рабовладельцев, при отсутствии рабов. Не может быть общества, состоящего из одних крестьян, если их не защищает (не бескорыстно, разумеется) феодал со своей дружиной. Не может быть общества из одних капиталистов-финансистов, без окучиваемых ими лохов-гоев (например, Израиль - со скрипом и ненавистью к сионистам израильтяне перестают быть кровососами ссудного процента и с почтением относятся к кибуцам).  

Не может быть общества из одних пролетариев, без специально обученных (взращенных) людей, которые ИМИ УПРАВЛЯЮТ. Это такая же утопия, как и перечисленные выше. 

Более того, система из двух основных антагонистических классов в каждой формации = всего лишь (в строгом соответствии с марксизмом) вершина айсберга производительных сил общества. Если крестьянин  пашет деревянной сохой, то его будет крышевать рыцарь в латах, а не полисмен. Если пролетарии работают на станках с паровым приводом или за компами в офисах, то их будут крышевать "деловые люди", которым эти орудия труда принадлежат, а не ИИ.

И только если продвинутые IT-шники создадут ИИ (для чистоты рассуждений предположим, что на своих личных орудиях труда), то вот тогда их станет крышевать созданный ими ИИ!!!!

Так что лучше не поднимать вопрос о диктатуре пролетариата. Без скачка в производительных силах она НЕВОЗМОЖНА! и если даже произойдет скачек, то тут же как черт из коробочки, выскочит новый "руководящий и направляющий", а по правде - эксплуататорский класс и придушит эту самую диктатуру, заменив её своей диктатурой. Что и доказано с блеском в статье. 

Мне Вас искренне жаль, ув. Смешинка. Топить за утопию и не понимать, что это утопия -  не смешно. 

 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 5 месяцев)

Все определяется развитием орудий труда, Берес. Т.е. научно-техническим прогрессом. 

Когда-то Маркс в "Нищете философии" доказал, что "ручная мельница приводит нас к обществу с сюзереном во главе, а паровая мельница дает нам общество развитого капитализма". В настоящий момент появились и продолжают появляться орудия труда с капитализмом уже не только несовместимые в принципе, но и отрицающие его, как способ общественного производства и бытия...

Научно-технический прогресс остановить не дано никому.... Эпоха частной собственности, эпоха эксплуатируемых и эксплуататоров уже не соответствует уровню развития человечества и уходит безвозвратно.

Аватар пользователя дедушка
дедушка(5 лет 2 месяца)

Когда-то Маркс в "Нищете философии" доказал, что "ручная мельница приводит нас к обществу с сюзереном во главе, а паровая мельница дает нам общество развитого капитализма"

наоборот, можно тупо убить этого барина и тогда свободный труд свободных людей создаст паровую мельницу легко и быстро

в доказательство можно брать пример СССР, когда всех баринов вырезали 

когда появились новые барины то и СССР сдох 

для вас лично - никакие гаджеты не могут сделать из урода от рождения человека нормального 

проверено и подтверждаю 

маркс - это провокатор и разжигатель гражданской войны в РИ и ничего более ему для иудского счастья не было надо 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, слишком обильный гной головного мозга) ***
Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 5 месяцев)

Трансклюкировать не получится. Эцилопп не даст, в эцих посадит бессрочно.

Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 8 месяцев)

Вообще-то из цитаты

«Упрочение социализма можно считать обеспеченным лишь тогда, когда пролетарская государственная власть… реорганизует всю промышленность на началах крупного коллективного производства…»

никак не следует вывод, что необходимо

выводить предприятия из-под управления государством и передавать их в непосредственное управление трудовым коллективам 


Ну а так-то... используемый в статье метод - по чисто формальным признакам (различиях в Конституциях), никак не сможет раскрыть сущность.происходящего, происходившего. Метод явно не марксистский и цитаты из классиков статью не спасают. Хотя и напоминают о ориентирах.


Кстати, "необходимость всеми Генеральными секретарями ЦК КПСС непременно занимать вторую должность – Председателя Президиума Верховного Совета СССР" относится уже ко временам "брежневской конституции". В которой (внезапно) уже была статья о "руководящей и направляющей".

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 5 месяцев)

Статья лишь показывает и доказывает Конституционное (правовое, юридическое) окончание любых попыток создания диктатуры пролетариата в СССР. 

Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 8 месяцев)

Из статьи, по чисто формальным признакам, получается, что 18 лет была диктатура пролетариата, а потом её (внезапно) не стало.
Вы же, Светлана, утверждаете, что её вообще не было. Честно говоря, я не знаю и не представляю как и о чём тут возможно говорить - не вижу точек соприкосновения. "Дайте мне точку опоры ..." (с) laugh

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 5 месяцев)

С правовой, юридической стороны выглядит именно так, Виталий. Была 18 лет и разом не стало. Но мы-то с Вами понимаем(или не понимаем?), что правовые акты лишь законодательно фиксируют то, что в обществе произошло к данному времени: в 18-м году было заявлено, что Советская социалистическая республика намерена строить социалистическое общество, а в 36-м - что уже построила "социалистическое государство"....

Ищите точку опоры laugh

Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 8 месяцев)

Так где ж она эта точка? В магии слов или всё-таки в действительности?

правовые акты лишь законодательно фиксируют то, что в обществе произошло к данному времени

Из этих Ваших слов следует результат противоречащий статье - получается, что социалистическое государство было построено ранее 1936 года, что и было зафиксировано в Конституции. Что ещё мы тут понимаем не понимаем?

Кстати, автору почему-то не пришло в голову что бесклассовое общество (без государства) это уже коммунистическое. Разрешить же коллизию со словом "социалистическое" в конституции достаточно просто. Нужно вспомнить что конституция была принята в июле 1918-го и что в то время существовала коалиция РКП(б) и ПЛСР - социалистов(!) революционеров, пусть и левых, но строительство коммунизма не из их терминологии.

Я понимаю что вопрос надо бы задать не Вам, но всё-таки, как по-вашему, почему автор проигнорировал Конституцию РСФСР 1925-го года? Просто интересно, в ней уже зафиксированы "контрреволюционные действия" или нет.

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 5 месяцев)

Социалистическое государство - что это за зверь, Виталий. Социалистическим может быть только общество, а "социалистическое государство" - оксюморон...

Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 8 месяцев)

Кто Вам это сказал?

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 5 месяцев)

Логика.

Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 8 месяцев)

У меня к неё два вопроса.

То есть, до тех пор пока общество не социалистическое оно капиталистическое? Без промежуточных этапов.
Соответственно, после революции, государство тоже может быть только капиталистическим?

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 5 месяцев)

Тов.Виталий, пожалуйста, вспомните Ленина, который что-то, когда-то писал на предмет того, что революция лишь отстраняет господствующий класс буржуазии от власти, а во всем остальном общество сразу после революции, остается капиталистическим и очень долго несет на себе все родимые пятна капитализма.

Социализм не появляется сразу, как Афина из головы Зевса.

Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 8 месяцев)

Хм. Я разве где-то писал, что социализм появляется сразу. Меня интересует, что происходит после революции и как это назвать, а Ваша логика почему-то не ответила на два простых вопроса.

Упомянутые "родимые пятна капитализма" её не спасают. На чьём, точнее на каком, эти пятна теле? На капиталистическом?

Маркс почему-то писал, что на коммунистическом.

В обществе, основанном на началах коллективизма, на общем владении средствами производства, производители не обменивают своих продуктов; столь же мало труд, затраченный на производство продуктов, проявляется здесь как стоимость этих продуктов, как некое присущее им вещественное свойство, потому что теперь, в противоположность капиталистическому обществу, индивидуальный труд уже не окольным путем, а непосредственно существует как составная часть совокупного труда. Выражение “трудовой доход”, неприемлемое и в настоящее время из-за своей двусмысленности, теряет таким образом всякий смысл.

Мы имеем здесь дело не с таким коммунистическим обществом, которое развилось на своей собственной основе, а, напротив, с таким, которое только что выходит как раз из капиталистического общества и которое поэтому во всех отношениях, в экономическом, нравственном и умственном, сохраняет еще родимые пятна старого общества, из недр которого оно вышло.

https://www.marxists.org/russkij/marx/1875/gotha.htm

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 5 месяцев)

Между капиталистическим и коммунистическим обществом лежит период революционного превращения первого во второе. Этому периоду соответствует и политический переходной период, и государство этого периода не может быть не чем иным, кроме как революционной диктатурой пролетариата

(там же)

Разве этого Вам не достаточно? Но... переходный период - не есть социализм.

Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 8 месяцев)

Нет, не достаточно. С категорией социализм предлагаю не спешить. Хотя мне и непонятно с чего Вы взяли, что "это не есть социализм", но вопрос а что же это такое оставим на потом. Пока мы ещё не разобрались с категориями капиталистическое/социалистическое/коммунистическое общество и государство.

Честно говоря, я предполагал, что Вы можете вставить между капиталистическим обществом государством и отсутствующим социалистическим (или всё-таки коммунистическим) государством некое государство революционной диктатуры пролетариата. Так какое это вот государство? Переходного (революционного) периода. По-вашему получается, что капиталистическое. И сразу смежный вопрос бывает ли нереволюционная диктатура пролетариата? Отсюда и до Троцкого недалеко с его "перманентной революцией".

Хорошо, Светлана, давайте внимательно посмотрим статьи из Конституции РСФСР 1918-го года, из которой автор сделал свой вывод о том, что "при социализме «не будет ни деления на классыни государственной власти»"

Чёрт с ним, что  республика везде именуется советской социалистической. Республика для автора это по видимому не государство. Сравним.

Раздел второй

Глава пятая

9. Основная задача рассчитанной на настоящий переходный момент Конституции Российской Социалистической Федеративной Советской Республики заключается в установлении диктатуры городского и сельского пролетариата и беднейшего крестьянства в виде мощной Всероссийской Советской власти в целях полного подавления буржуазии, уничтожения эксплуатации человека человеком и водворения социализма, при котором не будет ни деления на классы, ни государственной власти.

10. Российская Республика есть свободное социалистическое общество всех трудящихся России. Вся власть в пределах Российской Социалистической Федеративной Советской Республики принадлежит всему рабочему населению страны, объединенному в городских и сельских Советах.

с Конституцией РСФСР 1925-го года

Раздел первый

Глава первая

1. Настоящая Конституция (Основной закон) Российской социалистической федеративной советской республики исходит из основных положений декларации прав трудящегося и эксплуатируемого народа, принятой III Всероссийским Съездом советов, декларации прав народов России от 2 ноября 1917 г. и основных начал Конституции (Основного закона) Российской социалистической федеративной советской республики, принятой V Всероссийским Съездом советов, и имеет своей задачей гарантировать диктатуру пролетариата в целях подавления буржуазии, уничтожения эксплоатации человека человеком и осуществления коммунизма, при котором не будет ни деления на классы, ни государственной власти. (в ред. постановления XIV Всероссийского Съезда Советов от 18 мая 1929 г.)

2. Российская Республика есть социалистическое государство рабочих и крестьян, строющееся на основе федерации национальных советских республик. Вся власть в пределах Российской Социалистической Федеративной Советской Республики принадлежит советам рабочих, крестьянских, казачьих и красноармейских депутатов.

Из этого автор, если бы знал о Конституции 1925, мог бы сделать вывод о том, что контрреволюция произошла через год после смерти Ленина.

Вы, по всей видимости, о том, что революции вообще не было. Так как революционная диктатура пролетариата в Конституции 1918 никак не прописана.

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 5 месяцев)

Я так и предполагала, что отождествите переходный период с социализмом. Но социализм - это не переходный период, а первая стадия коммунизма, отличающаяся от последнего наличием национальных отношений.

Так Ленин вроде дал четкое разъяснение почему используется наименование "социалистическая":

Контрреволюция началась в 1924г., после "ленинского призыва", когда партия поменяла пролетарский характер на мелко-буржуазную стихию.

Думаю, что НЕ революционная диктатура пролетариата бывает, но очень не долго. Не спроста и у Маркса, и у Ленина специально подчеркивается - "революционная диктатура", "революционный пролетариат", "марксистская партия революционного пролетариата" и т.д. Мне кажется, что в 1924г. именно просто диктатура пролетариата, которая очень быстро сошла "на нет"...

Революционная диктатура пролетариата была прописана в Программе партии, а в Конституции 18-го прописаны Советы и выборы в них, обеспечивающие революционную диктатуру пролетариата.

Кстати, настоятельно советую Вам прочесть "перманентную революцию". Неплохая теория, которая работаем и сегодня. Все таки Бронштейн дураком не был. А вот другая его теория - "деформированного(перерожденного) рабочего государства", явно левацкая очень напоминает мне то, что мне пишите Вы. Если кратко, то,  согласно этой его теории, эксплуатируемый и бесправный СССРовский пролетариат, благодаря чудодейственной силе гос. собственности экономически оставался хозяином СССР, а господствовавшая в СССР бюрократия не менее чудесным образом не играла никакой роли в процессе производства, которым она управляла, и была не эксплуататором, а всего лишь паразитом, вроде воров-карманников. Как я поняла из прочитанного, теория Троцкого о ДРГ основывается на трех ложных постулатах:

  1. Реальные производственные отношения тождественны юридическим отношениям собственности.
  2. Капитализм тождествен частной собственности на средства производства.
  3. 100% гос. собственности тождественны рабочему государству (а у сталинистов,  вообще = социализму).

