Дoвoльнo чacтo в CH мы cpaвнивaeм зapплaты в Poccии, в Eвpoпe или в CШA. Cpaвнeниe вceгдa нe в пoльзy Poccии.
Чтo тaм гoвopить, зapплaты oтличaютcя нa пopядoк. Пocлe этoгo, чacтeнькo, нaм в кoммeнтapияx пишyт o тoм, чтo и цeны в Eвpoпe нa пpoдyкты гopaздo вышe, чeм в Poccии. Mы peшили пpoвepить этo.
Итaк, №1, чтo мы имeeм нa нaчaльнoм этaпe: Ceть мaгaзинoв "Lidl", Tpoccингeн, Гepмaния и ceть мaгaзинoв
"Пятepoчкa", Mocквa, Poccия. Cpaзy oгoвopимcя, из-зa тoгo, чтo пpoдyкты в Poccии и Гepмaнии пpoдaютcя в yпaкoвкax
paзнoй мaccы, мoгyт быть нeбoльшиe нeтoчнocти в цeнax. Ho мы пocтapaлиcь иx выпpaвить, и нeтoчнocти, ecли oни
ecть, coвceм нeбoльшиe и никaк нe влияют нa oбщyю кapтинy.
Чтo мы peшили кyпить? 1 кг caxapa, 10 штyк яиц, литp мoлoкa, 1 кг мyки , 1 литp coкa, 1 бyлкy xлeбa, плиткy дeшeвoгo
шoкoлaдa, 1 кг.cocиcoк, 1 кг мaкapoн, 1 кг пoмидop, 1кг. яблoк, 1 литp пoдcoлнeчнoгo мacлa, 250 гp cливoчнoгo мacлa,
yпaкoвкy мяca (cвинoй шницeль). Cpeдняя пpoдyктoвaя кopзинoчкa тaкaя пoлyчилacь.
Cпиcoк зaкyпaeмoгo cocтaвлял aдмин из Гepмaнии и пoэтoмy, здecь в Poccии, пpишлocь пoд нeгo пoдcтpaивaтьcя, чтo
пpaктичecки пoлyчилocь, зa иcключeниeм нeбoльшиx дeтaлeй. B Гepмaнии мacлo пpoдaeтcя в yпaкoвкax пo 250 гpaмм, в
Poccии пo 180 гpaмм. Heмeцкoгo cвинoгo шницeля былo кyплeнo 1200 гpaмм, poccийcкoгo 700 гpaмм. Eщe oтличaeтcя
бaтoн xлeбa пo paзмepaм. B Гepмaнии, пo нaшим мepкaм, oн oгpoмeн! Ho в цeлoм, peзyльтaты этoгo пpoдyктoвoгo
экcпepимeнтa aбcoлютнo peaлиcтичныe. Зa пoкyпкaми!
Итaк, № 2, чтo мы имeeм нa выxoдe.
Чeк в гepмaнcкoм cyпepмapкeтe: 23, 99 eвpo. Чeк в poccийcкoм cyпepмapкeтe: 1415 pyблeй + 279 pyблeй= 1694 pyбля
(нe былo в Пятepoчкe шницeля, пpишлocь пoкyпaть в Maгнитe oтдeльнo). Пepeвoдим 24 eвpo в pyбли пo ceгoдняшнeмy
кypcy 24x75 = 1800 pyблeй. Koppeктиpyeм цeнy шницeля иcxoдя из мaccы: 700 гpaмм кyплeнныe в Maгнитe и 1200 гpaмм
кyплeнныe в Lidl. Пoлyчaeтcя, чтo 1200 гpaмм шницeля из Maгнитa, oбoшлиcь бы в 480 pyблeй. Eщe paз кoppeктиpyeм
цeнy. 1415+480 = 1895 pyблeй.
Итoгo: чeк нa нaшy пpoдyктoвyю кopзинy в бюджeтнoм мaгaзинe Гepмaнии cocтaвил 1800 pyблeй. Чeк в бюджeтнoм
мaгaзинe Poccии cocтaвил 1895 pyблeй. Дa, вы вceгдa мoжeтe вoзpaзить, чтo paзныe гopoдa, paзныe ceти мaгaзинoв,
нo гoвopить o тoм, чтo cpeдний пpoдyктoвый нaбop в Гepмaнии кaк-тo cepьeзнo oтличaeтcя пo цeнe c poccийcким
cpeдним пpoдyктoвым нaбopoм, нe имeeт никaкoгo cмыcлa.
