Недавно некто VasyaSidorov выложил статью:
Сравниваем цены России и Германии.
Я решил ответить на публикацию Сидорова, и, вот, по каким причинам:
1) То, что написано в критикуемой статье, на мой взгляд, имеет явные следы подтасовок, а следовательно - данная статья может рассматриваться, как фальсификация.
2) Сам Вася позволил выпад в мой адрес в комментарии, а я у него забанен.
3) У меня есть ограничения на комментарии чужих статей до 15 апреля, поэтому как-то возразить явным подтасовкам и фальсификациям в постах к статье Сидорова я не имею возможности.
Итак...
*****
I. Странности источника "статистики".
1. Что за статья.
VasyaSidorov ссылается на... "источник". Это даже и источником трудно назвать!
https://www.yaplakal.com/forum2/topic1921665.html
"Яплакал". Причем ссылка Василия идет на ветку форума, где разместивший эту фальсификацию так сказал об "источнике:
Все пинайте, своровано в ВК.
Размещал с телефона, домой приеду ссыль воткну.
Интересно... "Воткнул" тот аккаунт "ссыль"? Мои же поиски источника закончились на pikabu.ru.
Хотелось бы увидеть самый изначальный источник.
2. Магазин в Германии и чек.
Сравниваются два магазина: в Москве и каком-то неизвестном городишке Германии. Могди бы сравнить, например, "Пятерочку" в дальнем районном центре Владимирской области, где есть и местная продукция, например, "Ополье"... Далее, чек из немецкого магазина показывают не весь, от чего не видна дата.
Может, это чек десятилетней давности, и на сегодня инфляция показала бы другие цены в Германии. А может, когда покупался набор продуктов, брали товары исключительно акционные, и,чтобы ложь не вылезла наружу, решили дату покупки не показывать (можно же акции и "пробить" по дате).
3. Выбор продуктов в "Пятерочке".
Только два примера:
а) Молоко "домик в деревне" - это продукт из самой высшей ценовой категории. Его и выбрали манипуляторы в чеке: 88,79 руб. (кстати, сегодня это молоко продается по акции по цене 69,99 руб.).
б) Яйца "Окское" - это также продукт из самой верхней категории по цене.
Вывод: источник вброса, "обрезанность" данных из Германии, выбор продуктов в "Пятерочке" из самых верхних ценовых категорий говорит о том, что перед группой подтасовщиков стояла задача:
"Слепить лживую сенсацию для распространения антироссийского хайпа!" - что эти махинаторы и сделали, натянув сумму покупки в "Пятерочке" в пользу Германии: 1895 : 1800.
*****
II. Какие цены в "Пятерочке" на самом деле?
Я только что (пару часов назад) был в "Пятерочке" и выписал цены на некоторые сравниваемые товары: в названии пункта я приведу цену от манипуляторов, а в тексте дам истинное положение дел.
1. Молоко - 88,79 руб.
Вот, что я сегодня увидел:
Домик в деревне - 69,99, Амка - 73,49, Му-у - 59,90, Простоквашино - 68,99, Домик в деревне отборное - 67,99, Сарафаново - 59,99, Веселый молочник - 66,90, Село зеленое - 54,99, С нашей фермы - 47,99.
Как можно было из моря предложения выхватить самое дорогое молоко? Только, если стояла задача натянуть чек в "Пятерочке" выше немецкого чека"
2. Яйцо - 77,49.
Сегодня яйца продавались по таким ценам: Селяночка - 69,99, Столовое 2 - 49,99, Столовое 1 - 57,99, Столовое 0 - 68,99.
3. Шоколад - 69,99.
Сегодня было три вида шоколада "Аленка" по цене 49,99, множество плиток Альпен гольд - 44,99 и 42,99.
4. Яблоко красное - 79,99.
Яблоко сезонное в "Пятерочке" - 69,99. недавно было по распродаже по цене 32 рубля!
5. Сок Добрый нектар - 81,59.
