Война в Венесуэле неизбежна?

Аватар пользователя vinchetcio

В последнее время на эту тему написано немало статей. Самые заметные, это аналитика Ростислава Ищенко: США — Венесуэле: «Кошелёк и жизнь!» и интервью с Ивашовым Л.Г. для передачи "ЗАУГЛОМ". Материалы интересные, но на мой взгляд не дают полной панорамы происходящего в Венесуэле.

Поэтому постараюсь копнуть глубже. Моя заметка не будет привязана к точным цифрам-датам, поэтому основанные на фактах сарказм и троллинг уместны. Доказывать я тоже ничего и никому не собираюсь, это лишь мой "диванный" взгляд, основанный на анализе всем доступной информации. 

Постараюсь быть лаконичным.

Итак, что мы имеем с тушки-гуся, Венесуэлы? 
Это страна:
1. член ОПЕК, имеющая по предварительным данным самые большие запасы нефти в Мире;
2. зависящая на 90% от импорта продовольствия в связи с непригодным для с/х климатом;
3. имеющая хорошо оснащенную армию, "железом" производства России(которая ко всему прочему, в 2019 году должна запустить на полную катушку завод Калашникова);
4. не входящая в НАТО ни в группу Лима;
5. экспортирует нефть, в основном, в США, Китай и Индию(причем последние две уже переплевывают в поставках мирового жандарма);
6. основным инвестором в экономику страны является Китай с его 70 млрд вливания, начиная с 2008 года(Россия по разным источникам инвестировала до 3 с копейками ярдов, с перспективой на дополнительную пятерку резаной)

пс: эдакая Ливия Латинской Америки


Страны, имеющими интерес(вклады, геостратегическое влияние) в конфликте: 
США, Канада, Англия, Франция + шавки Лима - с одной стороны и 
Россия, Китай и Индия - с противоположной.

Не буду затрагивать интересы стран-сателлитов  в этой афере, коснусь лишь основных игроков.

Про США с ее новомодным лозунгом вы все уже в курсе(инфы на АШ достаточно), поэтому очень кратко: 
стагнирующая экономика, финансовые пузыри + мегапроекты по распилу бюджета(в стиле Илоны-в*Маске). 
В которой, ко всему прочему, идет постоянна борьба(с переменным успехом), двух мафиозных кланов героинового(демократов) и кокаинового(республиканцев).

Добавим к этому некоторые геополитические штрихи: 
1. КрымУплыл! А с ним "Сны Анны Палны" на геостратегическое доминирование в ЧМ и вложенные в это фантики;
2. провальная компания в Сирии с попыткой отыгрыша на курдской теме;
3. переворот в Иране потерпел фиаско, санкции де факто - банный лист, нефть продается за национальную валюту
4. поражение на Корейском Полуострове. Несмотря на то что ЮК  прогнулась на покупку пару дивизионов "Пэтриот", война ЮК с КНДР не состоялась, совместные учения США-ЮК приостановлены;
5. перемога в Саудовской Аравии - подписан контракт на общую сумму 460 ярдов, из которых в реале в ВПК залили только 110 ярдов;
6. зрада в святая-святых - НАТО. Члены общака отказываются покупать американское железо на планке 2% ВВП, а некоторые участники открыто поговаривают о создании собственной армии. Турция де факто сменила стратегическую концепцию, усевшись на два кресла;
7. удачный переворот в Бразилии, БРИКС дал трещину 

пс: Латинская Америка у ног США! Полному доминированию мешает лишь один возмутитель спокойствия - Венесуэла с ее "социализмом"(твит Трампа не даст соврать) и огромным недемократичным запасом нефти!


В спектре накопившихся проблем и заявленных амбиций, США необходим вооруженный конфликт, который будет служить хорошей подпиткой для ВПК(сирийский ИГИЛ* обеднел, американское железо не берет). К тому же экономика нуждается в большом количестве дешевой энергии, запасы которой в США стремительно уменьшаются, а в Сирии нефть уже стоит больших денег(приходиться делиться с курдами и турками и доставлять). 

Венесуэла - оптимальный вариант!
Потому что, в случае выигрыша и свержения "кровавого" Мадуро, "американская мечта" станет явью и экономика США получит доступ не только к халявной нефти но и загрузит свой ВПК(продавая железо шайке Лима) что позволит стабилизировать экономику в целом.