Давайте не заниматься "не читал, но осуждаю".

Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 8 месяцев)

Не угадали. laugh

Я рассматриваю социализм как "первый этап" движения от капитализма к коммунизму. То есть, движения имеющего определённое направления. Пытаюсь мыслить диалектически. Получается плохо, видимо потому вопрос когда именно изменилось направление, а главное - почему, мне не по зубам.

Касаемо экономических укладов, мне очевидно одно - при Сталине товарность в экономике преодолевалась, а спорить о том было ли достигнуто распределение по труду можно до бесконечности.

Кстати, Вы заметили что Ваша логика на мои прямые вопросы не отвечает? Вместо этого предпочитает добавлять всё новые и новые категории от социалистического государства к социалистическому обществу, оттуда к социалистическому укладу в экономике. В одной стороны это не плохо, с другой стороны это какой-то несвязанный между собой микс из теоретических положений и без опоры их на действительность. Одна из претензий к Троцкому была именно в этом - в оторванном от действительности теоретизировании; вторая, которую хорошо проиллюстрировал Попов "если Ленин предлагал бороться с бюрократизмом, то Троцкий - бороться с бюрократами", тут впечатление, что Лев вообще не понимал о чём говорил. Зато нельзя отказать ему во влиянии на незрелые умы.

На "революционный пролетариат" я уже как-то пытался обратить Ваше внимание, когда Вы превозносили пролетариат-вообще и внезапно перескочили на "подавляющее большинство" (тезис чисто меньшевистский). Потом у Вас во всём оказалось виновато разбавление революционной партии революционного пролетариата в результате чего он не смог осуществлять революционную диктатуру революционного пролетариата (за этой трескотнёй угадывается уже троцкизм).

Кто Вы, товарищ Светлана? "Я не могу Вас раскусить." (с) frown

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 5 месяцев)

Не надо меня кусатьsmiley, я и сама не знаю и знать не желаю, кто я и мне это совершенно безразлично. Авторитетов, как положительных, так и отрицательных, - для меня нет. Имеем исторический факт торжества контрреволюции и, поэтому, "кивать" на кого-то там - занятие совершенно бесполезное. 

Нам не следует "зашориваться" и отдавать предпочтение какой либо одной из "теорий" окончательной победы революции и перехода к коммунизму: ни троцкизму, ни сталинизму, ни децизму, ни итальянскому левому коммунизму и т.д. Обосрались все. Нам, тов. Виталий, остается только научный диалектический метод использовать. Другого пути у нас нет. В связи с чем, предлагаю не растекаться мыслями и прочим " по древу", выясняя "who is who".

Для начала давайте сконцентрируемся и придем к одному пониманию процесса, который я считаю критически основным и, понимание которого у нас, как я вижу, разное. Вот Ваша мысль, которая повторяется Вами многократно и с которой я не могу согласиться принципиально:

Я рассматриваю социализм как "первый этап" движения от капитализма к коммунизму. То есть, движения имеющего определённое направления. Пытаюсь мыслить диалектически. Получается плохо, видимо потому вопрос когда именно изменилось направление, а главное - почему, мне не по зубам.

Итак:

"Этап движения" - согласна!, это еще лучше чем "первая  фаза". Направление(какое-то) - разумеется. Движение без направления - есть хаос, агония и, гибель. А вот Ваше предложение-вопрос "Получается плохо, видимо потому вопрос когда именно изменилось направление, а главное - почему, мне не по зубам." - вызывает у меня категорическое несогласие с его постановкой. У вас "получается плохо" и этот вопрос Вам "не по зубам"  исключительно по тому, что ответа не него в такой формулировке не существует. Ибо формулировка ложная и диалектике противоречит. 