14 марта, днем: Добрый (4 вида, 2 нектара) - 59,99, J7 - 5 видов по 69,99, Глобал виладж - 4 вида по 54,99.
6. Хлеб - 55,09.
Я как раз и ходил сегодня за хлебом. Цены такие: 13,69, 27,49, 31,59, 35,99, 36, 49.
7. Сосиски - 249,99.
В нашем магазине: Клинские - 195,99, Докторские рублевские - 198,99, Атяшево докторские (600) - 144,90.
Добавлю, что фальсификаторы, видимо, настолько старались успеть освоить выделенные гранты, что сравнили обычные помидоры в Германии с розовыми в "Пятерочке" (розовые - самые дорогие!), и немецкое рапсовое масло с нашим подсолнечным!
*****
III. А теперь посчитаем без подтасовок и фальсификаций!
По моим семи пунктам получается:
а) Чек от фальсификаторов: 88,79+77,49+69,99+77,99+81,59+55,09+249,99=700 рублей 93 копейки.
б) Цены в "Пятерочке" без подтасовок:
47,99+49,99+42,99+69,99+54,99+27,49+144,90=438 рублей 34 копейки.
Итак, наши махинаторы вместе с Васей Сидоровым нафальсифицировали:
700,93-438,34=262,59, что составило от "честного чека": 37,5%!
Замечу, что я не брал такие "великолепные для чека" продукты, как "Красная цена", где, например, пакет молока стоит 40 рублей. Извиняюсь, что я не рассмотрел все виды продуктов, имеющихся в чеке, но и по этим семи позициям - махинации, фальсификации и подтасовки налицо!
Вывод: продукты питания в "Пятерочке" значительно дешевле, чем продукты из немецкой сети "Lidl".
*****
А также предложения:
1, Предлагаю администрации статью Васи Сидорова перенести в соответствующий раздел и пометить знаком: "Ахтунг"!
2. Перевести статьи Васи Сидорова в Премодерацию из-за "мутности" источников и явных фальсификаций.
3. Статья Васи начинается неполживо, как и полагается статьям, написанным грантоедами:
Дoвoльнo чacтo в CH мы cpaвнивaeм зapплaты в Poccии, в Eвpoпe или в CШA. Cpaвнeниe вceгдa нe в пoльзy Poccии.
Чтo тaм гoвopить, зapплaты oтличaютcя нa пopядoк.
А сам Вася в комментариях к своей статье так высказывается:
Разница по всем остальным статьям расходов и близко не сопоставима с пятикратной разницей в доходах
Конечно же есть определенная разница между зарплатой и доходами, но вываливать статью с таким началом и противоречить "основе" статьи раза в два... То есть, Василий по заветам своего духовного наставника:
"Не рефлексирует, а распространяет!"(с)
В связи с этим порекомендовал бы администарции наградить Василия Сидорова подписью:
"Не рефлексирую... Распространяю!"
*****
Добавлено сегодня, 15 марта, такое наблюдение:
Интересно... А почему чеков с немецкой стороны два, и они отличаются?
Такое чувство, что взяли картинку с продуктами, чек десятилетней давности, а потом увидели, что в чеке нет я блок и сбегали быстро докупить красненьких, причем в другой магазин... Или я неправ?
Комментарии
А зачем Мамомоту доказывать, что он не верблюд? Системологически все понятно.
Птибурдуков! Камрад верно заметил, что нужно еще ЖКХ и бензин пошерстить...
Но и Вы правильно отметили, что вопрос - не ко мне! Есть много камрадов, более компетентных в этих темах!
Вопросы конечно интересные, но чисто академически. Нехай пишут. Но если не такие, как все (я политкорректен!)