К тому же будут вытеснены "назойливые конкуренты"(прежде всего - Китай!) с Латиноамериканского Континента. Защищать свои вклады с оружием в руках в неведомых далях Поднебесная не готова. Она и в своем регионе только начинает укреплять свои позиции. А в войнах на других континентах банально - не имеет опыта. Тут шантаж с пошлинами тоже может сыграть свою роль  и потеря 112 ярдов долгосрочных вложений в латиноамериканскую экономику окажется не существенной жертвой на фоне сиюминутных прибылей на американо-европейском рынке.

Индии в случае ее дальнейшего нарушения эмбарго, как показывает практика, могут устроить более горячий Кашмир. А там и до переворота не далеко. На носу выборы и Моди тоже нужны для укрепления рейтинга собственные перемоги, а не конфликты.

Россия.
Несмотря на то что Венесуэла является стратегическим партнером в этом регионе для нашей Державы(+союзников в ОПЕК!), возможности поддержки ее в военном плане очень ограничены(тут я согласен с Ищенко).  И проблема не только в расстоянии-логистике. 
Проблемы более глобальны:
1. у России еще не отработан до победного Сирийский фронт. "Идлибский мешок" кишит всякого рода швалью; не урегулирован вопрос сирийских курдов; связка Сирия-Иран-Турция-Россия хоть и плодотворна, но еще довольно слаба;
2. Донбасс, Приднестровье и кавказско-азиатское направление, требуют не только денежных вкладов но и военно-политических усилий для их урегулирования;
3. геморрой в Северной Африке с весенними "студенческими волнениями" в Алжире, заставляет уши держать в остро(и ВЧК наготове!).
 
В связи с этим "растягивание фронтов" и траты на активную поддержку режима Мадуро могут оказаться более чем контрпродуктивны. 
И опять же - Китай с его усилившимся влиянием в Латинской Америке! 
Такой ли он союзник для России и хотела бы наша страна видеть безграничное усиление Поднебесной!? 


ПС: 
Последние события: официальное признание оппозиции и ее лидера атлантистами; передача золотовалютного резерва страны находящегося на хранении в Англии Гуайдо; волна санкций, в результате которой блокировано на различных счетах порядка 8 ярдов резаной; найденный склад оружия на территории аэропорта Каракаса; неудавшаяся попытка прорыва  вооруженных банд со стороны Бразилии; попытка прорыва "гуманитарного конвоя" со стороны Колумбии; отказ американских дипломатов покинуть консульство в Венесуэле и медийное возвращение Гуайдо - говорят о том что конфликт находится в стадии прагматичной доводки до его логического завершения.

 


 
 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Ждем крупной провокации?

Комментарии

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 3 месяца)

О эмбарго речь не будет вестись, но если предположить что Венесуэла падет, то цены на нефть скатятся вниз однозначно. Но не до катастрофической отметки, примерно до 40 фантиков за бочку. Это уже не окажет сильного влияния на экономику России, пострадают в первую очередь ОАЭэндК.

Аватар пользователя rayidaho
rayidaho(10 лет 6 месяцев)

Согласен

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 3 месяца)

США не камикадзе чтобы бросаться на С300. И в последних военных конфликтах они присутствовали лишь на правах инструкторов, изредка подключая свои ЧВК. А латиноамериканских тушек для ведения войны предостаточно. Та же Колумбия если ее поджечь, поставит пушечное мясо в нужных количествах.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 4 недели)

Был я в Колумбии. Все крупные города упакованы. Люди богаты и красивы. По сравнению, скажем с Эквадором или Боливией,перу. Чили и аргениина могут сравниться. Они только завершили бесконечные войны с картелями и сепаратистами. Не думаю , что у них будет желание вписаться в новую войну против государства. Не бандитов, не своих сепаратистов, а чужого государства. К тому же и своих бедных ( которые сочувствуют чавистам, я полагаю, ибо пиндотуристов там люто ненавидят) у них хватает. 

Одно дело конвой пустить для мира и добра, другое - полно ценная война. 

Тем более,  что это не равнина - взял и пустил танки и артиллерию всем фронтам, с дорогами там жопа. Группу замкнуть можно, две, три..пять. Но армию?  И все это понимают . поэтому то и хотят вывезти оружие внутрь страны.