Направление движения развития общества изменить нельзя, тем более, "когда-то"(когда левая нога правителя, возомнившего себя Богом, пожелает). Возможное и необходимое направление движение можно только научно "задать" в первые годы после революции, когда предыдущее направление движения революцией уничтожено, анигилированно  одновременным срабатыванием всех трех диалектических законов, когда "старое направление" не мешает появлению "нового направления". Если направление не задали, то общество, в силу своей огромной инертности, неизбежно пойдет по "старому", привычному ему направлению движения.

Поразмыслите над этим моментом, тов.Виталий. Ведь если принять за истину, что направление движения общества можно поменять произвольно(по желанию Правителя, элиты, партии и т.д.), то из "этого" логически вытекает возможность НЕреволюционного перерастания(изменение направления движения) капитализма в коммунизм и прочая, прочая, прочая.....

Поразмыслите и напишите.... 

Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 8 месяцев)

Что это за выражение такое "тождество контрреволюции"? Объяснитесь, о чём это.

В мышлении всякое отдельное нечто тождественно только самому себе и не может быть тождественным ничему иному.
Логический закон тождества только в одном - размышляя (рассуждая) о нечто мы удерживаем это нечто в мышлении и не перескакиваем с одного на другое. Раскрывая же, связанное с этим нечто, иное мы обязаны вернуться к первоначальному нечто, тем самым наполняя это самое нечто конкретным содержанием.


Кусая же я подразумевал вовсе не авторитеты, а типичные выводы с типичными ошибками. 

Касаемо диалектического метода, научного. Первично тут движение материи, в том числе общественной, диалектические законы всего лишь отражают это движение в мышлении. Марксистский диалектический метод это не натягивание умозрительных схем на действительность, в том числе историческую, а познание действительности.

Касаемо формулировки о направлении, Вы отчасти правы. Что касается общего направления развития, то его изменить нельзя. Что не означает того, что направление движения не может измениться временно, ну или локально. Строго прямолинейное и поступательное движение существует вряд ли - что-то не могу подобрать ни одного примера. К тому же Вы подменили изменилось на "изменить". Ай-ай-яй, нехорошо. И тут же пишите, что направление можно научно "задать". Каким это образом? Только освободив производительные силы, путём изменения производственных отношений. Чем в действительности и занимались. Всё было строго по "диалектической схеме" о первичности базиса. Не учли только одного (а может быть учли, но не успели) первичность базиса не означает отсутствия обратного влияния - надстройки на базис. Характер отношений в надстройке тоже нужно было менять, но изнутри это сделать невозможно.

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 5 месяцев)

1. Я не увидела выражения "тождество контрреволюции" ни в статье, ни в своих комментариях, даже поисковик использовала. Это Вы про что и где? - расшифруйте.

2.  Вы снова не уловили моей мысли. Ничего страшного, сама долго в этом ковырялась и спорила. 

Понятие "изменилось" тоже применить нельзя. Точно также, как невозможно и невероятно, что бы состояние диктатуры буржуазии почему либо "изменилось" само собою или по чьей-то воле. Это состояние может быть только уничтожено полностью только революцией и, не ранее своего диалектического конца, когда докатится до революционной ситуации. 

Так что не может быть такого, чтобы направление диктатуры пролетариата почему либо и когда-то взяло и "изменилось". Направление движения общества с диктатурой пролетариата взять и измениться не может от слова совсем. Почему? - да просто потому, что это направление движения более прогрессивное, не выработавшее еще своего потенциала в сравнении с умирающим капитализмом. И, если вдруг кому-то кажется, что вначале направление было "истинно", а потом, "когда-то" изменилось на "ложное", то это означает только одно - истинное направление изначально не получилось задать

Выражения "освободить производительные силы", "изменение производственных отношений" - все это хорошо. В любой революции каждое новое направление в классовом обществе начиналось и будет начинаться с коренного вопроса - вопросе о власти. Удалось установить сразу после революции власть революционного класс - все, контрреволюций не будет. Не получил революционный класс власти, не получилось создать его диктатуры, кто-то иной временно исполняет эти властные обязанности - все, такое состояние долго продолжаться не может и общество неотвратимо вернется к старому, предреволюционному состоянию через контрреволюция.

А когда революционный класс получает власть и успевает укрепиться в ней - отобрать у него власть и изменить направление невозможно. Ведь любое движение в заданном направлении становится привычкой, традицией, бытом и т.д. самых широких людских масс.

Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 8 месяцев)

1. Извиняюсь, бывает. Почему-то вместо "торжества" прочитал "тождества". Иногда переклинивает..

2.