проелоханулись на самом выигрышном для них поле еды, то на бензине и жилплощади, да еще с учетом собственности/аренды, ловить им нечего. Хочу отметить, что я ни коим образом не квасной ура-патриот и отдаю себе отчет в том, что бардака у нас таки есть и больше, чем мне хотелось.Года 4-5 взад приехали к жене из Фатерлянда на неделю погостить её подруга по нашему посёлку и её муж - бывший прапор из нашего зрп (не пересеклись с ним по службе). А тут только-только дочка с зятем и внучкой съехали от нас в свою однушку. Сначала за цену квартиры - у нас дешевле! Через минуту - нет, вы за квартплату и прочие коммунальные услуги лет через четыре-пять всё отобьёте.
Извините, туповат-с. Первую часть про квартира дешевле понял, а вторую про квартплату и коммуналку не въехал.
Они просто сразу спросили и про коммуналку, лепездричество, газ и прочие платежи в месяц собственника квартиры. Жена квитанции достала.Охерели. Взяли калькулятор, подсчитали в год (свои расходы они помнят), перевели в евро, взяли разницу в стоимости квартир и поделили на разницу коммунальных и прочих платежей. Получили нн-ое количество лет. Охерели ещё раз, причём про отопление подъездов и температуру в квартире это отдельная пестня. Потому и было сказано, через 4-5 лет чуть большая стоимость квартиры отобъётся. (м.б. лет до 6-7, т.к. это примерно по памяти.)
Зато парады есть и гендеров несколько десятков.
А так понимаю это очепятка?!
Исправил...
Но я - не контрамот!
Это нужно срочно исправить...
А как?
По Кастанеде.
Ну, да! Вы не контрамот - Вы мамомот, насколько я понял.
Это точно!
При поездках по Европе всегда закладываю, что продукты будут стоить дороже раза в 2 (и это самые недорогие) по сравнению с Питером.
Везет вам. Молоко по 20 рублей. У нас молоко за л. 2.5% от 0.50€ или 37 рублей.
https://www.barbora.ee/piimatooted-rasv-munad/piimad-ja-koored/piimad
Странно, смотрю по ссылке - самое дешёвое 0,59Е или 43.66 рублей. Даже у нас в Сибири! дешёвое молоко не дороже этого.
Камрады, ну, что вы приколебались к молоку. Принципиально теорема Мамомотом доказана. А так, еще и рынки есть. Например 3-х литровый баллон (боченочком сделан) прекрасного фермерского стоит 150 руб. А если на заводик фермерский заехать (Бужарово, Нерезиновская губерния, если чо), то по 35.
Говорю же - теорема блестяще доказана. А не такие как все (я политкорректен!) Васи, на то они и
пидоне такие.Интересная информация...
Ну, не везде, например, на Канарщине в Меркадоне в среднем такие же +- (но там беспошлинная еврозона).
Пиво и в некоторых средиземноморских странах вино может оказаться сопоставимым по ценам с российскими. А так секта любителей набросов может сравнить цены в магазинах Санкт-Петербурга и его ближайшего соседа Хельсинки. Мне вот последние показались дороговатыми. А где-то ценник и вовсе зашкаливал: в московском зоопарке дети проходят бесплатно, взрослым билет стоит 500 рублей - в симпатичном зоопарке испанской Валенсии билеты на 2-х взрослых и 2-х детей стоили нам 96 евро.
Дешёвые набросы, ты их в дверь,а они в окно.
Это точно!
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Ну и мажоры. Регулярно беру в Ашане "Первый" вкус, по акции стоит 30 с чем-то рублей. Без акции намного больше, но я беру именно со скидкой :) И молоко это одно из лучших, на мой взгляд
У меня по пути с работы (хожу пешком) - пять "Пятерочек"!
А до Ашана далеко...
Как то стало на AF все больше не информации, а обсуждений личных обид ...
Был недели 2-3 в прошлом году в Австрии. Уровеь цен сетей недорогих гипермаркетов Билла, Хофер, Спар соответствует чеку, что-то дороже, что-то можно найти дешевле в супермаркете другой сети. Сравнение по качеству: Качество сосисок - несравненно выше. Дешевые макароны (99 центов) - так себе ... Пиво от 03-0,4 евро за банку - так себе, а вот дороже евро - никакого сравнения с нашими аналогами. Самое дорогое - 1,69 евро за стеклянную бутылку с пробкой (у нас в магазине и в барах этот же сорт от 500-600 руб). Не знаю, гипермаркеты чисто Австрии или с Германией, т.к. много произведенного немцами.