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 3 месяца)

Воевать сейчас никто не хочет. НО,

Колумбия входит в группу Лима, подконтрольную США. И если на ее границе  устроить провокацию(а янки и израильтяне по этим делам большие спецы), обвинив во всем кровавого Мадуро, может назреть военный конфликт.

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 3 месяца)

Внутри Венесуэлы войны и не нужно, она нужна для янки извне. Иначе кому они будут продавать свое никому не нужное(и ужасно дорогое!)железо.

Аватар пользователя Аль Капоне
Аль Капоне(8 лет 2 месяца)

Что тут обсуждать, нас ждут 115 серий кина по введению и продлению санкций, а так же пару месяцев митингов против Мадуро, а там и сезон автомобильный в штативах не за горами, а как без венесуэльской нефти амерскую жижу бодяжить для переработки... Так что сдуется все нафиг и начнут договариваться... Кстати может и уже начали, не даром Лаврову звонили... 

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 3 месяца)

Договариваться конечно будут. Но вот о чем? Может о размене?

Аватар пользователя Goga_
Goga_(9 лет 4 месяца)

Если предположить что доллар рухнет, то у США будут серьёзные проблемы с покупкой нефти. Мне кажется что обрушение будет сразу за взятием Венесуэлы. Это будет контролируемое обрушение. Если им не повезёт и Мадуро удержится, то будут оттягивать обрушение доллара сколько смогут, а затем всё равно доллар обрушится. Так сказать два варианта обрушения: контролируемое или не контролируемое. И всё зависит от Венесуэлы. Поэтому так и вцепились США в Венесуэлу. Но плохо получается, поэтому и действуют так грязно с никудышными обоснованиями своей агрессии.

Геополитическим соперникам США следует серьёзно поднапрячься и помочь Мадуро. Такой шанс выпадает раз в столетие! :)

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Как вы думаете, ВПР России, посылая ТУ-160 в Венесуэлу еще в 2008 году (а затем в 2013, а затем в 2018), просто так это делало, или все же всё давно просчитано, включая нынешние дерганья США?

Аватар пользователя Goga_
Goga_(9 лет 4 месяца)

Думаю, будет нескучно.

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 3 месяца)

Ивашов говорит что это был "необдуманный фарс", но я придерживаюсь другого мнения.

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 3 месяца)

А подумайте о таком варианте: Венесуэла выстояла. США остались с носом, ни халявной нефти, ВПК сдох и к "Грейт Эгейн" подступился БП. Войны где еще так круто можно поживиться на горизонте не предвидится. Что будет с США? Правильно, мы получим по факту разоренную страну  с атомным оружием в руках.

А оно нам надо?

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 4 недели)

Как тонко вы зашли...убедить не выходит, хотите шантажом? )))

Тогда подумайте о том, почему америку не пугает получить разрозненную россию в хаосе и с ядерным оружием

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 3 месяца)

Для того заметка и версталась :))

Потому что Россия никогда не была агрессором. И те кому надо(я не про медиа ресурсы, накручивающие пёпл!) это тоже знают.

 

Аватар пользователя Goga_
Goga_(9 лет 4 месяца)

Атомное оружие это круто, правда у них проблема с утилизацией оружейного плутония. Ну ничего - будут России высылать, а обратно им куриные окорока...

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 3 месяца)

Эт годно :))

Лишь бы не начали как "потомки шумеров" распродавать все налево.

Аватар пользователя djsantehnik
djsantehnik(11 лет 6 месяцев)

про климат неясно - я вот читал что там три урожая картохи собирают

Комментарий администрации:  
*** отключен (белоленточная пропаганда) ***
Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 3 месяца)

Жопа там с климатом. Пополам джунгли пополам пустыня. СХ можно заниматься, но нужны технологии на уровне Израиля и десятки лет капвложений и работы.

 США этот процесс стараются максимально затормозить - им Венесуэла нужна максимально неразвитой, неспособной себя прокормить, обеспечить и защитить. По очевидным причинам.