невозможно и невероятно, что бы состояние диктатуры буржуазии почему либо "изменилось" само собою или по чьей-то воле. Это состояние может быть только уничтожено полностью только революцией и, не ранее своего диалектического конца, когда докатится до революционной ситуации.

Вот при чём тут это всё?!
О "само собой или по чьей-то воле" я хоть и не писал, но Вам бы погрузиться в тему о роли личности в истории, эта роль хоть и не определяющая, но важная. Ну и потом, я не понял о чём Вы:

  • По-вашему внутреннее состояние чьей-либо диктатуры вообще не меняется? Люди вроде как умирают и сменяют друг-друга, а люди все разные. Изменяется и окружающая их действительность. Ну а первый признак революционной ситуации как раз в том, что верхи не могут (раньше ведь могли, но перестали).
  • Как может быть уничтожено состояние (диктатуры)? Изменяется состояние надстройки - одна диктатура сменяет другую. Ничего тут не уничтожается, меняется качество.
  • Что такое "диалектический конец" и чем отличается от не диалектического? По сути Вы пишите о качественном переходе - революции, но переход этот, как ни странно, не исключает обратного качественного перехода.

Так что не может быть такого, чтобы направление диктатуры пролетариата почему либо и когда-то взяло и "изменилось". Направление движения общества с диктатурой пролетариата взять и измениться не может от слова совсем. Почему? - да просто потому, что это направление движения более прогрессивное, не выработавшее еще своего потенциала в сравнении с умирающим капитализмом. И, если вдруг кому-то кажется, что вначале направление было "истинно", а потом, "когда-то" изменилось на "ложное", то это означает только одно - истинное направление изначально не получилось задать . 

Безосновательное, чисто умозрительное утверждение. Видимо основанное на вере в прогресс, его идеализации. Прогресс - это всего лишь оценочный результат развития-вообще. Тем не менее, "прогресс" во всех сферах общественного бытия был на лицо. Застоем и регрессом он сменился позже. Потому просьба оценочные категории, в том числе "истинности-ложности", не использовать.

Выражения "освободить производительные силы", "изменение производственных отношений" - все это хорошо. В любой революции каждое новое направление в классовом обществе начиналось и будет начинаться с коренного вопроса - вопросе о власти. Удалось установить сразу после революции власть революционного класс - все, контрреволюций не будет. Не получил революционный класс власти, не получилось создать его диктатуры, кто-то иной временно исполняет эти властные обязанности - все, такое состояние долго продолжаться не может и общество неотвратимо вернется к старому, предреволюционному состоянию через контрреволюция.

Угу. Опять бездиктатурье. В стиле: "мятеж не может кончится удачей, в противном случае его зовут иначе". Отбросьте уже этот свой тезис и попробуйте взглянуть на действительность не предвзято. Диктатура класса не может быть установлена сразу и бесповоротно. Как минимум нужно найти её устойчивую форму. Кстати, эксплуататорским классам тут гораздо проще.

А когда революционный класс получает власть и успевает укрепиться в ней - отобрать у него власть и изменить направление невозможно. Ведь любое движение в заданном направлении становится привычкой, традицией, бытом и т.д. самых широких людских масс.

Если после мировой революции, то очень даже может быть и так оно и есть. laugh

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 5 месяцев)

Классы, в отличие от людей, не умирают, Виталий. Их диктатура развивается от своего начала до своего диалектического конца и уничтожается в горниле революции. За исключением диктатуры пролетариата, которая уничтожает сама себя вместе со всей эпохой частной собственности на ср-ва производства. И такое направление развития диктатуры любого класса изменить невозможно.

Вы с этим согласны, Виталий?

 

Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 8 месяцев)

Нет, не согласен. Классы тоже "умирают". Держа в голове ленинское определение классов: после изменения системы общественного производства изменяется и роль людей (больших групп) в общественной организации труда.

Помните лозунг революционного пролетариата: "Уничтожим буржуазию как класс"? Такое уничтожение "уничтожает" и революционность и пролетариат, вместе с его диктатурой. Например, такая насущная необходимость как ликвидация безработицы, кардинально меняет характер рынка труда рабочей силы, хотя это ещё не означает ликвидации самого рынка. "Огосударствление" средств производства хотя ещё и не означает их обобществления, но(!) если они не в руках буржуазии, то соответственно и пролетариат уже не тот, что был раньше - "сам у себя в наёмных работниках".