Вывод: лучше съездить, посмотреть и попробовать, в т.ч. (и в первую очередь) дорогие продукты. Переубедить того, кто ни разу не был - затруднительно, а спорить, когда сам все видел, покупал, пробовал - смысл?
Мы ничего не знаем о сравниваемом немецким наборе!
Поэтому речь о качестве не идет...
Тем более, как тогда сравнивать?
на вкус и на реакцию организма (это на предмет сравнения). У меня супруга очень чувствительна ко всяким примесям-отклонениям. Сосиски она ест только венские. Редко получается, зато безопасно.
Года 2-3 назад разбирался уже на ресурсе какой-то набор из Германии для сравнения. Могу подтвердить: в Австрии и даже в более дорогой Финляндии можно на наши деньги (тыс. 30-35 на двоих) продуктами себя обеспечивать. Это при условии, что за жильё не надо платить. Причём туземцы тратят на продукты несравненно меньше, чем мы. Они лучше будут впроголодь, но лишний раз сходят в кафе/ресторан и посидят часа 2-3 с 1 бокалом вина или 1 чашкой кофе.
Многие сравнивают несравнимое...
В данном случае сравнивались конкретные продукты без привязке к качеству. По "немецкому набору" мы ничего сказать не можем! Может, там "сплошная соя" (условная)?
Забыл сказать: по чеку это Венские сосиски, крупные. Про них то я и говорил.
В разных упаковках стоят от 2 с копейками до 4 с копейками евро. По качеству могу сравнить только с самоделом (угощали недавно).
Могу как компромисс согласиться: в наших магазинах гораздо больше ассортимент дешёвых и ультрадешёвых вариантов продуктов (без обсуждения качества). Наверняка можно прожить дешевле, но кому это надо ...
Пы Сы: чтобы быть объективным (по качеству): в Финляндии рядовые сосиски и колбаса - не лучше нашей.
Я не спорю по качеству. Я просто говорю, что мы ничего не знаем о качестве "немецкого набора", который обсуждается!
При обсуждении многие забывают смотрю , что страна у нас не ограничивается МКАДОМ и Питером. После наших , Алтайских продуктов мне кажется , что в Москве и подмосковье вообще жрать ничего невозможно и при этом безумно дорого. В европах кстати ИМХО ещё хуже (правда я в основном на британскими островах, а не в скандинавии бываю)
Те-же сосиски у нас в сети "Вкусная жизнь" к примеру великолепны, мираторги разные отдыхают.
Посему предложение фразы типа
Заменить на что-то вроде "не лучше чем в <подставить город>". А то обидно, да!
Общедоступные (валом, которые делают)
Ну зачем вы так, ну ясно же объяснил топикстартер что не может быть у нас дороже чем в Германии, ну не может быть, и все! А вы тут со своим неправильным личным опытом куда-то лезете...
А вообще у них там в Германии торговая наценка фиксированная. А у нас фиксировать ее нельзя, негосударственное это дело. И потому цены фактически одинаковые, при значительно более высоком качестве продуктов в ЕС.
Просто потому что за продукты мы только треть цены платим производителю, и остальное - иностранной фирме - продавцу типа X5 Retail Group. В ЕС же такие продаваны получают не более 20%.
И утверждаете Вы это на основании...?
Могу в качестве основания привести свой пример, т.к., как говорил один мой друг "Нельзя верить никому, кроме своего организма с похмелья ...".
Так вот, на примере Нескафе Голд (одна и та же упаковка, надписи на другом языке и расфасовка в разных странах). Когда я попробовал их вариант Культы (золото), практически ничего не заметил. Месяца 2-3 попил и купил наш аналог. С тех пор растворимый кофе в наших магазинах больше не покупаю. С более качественного на менее организм отказался переходить.