Аватар пользователя gridd
gridd(7 лет 10 месяцев)

На большей части территории страны доминирует субэкваториальный климат, лишь северо-запад Венесуэлы находится под влиянием высотной поясности, значительно усложняющей характер распределения природных условий. Страна расположена чуть севернее экватора, и поэтому температура в течении года изменяется относительно слабо - при средней годовой температуре в пределах +21-26 С, в Каракасе она колеблется от +18 до +20 C, а в Маракайбо от +27 до +29 C. В горных районах среднеянварская температура воздуха колеблется в пределах +4-9 С, летом же она может доходить до +23 С, в зависимости от высоты над уровнем моря.

В стране нет отрицательных температур - вообще нет. Климат ровный, урожай картофана - можно три раза в год снимать. Вопрос в государственной политике в отношении с/х. В России восемь месяцев в году отрицательные температуры, но как-то справляемся. Сдаётся мне, что местное население в Венесуэле тупо не хочет работать.

Отправьте им в помощь Бацьку и Грудинина, пусть организуют совхоз имени У.Чавеса.

 

Аватар пользователя Снокман
Снокман(8 лет 1 месяц)

Уже 100500 раз говорили, что там все гниёт и картоха твоя мгновенно... Не растет там кроме джунглей нихрена, даже бананы.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Наиболее плодородные сельскохозяйственные земли Венесуэлы расположены вокруг озера Валенсия, в межгорных долинах Анд и на юге бассейна оз. Маракайбо. Обширные области степей и саванн в центральной части страны долгое время использовались преимущественно для скотоводства, однако после постройки крупных оросительных сооружений здесь стали выращивать рис, кукурузу и другие культуры. Основными экспортными культурами Венесуэлы являются кофе и какао. Кукуруза, рис и бобы выращиваются исключительно для внутреннего потребления.

http://luckycamper.net/country/%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%81%D1%83%D1%8...

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

 ///////США этот процесс стараются максимально затормозить///////

Чавес и Мадуро угробили сельское хозяйство Венесуэлы, виноваты, конечно, США. 

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Как я понимаю, не все так просто. Чависты, конечно, как и все левые, концептуально склонны неправильно относиться к сельскому хозяйству, так как оно, по словам Ленина (или Сталина, или обоих) ежеминутно порождает частную собственность (при собственности на землю), тем самым являясь врагом социализма, а потому требует подхода как к фабрике-заводу. А такой подход, как показал даже опыт, не говоря о теории, не способствует эффективности сельского хозяйства, потому что это не фабрика, где отработал 8 часов и пошел домой чай-водку пить, а надо быть 24 в сутки хозяином-предпринимателем хозяйтва, а не наемным работником.

Но есть и объективные причины. В Венесуэле, как понимаю, условия (тропики) не позволяют создать "классическое" самообеспечивающее страну с/х-во европейского типа. С зерноводством, и животноводством (которое невозможно без зерноводства и пастбищ). А выращивать монокультуры типа бананов, цветов или кофе - это ничем не лучше, чем добывать нефть, даже хуже, потому что и норма прибыли не та, и конкуренция за сбыт больше (энергоресурсы нужны всем и много, а кофе или бананы еще надо иметь куда сбыть, и недругам их их легче загнать под санкции, начиная с санэпидем). Птицеводство и свиноводство, наверное, можно развивать при каких-то усилиях, но тоже нужно зерно, хотя и не так жестко, как для получения говядины-баранины.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Чавес и Мадуро угробили сельское хозяйство Венесуэлы введя крайне низкие дотируемые цены на с/х продукцию. Я не имею в виду, что Венесуэла может сама себя прокормить. Имею в виду, что имеющиеся возможности с/х производства могли быть реализованы почти полностью.

//////Наиболее плодородные сельскохозяйственные земли Венесуэлы расположены вокруг озера Валенсия, в межгорных долинах Анд и на юге бассейна оз. Маракайбо. Обширные области степей и саванн в центральной части страны долгое время использовались преимущественно для скотоводства, однако после постройки крупных оросительных сооружений здесь стали выращивать рис, кукурузу и другие культуры. Основными экспортными культурами Венесуэлы являются кофе и какао. Кукуруза, рис и бобы выращиваются исключительно для внутреннего потребления.//////

http://luckycamper.net/country/%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%81%D1%83%D1%8...

Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 6 месяцев)

Найди то озеро Валенсия на карте и сравни с остальной территорией страны, враль ты бессовестный! Основную территорию Венесуэлы занимает долина реки Ориноко - там природа а-ля Амазонка. Много в Бразилии на Амазонке с/х культур выращивается?! Как же уже достали такие пропагандоны, как ты!

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Я впервые открыл Второй безмонетный период. Видели?

Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(8 лет 4 недели)

Даже если можно было бы вырастить, хотя там нет производства удобрений, нельзя вывести в города. Потому что нет железных дорог. Они пропустили весь прошлый век в плане индустриализации. До Уго.

Кроме того, никто это не обсуждает, а факт в том, что за последние 20 лет население страны выросло за 30%. Было 22 миллиона, а стало 31. Причем рожают фавелы, трущобы Каракаса и Маракаибо. Там существенные социальные гарантии. Население столицы удвоилось. Оцените масштаб проблемы. В демографически стагнирующей Европе сложно даже представить, что это такое. Т.е. сельское хозяйство должно расти невероятными темпами.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Об этом и речь. Власть Венесуэлы могла направить имеющиеся ресурсы на развитие инфраструктуры и с/х производства. А направила на дотирование продовольствия. Этим угроблено то с/х производство, которое как-то существовало.

//////.е. сельское хозяйство должно расти невероятными темпами.//////

Об этом речь не идет. Я пишу о том, что те ресурсы с/х производства, которые реально имеются в Венесуэле, могли быть использованы полностью.

Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(8 лет 4 недели)

Из под палки. У Чавеса была программа "возврат в деревню", расселение фавел. Но поехало мало. Потому что в городе блага цивилизации. Мог ли Большой Уго сказать, что бедным ничего не дадим, а будем строить железные дороги? Вряд ли.

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Из под палки. У Чавеса была программа "возврат в деревню", расселение фавел. Но поехало мало.

Кстати, примерно такую же картину наблюдал в Белоруссии лет 10 назад. - Вдоль некоторых дорог (например Москва-Брест, ближе к Бресту) построены красивые агрогородки. Симпатичные группы коттеджей. Но какие-то безлюдные. Спросил у местных почему так, ожидая что они с гордостью, как обычно за республику, что-то интересное расскажут. А рассказали, что народ из них сбегает. Дошло до того, что чуть ли не бомжей стали селить - живи, работай, радуйся. А не живут и не радуются. Сбегают.

Наверное, потому что к человеку нельзя относиться, как к винтику в механизме, он не винтик и не скотина, которую если сытно кормить, то можно заставить делать то, что он не хочет. У человека гораздо больше внутренней потребности к свободе своего выбора, особенно в среде, где эта свобода выбора есть и не стоит вопрос о тупо выживании на грани смерти.

Не удивлюсь, если эта идея Чавеса была напета Батькой. И результат получился примерно тот же.

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 3 месяца)

В прошлом году ездил пару раз в Беларусь, видел такое. В Витебской области можно было купить недостроенный агрогородок(из пяти бревенчатых домов - три были недостроены) к живописном уголке, всего за тридцать штук зелени.

Чавес скорее всего не смог во все нужные проекты вложиться, слишком много было хвостов. Главное на то время было обеспечить всех жильем и прожиточным минимумом. Мадуро чем то похож на Брежнева, шел тем же курсом по инерции ничего не меняя. 

Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(8 лет 4 недели)

Всего было предложено 30 программ, названных Боливарианскими миссиями. https://en.wikipedia.org/wiki/Bolivarian_missions

Между прочим, была полностью побеждена неграмотность. Ктр. в среднем по региону 10%, у взрослых, а в Демократических Сальвадоре, Гватемале, Гондурасе- до 30%, половина не умеет читать на Гаити, под протекторатом США.

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 3 месяца)

Да, про Гаити в курсе.Их штаты по ходу вычеркнули из списка как страну, бросив на произвол судьбы. 

пс: о чем и думал, что у Чавеса банально не хватило ресурсов на все программы по развитию страны

Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(8 лет 4 недели)

Весь 20-й век ничего существенного не делалось. Прозападные диктатуры только качали нефть, ее рано нашли, еще в 30-е. А тут Вторая Мировая. Иностранцы покупали землю, и держали, на случай, что там найдут еще ресурсов, ктр. в стране много. La Ley de tierras был принят только к 2005-му, национализация земель через выкуп. Тогда же запустили vuelto al campo. Но колхозам нужны машинно-тракторные станции. А тракторов нет, как и специалистов. В отличие от Белоруссии, Венесуэла находится на уровне начала прошлого века. Для реализации программы не было даже 10-ти лет. Санкции, падение цен на нефть началось в 14-м.