"Пpoдyктoвый экcпepимeнт" пpoвoдили aдмины CH из Mocквы и Tpoccингeнa:)
Комментарии
Какие там цены и зарплаты в Германии - не суть. Важным индикатором является поток граждан, выезжающих из России в Германию и обратно. Как известно рыба ищет, где глубже...
Уже несколько лет установился практически паритет, 3,5 - 4 тысячи народу перебирается к нам из Германии, 4-4,5 тысячи отбывают встречным курсом от нас в Германию. Мизерный «перекос» в пользу Германии наблюдается. Человек 500 в год.
Источник - сайт ГКС.
http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/demo/migr2.xls
Класс!
Туда едут восторженные инфантилы за тем чтобы наконец-то исполнилась их мечта попить баварское.
Обратно едут они же, но уже обломавшиеся и обиженные из-за того, что их мечта не исполнилась.
Остаются скорее всего только очень квалифицированные специалисты и евреи.
А наших либерастов в Германию вообще не берут. Они либо в Прибалтику, либо в Польшу.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
"Метод Скайшипа". Сравнивать элементы, специально выбранные из контекста, не обращая внимания на общую картину.
То, что немец "недоплачивает" за еду, он переплачивает по другим статьям расходов.
Возьмите свой заработок, переведите его в евро и попробуйте прожить в Германии на том же потребительском уровне. Не получится.
Насчет Скайшипа не знаю, не слежу за его творчеством. А вот метод чрезмерных обобщений точно не люблю.
Какие именно другие статьи расходов имеете в виду? Я лично для себя вынес, что заметное, принципиальное преимущество у нас только по статьям "Коммуналка" и "Общественный транспорт". И то насчет коммуналки не слишком уверен.
Разница по всем остальным статьям расходов и близко не сопоставима с пятикратной разницей в доходах.
ну - разница. дальше то что?
ну не германия мы. никогда не были и никогда не будем. и не швейцария. и не люксембург.
какова цель твоего нытья?
Вы это, как-то держите себя в руках.
Цель простая, наглядно проиллюстрировать, что народ нахлобучили - присвоение национальных активов друзьями президентов не привело к увеличению доходов до уровня, сравнимого с западным.
А все истерики либераст-патриотов на тему паритета покупательной способности, благодаря которому на рубли в России жить не хуже, чем за евро в Европе, являются беспардонной пропагандой.
да невозможно уже держать себя в руках, слушая это нытьё 24 часа в сутки из всех утюгов. достали вконец.
а насчет "народ нахлобучили" - горячо поддерживаю. +100500. вот такие же нытики ныли лет 20, с 70-х начиная, что у нас все плохо, хуже, чем в европе и т.д. хорошо помню.
и вы сейчас - точная копия. опять совершенно под копирку ноете. и результат будет ровно тот же - опять нахлобучат, станет еще хуже.
ну сколько, тбм, можно на эти грабли прыгать? не таким, тбм, способом германии и швейцарии богатеют, не разрушением своего государства раз в несколько десятилетий, тбм.
хотя кому я это говорю...
Послушайте, если у вас так все нехорошо с эмоциональным состоянием, зачем вы заходите в подобные темы и начинаете рассказывать тем, кто вам лично не нравится, какие они плохие?
Проходите мимо. Прямо в темы Мамомота и Счетовода, уверен, это благотворно повлияет на вашу психику.
у меня с состоянием все прекрасно. я не ною круглые сутки и не выискиваю с лупой, где еще что у нас плохого.
и самое главное, я помню, к чему такое нытье приводит. надеюсь, и большинство людей еще помнят. а вот молодежи надо подробно рассказывать.
непонятно, зачем авторы подобных постов ломятся в открытую дверь.
ни один нормальный человек и не спорит, что в германии или швейцарии уровень жизни выше в среднем, чем в россии. не рай земной, конечно, но выше, это бесспорно. так, собственно, всегда было. и при царях. и при ссср в том числе. у меня дядя служил в гдр, так мне весь двор завидовал черной завистью с того, что он мне привозил. а в гдр так же завидовали фрг.
ну и дальше что? что хотел сказать якобы мраксист-аффтар? а еще важнее - что он хотел ПРЕДЛОЖИТЬ? или так, поныть только...
Батон 55 рублей? Так же и масло подсолнечное(можно купить в районе 70 рэ) и яйца - их я беру у частника за 55 руб/десяток. Впрочем, всё это похер, если есть работа и есть зарплата.