Теперь переживаю, так как в Финке также начали ставить опыты с бодяжением
Самовнушение - мощная штука. Кофе не имеет стабильного вкуса, даже натуральный кофе в зернах из одной обжарки меняет свой вкус в течение нескольких месяцев, пока стоит в пакете по всем правилам хранения.
А вы в добавок к этому сравниваете изготовленное на разных фабриках. Обжарка одинаковая? Разумеется, нет. Как и сырье.
Отвечу вашим же тезисом: сравнивать надо сравниваемое.
Я сравниваю на основе личного вкуса и опыта, как субъект могу ошибаться, но личное мнение на основе собственного опыта составил, что даёт мне право высказывать там, где основные его выводы оспариваются (см. выше по ветке). Аргументы в пользу моих выводов есть, могу на несколько страниц расписать. Однако для начала, чтобы оспорить моё мнение, вы должны составить своё на основе сравнения и личного опыта сравнения. Поделитесь ... После мы сможем развить спор на "вкус и цвет" с дополнительной аргументацией.
Личного опыта. Покупал летом в Греции колбасу на бутерброды в небольшом супермаркете, (размером где-то с пятерочку), брал разную, не дорогую и не дешевую, по цене от 8 до 11 евро за кг. Аналоги такой колбасы в России, сравнимого качества, вроде велкомовской или клинской, начинаются от 1000 рублей. Молоко и кефир стоили чуть дороже, чем дома. Вот листовой чай не в пакетиках там редкость, и он был значительно дороже, при худшем качестве. Черешня и персики стоили столько же, но такие персики в России уже пять лет как просто не продаются. У нас же контрсанкции на персики, мы же их импортозамещаем. Скоро ведь на Чукотке персиковые деревья подрастут, и тогда персиков всей стране хватит.
Ну, истрерить и освещать пуканом окрестности уже надоел!
Беги уже к своим навальнятам, ибо впереди в тебя два дна баньки!
Заслужил своими высерами!
*****
Девиз Vokk: За банку черешни и ящик персиков готов продать Россию!
Не продаются и фиг с ними. Никогда не понимал, зачем делать из еды культ. Все эти сравнения, где колбаса вкуснее и персики слаще.
Культ ни из чего делать смысла нет, однако что насчёт другой стороны палки?
Пофиг на вкус-качество еды, пофиг на качество и смысл музыки, пофиг (недозированное потребление) на лапшу (пропаганду), пофиг на ....
Продолжать можно долго. Смысл вышесказанного - каждый выбирает уровень требовательности к окружающим вещам во время единственной своей жизни.
Пы Сы: Про пропаганду - это не моя пропаганда, её некоторые не видят, но просто она есть везде, в т.ч. и у нас
Не нужно троллить!
У Вас тоже горе, что лживый наброс от Васи Сидорова оказался просто лживой копипастой?
Ну, поплачьте, что ли, что опять "Путина свергнуть" не удается...
В Германии фиксированная торговая наценка?! Да.. не всех идиотов война убила...
Не соглашусь с вами, было бы правильно сформулировать предыдущий тезис: в Германии на товары повседневного потребления не принято жлобскую наценку делать ни для своих граждан, ни для чужих. Тем и успешно развиваются как производители.
Культура ведения бизнеса выглядит как "фиксированная наценка"
Фиксированная - это хорошо. Вопрос на какой отметке она фиксированная? Потапенко что то говорил про наценку в тысячу процентов. Типа яблоки покупаются у производителя по 20 центов за кило, а в лебенсмиттельгешефте лежат по два евро за кило.
Вы это про какой ресурс, или это очепятка?
Сорри! Очепятка...
Справедливости ради хотелось бы увидеть динамику доступности (к доходам) еды в России и в Германии по годам ну хотя бы за последние 5 лет. Тренд важнее чем простое сравнение стоимости. Понятно, ещё много над чем работать, но было бы надлядно и показало бы как мы поступательно развиваемся.
Страницы