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Да, и это тоже факторы, делающие задачу развития сельского хозяйства в Венесуэле до уровня европейского или азиатского, сверхсложной. Даже если никто и ничто не будет мешать, но еще и мешают, и если никто из отвечающих не будет ошибаться, но и ошибаются, и будут ошибаться. Много факторов сразу, и исторических ("нависание" США над над центрально-южной Америкой) и экономических и технических, и человеческих, социально-культурных в смысле обустройства сельского способа жизни и производства.

Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(8 лет 4 недели)

Вот сейчас западные СМИ, пропагандистские, типа BBC, носятся с ценой на курятину. И картинки рисуют, сколько купюр за 1 курицу, потому что ужасы социализма. И действительно, курятина резко скакнула в цене, потому что импорт. При этом рыбу они ловят, и там рост цен не столь велик. Птицефабрики там были, и цены контролировались. По курям нужен кальций, и антибиотики. Иностранные добавки, ктр. брали за Доллары. Из-за санкций наступил сильный валютный голод, курс просел, и закупать добавки стало невозможно. Это комплекс проблем, а вызваны они долларовым характером мировой экономики. Что может сделать Мадуро?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Главную проблему Венесуэлы Вы отметили несколько месяцев назад - фавелы. Они не потянут рыночные цены на продукты питания, при которых с/х производство сможет активно развиваться. И эта проблема на весь 21 век.

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Теоретически, да и практически (при политической воле) можно перевести с/х на рыночные цены при одновременном введении системы адресных дотаций. Сейчас даже не обязательно карточки в век ИТ, достаточно единой обновляемой поддерживаемой базы данных. Источник дотаций - нефтяные доходы.

Писали, что наши спецы поехали туда помогать, возможно как раз по этой части. Но тут многое зависит от самих венесуэльцев, что им ментально ближе, кубинская система или такая. У меня есть подозрение, что кубинская. Но надеюсь ошибиться.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 4 недели)

 Дело не в винтике, не в скотине и прочем. Отношение априори хорошее,  раз построено удобное и красивое жильё, а не сараюшка.

Проблема в том,  что люди не хотят работать. Они уже знают, что жизнь в городе легче, пусть не комфортно и тесно  но можно не работать. Хлеб да пельмени, чай...

А молодёжи ещё и множественные контакты нужны, тусня. В деревнях этого нет. Нет гламура и прочей атрибутики успешности.

Джин выпущен из бутылки

Аватар пользователя stoyoda
stoyoda(5 лет 2 месяца)

все левые, концептуально склонны неправильно относиться к сельскому хозяйству,

А как надо правильно к нему относится? 

требует подхода как к фабрике-заводу. А такой подход, как показал даже опыт, не говоря о теории, не способствует эффективности сельского хозяйства, потому что это не фабрика, где отработал 8 часов и пошел домой чай-водку пить, а надо быть 24 в сутки хозяином-предпринимателем хозяйтва, а не наемным работником.

Во всем мире прибыльными являются крупные сельхозпредприятия. Опыт, практика и даже теория показывает, что именно подход как фабрике является наиболее эффективным  Мелкий фермер не состоянии с ними конкурировать, пусть даже и будет работать 24 часа в сутки, то бишь на износ. Тупо денег не хватит. 

В Венесуэле, как понимаю, условия (тропики) не позволяют создать "классическое" самообеспечивающее страну с/х-во европейского типа. С зерноводством, и животноводством (которое невозможно без зерноводства и пастбищ).

создать классическое С/Х в Венесуэле не позволяет отсутствие финансирования на ирригацию, осушение болот и вырубку джунглей с целью окультуривания. Финансирования нет по причине отсутствия рынка сбыта-там рядом есть добрый дядюшка, по имени Сэм, который и регулирует, кто, куда, кому и сколько может продать и у кого купить. Климат Венесуэлы благодатный, воды -целое Ориноко, но попробуй освоить пойму-независимые ни от кого "зеленые" сожрут с потрохами, при поддержке беспристрастного ООН. Джунгли же-легкие планеты. Как и тайга. Вырубать нельзя. Это только  Европе и Штатам можно самим решать, что со своим лесом делать, остальным -кукиш.