По сути Ваш вопрос-то он о необратимости. Так и тут не согласен. Чтобы обеспечить необратимость, нужен огромный объём преобразований, причём до тех пор пока часть этого прежнего пролетариата находится в революционном состоянии или хотя бы помнит, что было раньше. И, как оказалось, обратимость преобразований происходит через ориентации производства на прибыль. Вот тогда средства производства и переходят из общественной собственности в государственно-капиталистическую. Такое целеполагание изменяет характер общественного производства быстрее, а главное незаметнее, чем любая политическая контрреволюция.

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 5 месяцев)

Не в эпоху частной собственности, Виталий. Сегодня, даже в РФ, можно найти любые классы, даже рабов и рабовладельцев. Однако, в соответствии с уровнем развития производительных сил доминирующим являются класс буржуазии и класс пролетариата. Все остальные классы, фактически, подчинены им и в классовой борьбе выступают на одной из двух сторон. При полном коммунизме классы исчезнут, но тогда же кончится и целая эпоха частной собственности. А пока на дворе эпоха частной собственности - классы не умирают.

Вот такое уточнение к моему предыдущему посту.

По поводу необратимости. То, что Вы пишите, - абсолютно верно и срисовано слово в слово со сталинских  "Экономических проблем социализма в СССР". Как оказалось на примере СССР, это необходимо, но отнюдь не достаточно. Главным является то, чтобы все преобразования в экономике, идеологии, общественной жизни, политике и т.к. проводились постепенно, чтобы они правильно воспринимались сознанием людей, перерабатывались сознанием и становились привычками, бытом, мировоззрением людей. Тогда возврат к прошлому невозможен. Тут условие только одно - власть самого пролетариата, чтобы пролетариат проводил все преобразования сам по мере необходимости, а не загонялся в "светлое будущее "внешним "пастухом". Тогда и революционность пролетариата будет все время на должном уровне и состояние "класс для себя" никуда не исчезнет. Вспомните основные положения работы "Детская болезнь левизны в коммунизме".

Вот тогда и только тогда все преобразования, ведущие к социализму и коммунизму будут необратимы. Направление не изменится.

Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 8 месяцев)

Опять, нет. Это не классы. Хотя бы по формальному признаку - "большие группы людей". А главное по сущностному - сейчас другая "система общественного производства", капиталистическая. Прежние классы в неё не вписываются.

Касаемо "срисовано". В "Экономических проблемах социализма в СССР" этого нет, в законченном виде. Статья очень интересная, так как частично отражает взгляды Сталина, но по сути она компиляция из дискуссии. Очень плохо, что неизвестны доводы противоположной стороны. Особенно те, которые Сталин не оспаривал. Но и без того у меня есть к ней претензии. Главная к "основному экономическому закону социализма" - это не экономический и не закон. Скорее это было политэкономическое целеполагание, а чтобы это стало законом - необходимы были изменения в политической системе. Тут "десталинизация" была нужна, а развитие "критики и самокритики" политическую систему уже не спасало.

Извините, Светлана, но по-моему это Вы пытаетесь "срисовать" отдельные тезисы и прикладывать их к действительности. В той же "Детской болезни левизны в коммунизме" ведь и о компромиссах сказано.
Давайте приложим к тезису о "пастухе" вот это: "Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством". Из этого следует троцкистский (может быть и не самого Льва) тезис о том, что "каждая кухарка должна управлять государством", а должен следовать тезис о том, что кухарка сможет участвовать в управлении государством когда перестанет быть прежней кухаркой - именно это она должна самой себе и всем остальным. "Пастух" может только обеспечить ей условия для реализации возможностей, но заставить кухарку быть сознательной не может.

К тому же, Вы некритически принимаете критику Сталина. Ну не был и не мог он быть внешним(?) "пастухом". Он был внутри и опирался он как раз на сознательную часть общества, по большей части выходцев из рабочих. "Вал критики", в том числе и от "пролетариев", это иллюзия - пена в полосе прибоя.