Так,давайте танцевать от печки.Германия(да и вся Западная Европа в целом)приобщилась в тогдашнему центру мировой цивилизации-Римской империи на 1000 лет раньше,чем Россия приобщилась другому центру мировой цивилизации своего времени-Византийской империи.Отсюда историческое отставание в развитии.Далее:природные и географические условия.В Западной Европе много теплее,существенно выше урожайность,существенно меньше расстояния(а это мосты и дороги и в целом затраты на передвижение,хоть пешком,хоть на телеге,хоть в авто.).В Российской империи расстояния в сравнении с Зап.Европой увеличились в разы,с колоссальным же увеличением затрат.Европа поднята из первобытной дикости ещё со времен Римской империи рабским,чужим трудом,которого не жалко,Россия-чудовищным по напряжению трудом своего населения.Причём, всё давалось труднее и требовало постоянного ремонта и замены,дороги без европейской каменной подосновы,деревянные дома и мостовые, мосты,гати...да всё,включая и опасность пожаров и промерзание грунта:дом без 2-х метрового фундамента долго не простоит и.т.д.Деспотичный характер власти в России как раз и вызван огромностью расстояний и необходимостью организации работ по скреплению страны в единое целое.Отсюда неразвитость горизонтальных общественных отношений и вертикаль власти.
Но смотрите,постепенно Россия,оказавшаяся в роли догоняющей,таки всё время успешно догоняла европы.И в бою никому из европейцев в конечном счёте не уступила,расширив свои пределы как на Запад,так и на восток.
Что сегодня?Отставание на сегодняшний день почти преодолено во всех сферах.В том числе и в сфере общественных отношений,демократия в России цветет и пахнет и даже иногда воняет.Россия вышла также на такой технологический уровень,которого у той же Европы нет и в помине.Например,в области космоса,ядерной энергетики,инфраструктурных сооружений,вооружений.В 21 веке уже и сельское хозяйство и бытовка и ширпотреб подтягиваются на европейский уровень.
Теперь вопрос всепросральцам:а что в европах есть космос с колоссальными затратами на него?Есть полный цикл строительства и эксплуатации АЭС,за которыми кстати будущая независимость и уровень жизни любого государства?Есть такие же коллосальные затраты на инфраструктуру,траспортную,энергетическую,военную?А есть ли бешеные затраты на содержание и вооружение армий?Нет,нету.
Европы вообще из милости живут.Пока.В любой момент Россия может раздавить эти европы железной пятой.А ведь в России на 1000 лет позже начали приобщаться к цивилизации,в гораздо более трудных условиях.И вот поди ж ты.Гордиться нам надо Россией,её вчерашним и сегодняшним днём,а не ныть.
Чего ж вы всё ноете-то,всепросральцы и любители халявных пособий и велферов?Лично я уверен,что мои внуки,и уж точно правнуки,будут жить в России наголову превосходящей все европы вместе взятые.
А вы,нытики и всепросральцы, который уже век мелочно считает копейки,сантимы и центы за кусок колбасы там в европах и тут в России.Всё это любому русскому человеку было бы смешно,когда бы не было так грустно.
Две беды,говорят, в России:дураки и дороги.С дорогами вроде бы уже дело налаживается в лучшую сторону,а вот с другой бедой пока проблема ещё не решилась,к сожалению.
Вы как-то невежливы.
И не раскрыли взаимосвязь между наличием в России космической отрасли и АЭС и присвоением национальных активов "ближним кругом".
Расскажите уже про упырей Румянцева, Суворова и Ушакова, которые работали на олигархов Орлова и Потёмкина, присваивавших национальные активы.
То есть, внятно ответить на вопрос, насколько необходимо раздавать государственную собственность друзьям президента, и вы не можете?
Полагаю, что в этом неидеальном мире такая необходимость существует. Я даже думаю, что могу её разъяснить - от противного, так сказать.
Человек - существо несовершенное. Безусловно, его можно попытаться возвысить, поставив в условия, когда он будет проявлять свою альтруистическую сторону - черты же эгоистические припрячет куда подальше. Сложность в том, что постоянное функционирование в подобном ключе человеку несвойственно, уж не знаю почему. Но несть числа примерам, когда святые и праведники оступались - они потом каялись и тем входили в церковные предания, но тем не менее. А уж случаи, когда человек постоянно вёл себя праведно, были столь нечасты, что каждый отдельный такой человек числился современниками святым ещё при жизни. И хоть святых вроде как немало, но следует учесть и протяжённость времён их учёта. В общем, на круг выходит так, что подобное поведение крайне нетипично и отождествляется с Божественным вмешательством, считается свидетельством участия Его в человеческой жизни.