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Только эти крупные прибыльные предприятия во всем мире - частные. И подход и эффективность любого с/х предприятия зависит не от размера, а от принципиально иного характера деятельности по сравнению с промышленным. - с момента подготовки к севу и до сбора урожая и далее снова подготовки к севу его нельзя остановить ни на секунду (иначе потеря планируемого результата). Потому что процесс функционирования предприятия подстраивается к природным процессам выращивания. Которым можно и нужно помочь (удобрения, борьба с сорняками, болезщнями растений, вредителями и т.д. и т.д.), но только помочь, или не помочь, но идет процесс выращивания, природный процесс, потому нужно быть мысленно, ментально, эмоционально и  т.д. Вовлеченным в этот процесс. Чувствовать это как свое, как процесс выращивания ребенка родителем. За редким исключением, родители ребенка выращивают более заботливо и эффективно (с точки зрения его дальнейшей судьбы), чем в  государственных детдомах воспитатели.

Потому что эта та сфера собственности (семья), на которую даже большевики не покушались, хотя и среди них были "романтики", которые считали, что при коммунизме и дети должны выращиваться отдельно от родителей в специальных общественных заведениях. И по своему были правы, вернее последовательны в своем коммунизме - если уж мы боремся с любыми проявлениями частной собственности (потому что при коммунизме собственности быть не должно никакой)  то не только сельское хозяйство, но и сферу семьи нужно избавить от любых моментов, рождающих собственнический менталитет.

Тот же Энгельс этот момент прекрасно чувствовал, потому и есть его знаменитая работа "Происхождение семьи, частной собственности и государства". Все эти категории взаимосвязаны, одно цепляется за другое, одно проистекает из другого.

К сожалению у Маркса и Энегльса, а затем и Ленина отношение к производству  (в целом) было не как отношение к выращиванию тех или иных технологий и с их помощью продуктов потребления (включая сельскохозяйственные и промышленные), а как к промышленности того времени, причем в статике, типа стоит фабрика что-то делает и будет еще столетиями стоять и делать то же самое. И туда же сельское хозяйство подгоняли, под эту же статическую модель. А на самом деле и фабрики устаревают и становятся ненужными, если появляются, вырастают другие технологии, и тем более в сельском хозяйстве недопустим подход к организации по типу фабрики 19-го века.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 4 недели)

Справедливости ради, с/х действительно более консервативно  ,чем промышленность, где вчера никому не нужно и далеко позади. 

Все новое в с/х влияет только на количество продукта и сроки появления (в меньшей степени, но все же). Сам продукт, в отличие от такого в промышленности , востребован ровно также как и сто лет назад.

 

Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 1 месяц)

Ну то есть до Чавеса с с/х было все прекрасно, а он гад взял и всё загубил ?

Аватар пользователя stoyoda
stoyoda(5 лет 2 месяца)

Да его там сроду не было, этого сельского хозяйства. При Чавесе и развилось более-менее.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 4 недели)

То, что там можно заниматься с/х ясно и для хоть сколько то образованного человека очевидно. Вопрос в том, процветало ли оно до чавеса?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Вы занимаетесь коммунякской демагогией. Речь о не процветало, а о максимальном использовании имеющихся сельхозресурсов.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 4 недели)

Какой-то болезненный ответ. 

Во-первых, и так подразумевалось, что максимум, а не сверх максимум. У вас странное понимание процветания ,вероятно, капиталякское, если менее 300% процентов, то не считается успешным.

Во-вторых, я что-то ответа на вопрос не увидел. По существу будет что?

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 3 месяца)

Да, вы правы, там нужны крутые технологии. А по фанту нефтяные тугрики вкладывались лишь в жилье и бесплатные пайки, образующие прослойку дармоедов - инфантильная политика(присущая в разной степени многим нефтедобывающим странам). 

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 4 недели)

Чего?!!!!

Этож надо быть настолько безграмотным , чтобы писать про пустыни Венесуэлы.

На фига лезть со своим мнением  если знания отсутствуют? 

Страницы