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 5 месяцев)

"Большие" - понятие относительное и если сегодня кто-то, по-тихому, практикует рабовладельческий способ производства..... Я не знаю тогда, как назвать таких людейwink

Кухарка постепенно перестанет быть кухаркой только в одном случает, если она сможет и будет участвовать в управлении государством. Разумеется, в меру своих "кухарочьих" возможностей. Если же ждать, когда она "перестанет", будет соответствовать(кто будет определять это соответствие?), то управлять государством будет тот, у кого кухарка работает, - работодатель кухарки, который неотвратимо превратится в буржуя и установит буржуйскую диктатуру. Тогда об управлении государством кухаркой придется забыть и вести речь о новой пролетарской революции. И так по кругу, до посинения...laugh

Вы поймите, тов.Виталий, на Земле марсиан-альтруистов-пассионариев нет и в помине. И не будет. Только сами люди, сами кухарки, могут вытащить сами себя "за волосы"(как барон Мюнхаузен) из болота частной собственности. Если не дать им управлять - они ничему никогда не научатся и ничего не получится. 

"Никто не даст нам избавленья. Ни бог, ни царь и ни герой...."

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 5 месяцев)

p.s. И еще. "Кухарка" осознала свои классовые интересы, совершила революцию, победила в Гражданской войне всю мировую контру....Неужели есть причины ей не доверять государственное управление и сомнения в том, что она обязательно управлять научится?laughlaughlaugh

Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 8 месяцев)

Так ведь классы в марксизме используются не для классификации людей (больших и малых групп), а для определения противоречия приводящего общество в движение. Назовите Вы эти больше-малые группы, хоть горшками, хоть "родимыми пятнами" - без разницы.

Светлана, Вы опять валите всё в одну кучу. Никто не предлагает ждать пока "кухарка" осознает общественные интересы, никто не предлагает отстранять её от участия в управление. Речь о том, что условия из действительности диктуют возможную форму власти. Потому или ты пытаешься натянуть сову своих идеалистических представлений на глобус действительности и сразу терпишь поражение, или подстраиваешься под эти условия и ставишь перед собой цель их изменение. Третьего не дано.

И не надо мне про альтруизм. Сама эта дилемма "эгоизм-альтруизм" абсолютно ложная.

Потому и продолжение "...своею собственной рукой".

И Вы опять сами себе противоречите. То у Вас причина поражения в том, что в наборе в партию "мелкобуржуазных элементов", то в том, что им не отдали власть.

Ещё раз: крестьянская страна в которой бушует мелкобуржуазная стихия, которая (стихия) и сыграла большую роль в победе в Гражданской войне. По сути роль партия и пролетариата была только в "вести за собой".
И позволю себе в очередной раз напомнить про ижевско-воткинское восстание - пусть это были и "полупролетарии", но их дивизии под красными знамёнами в армии Колчака, как бы намекают о их сознательности.

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 5 месяцев)

Что можно сказать в ответ на "условия из действительности", которые "диктуют"? Только ленинское, что "есть компромиссы и компромиссы". У Сталина не вышло найти решение, не получилось, условия из действительности надиктовали так, что диктатуры пролетариата не получилось.

Власть как раз и отдали - им, мелкобуржуазным элементам. Ленин как раз в 22-м партию почистил от разного карьеристского элемента, а Сталин ради победы над Троцким в 24-м увеличил ее численность более чем в 2 раза мелкобуржуазными "одобрямсами"...

Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 8 месяцев)

Опять бездиктатурье. sad

Давайте расширим цитирование.

Есть компромиссы и компромиссы. Надо уметь анализировать обстановку и конкретные данные каждого компромисса или каждой разновидности компромиссов. Надо учиться отличать человека, который дал бандитам деньги и оружие, чтобы уменьшить приносимое бандитами зло и облегчить дело поимки и расстрела бандитов, от человека, который дает бандитам деньги и оружие, чтобы участвовать в дележе бандитской добычи. В политике это далеко не всегда так легко, как в детски-простом примерчике. По тот, кто вздумал бы выдумать для рабочих такой рецепт, который бы давал заранее готовые решения на все случаи жизни, или который обещал бы, что в политике революционного пролетариата не будет никаких трудностей и никаких запутанных положений, тот был бы просто шарлатаном.

То есть, по-вашему получается, что Сталин пошёл на компромисс второго типа, ради собственной выгоды?

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 5 месяцев)

Не хочется так думать, но, чем больше я узнаю историю и анализирую события, тем более склоняюсь именно к данному варианту. А может имел место быть и третий, самый страшный вариант.

Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 8 месяцев)

Значит проблема не в прошлом, а в Вас, в методе который Вы выбрали для своего "анализа истории". Пора уже относиться к прошлому как к данности, безвариантной. И надеюсь Вы не считаете, что чьё-либо хотение оказывает влияние на прошлое.

Страницы