И вот таких нечастых людей предлагается откуда-то взять в промышленных масштабах? Опыт - как церковно-монастырский, так и советский - свидетельствует, что условия жизни и общественные устроения не обеспечивают святости по определению. И воспитание не даёт гарантий. Церковь с этим смирилась и выстроила собственный набор правил, по которому живёт и здравствует, будучи построенной из нас, грешных. ИВС пытался решить вопрос посредством ротации кадров, и отчасти даже преуспел - но полным-полно свидетельств того, что даже его ближний круг состоял из самых обычных людей с их классическими недостатками. Каковые по смерти вождя вылезли наружу в полный рост и сыграли немалую роль в последующих нестроениях в СССР.
Таким образом можно утверждать, что система, построенная из расчёта на сугубый альтруизм людей, её составляющих, нежизнеспособна на приемлемом временном интервале. В таком случае проявления человеческой природы среди ответственных лиц следует считать нормой - и из этого исходить. Коли так, то критерием становятся устойчивость и эффективность системы - причём не в сравнении с неким умозрительным идеалом, но с аналогичными современными.
Если мы это принимаем, тогда и критика имеет смысл лишь та, что указывает на неэффективность существующей системы в сравнении с существующими же. А принимая во внимание кризисы последних десятилетий в западных системах управления, мы и вовсе теряем возможность корректного сравнения - ибо какой это, нахрен, эталон - с этакими-то проблемами. На фоне институционально узаконенной коррупции (лоббизм разных форм), позволяющей покупать лояльность государственных людей на всех уровнях, выделение государственной собственности в распоряжение лично преданных лиц не выглядит чем-то из ряда вон выходящим. Более того, тут имеет место персональная ответственность.
Для maxvlad:В целом я согласен с Вами.Всё, что нормальные люди могут хотеть(и требовать!)от представителей власти-это чтобы те чтили закон и чтобы в их действиях не содержалось составов уголовных преступлений и иных правонарушений.,Т.е.чтобы представители власти были просто нормальными людьми.
Глупцы же требуют от представителей власти,чтобы они были во-первых,гениальны,во-вторых,были святыми бессеребренниками,образцами морали и нравственности.А также ежедневно мыли шею,чистили зубы и засыпали с мыслью о народе.Т.е,чтобы представители власти были людьми нормальными не вполне.Т.е.такими,каких в природе практически не встречается.Тем более в массовых количествах.Тем более во власти..
Как говаривал покойный генерал Лебедь:"Глупость-это не отсутствие ума-это ум такой".
Подвизающийся тут на АШ некий ВасяСидоров, видимо, крупно,но альтернативно одарён. Или просто пытается троллить ресурс,может, по велению своей беспокойной души,а может,просто трудится тут за долю малую.Как знать.Но отвечать на его глупости не стоит.Не в коня корм.Бог его простит и подаст.Может быть...
хотеть-то, конечно, могут. у нас свободная страна. но вот к реальным механизмам формирования реальной власти это имеет очень опосредованное отношение.
а вот контроль властных ресурсов членами властной группы - самое прямое. поэтому ответ на вопрос васи - да, необходимо. иначе это была бы не власть, а что-то другое.
До роста евро всё так, с учётом 750р. билет до Финки (провоз блока сигарет учтён) . Сейчас не актуально. Поездка в финку , в основном открытие визы.
корзину из пятерочки можно уменьшить раза в полтора по стоимости, как минимум. А если покупать продукты в местных сетях и местных производителей, то практически в 2 раза.
Насчет немецкой корзины не скажу, не знаю какого качества эти продукты. Может быть и уцененный шлак, который выкидывают в продажу перед истечением срока годности по цене чуть выше закупки.
Как же пригожинцы бьются за уровень жизни и дворы заставленные машинами... До последнего коммента по 15 р или сколько там уже сейчас.
Круто :-) Сравниваем немецкий Мухосранск со столицей России? Очень неполживое и рукопожатое сравнение! Ведь, как известно каждому цивилизованному либералу, за МКАДом жизни нет!
Сравните ещё налоги и комуналку в Германии и РФ для пущего обжигания правдой! И цену на недвигу. И на образование тоже (я про нормальное образование, а не pablic school)!
Для тех, кто жил в Германии и ходил там в магазины, манипуляция очевидна.
Забавно, что в 21 веке, когда все цены можно в реальном времени посмотреть в интернете, и сравнить, из криокамеры 90-х вылезают такие подлые клоуны с протухшими методичками из Вашингтонского обкома.
Страницы