Aftershock

Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

В НПО Лавочкина предложили вести строительство на Луне с помощью 3D-принтера

Аватар пользователя Partisan

МОСКВА, 4 марта. /ТАСС/. НПО им. С. А. Лавочкина (изготовитель космических аппаратов) предлагает использовать для строительства на Луне 3D-принтер с зеркалами — концентраторами солнечной энергии, который будет заправляться реголитом (грунт естественного спутника Земли). Об этом говорится в февральском номере корпоративного журнала предприятия "Новатор".

"Наиболее перспективным представляется создание конструкций с помощью мобильного 3D-принтера, в котором используется лунный грунт (реголит) и солнечное излучение. Испытания с этим принтером уже успешно были проведены на Земле", — отметили в НПО им. С.А. Лавочкина.

Чтобы расплавить реголит, планируется использовать солнечную энергию, которая будет фокусироваться на пленочных сферических зеркалах-концентраторах площадью 10 квадратных метров. "В фокусе зеркала температура превысит 1500 градусов, при которой плавится лунный реголит", — сообщается в журнале. Зеркала-концентраторы за один день помогут получить 10 тонн наплавленного грунта.

Ранее глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин сообщил, что лунная программа России, рассчитанная до 2040 года, будет представлена Совету безопасности РФ на рассмотрение до лета 2019 года.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя ДК
ДК(7 лет 11 месяцев)(08:14:58 / 05-03-2019)

это единственный экономически оправданный способ строительства. а ещё привезти туда соломы для теплоизоляции и экологичности. она лёгкая и в тюках - удобно.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(8 лет 5 месяцев)(08:20:44 / 05-03-2019)

Приветствуя первое предложение Вашего ответа, на сарказм второго хочу сообщить, что вакуум является лучшим теплоизолятором, чем солома. Однако первые (а может и все) крупные строения всё равно будут подповерхностного типа для защиты от радиации. Вперёд, в пещерыwink

Аватар пользователя ДК
ДК(7 лет 11 месяцев)(08:28:20 / 05-03-2019)

всемерно отмечая удовлетворение первой вашей частью ответа, выражаю лёгкое недоумение второй. как вам мыслится их 3Д принтерствование под землёй.

3д принтер - это над землёй. глубокое имхо.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(8 лет 5 месяцев)(08:36:59 / 05-03-2019)

Наверху делать монтажные конструкции (ака кирпичи, перекрытия и пр. мелкие детали) и тащить их внутрь.

smiley Кто-то уже начиналsmiley

Аватар пользователя ДК
ДК(7 лет 11 месяцев)(09:11:08 / 05-03-2019)

я знаю, что первое что будет привезено на луну - это не принтер, а ядерный реактор.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(8 лет 1 месяц)(09:48:58 / 05-03-2019)

Согласен. Плюс к этому - горнопроходческий монитор, для строительства тоннелей.

Освоение Луны исключительно в подлунных сооружениях.

Аватар пользователя Agat
Agat(7 лет 1 месяц)(12:10:29 / 05-03-2019)

Реактор туда повезут последним. 

Солнечной энергии там за глаза, а кастрюлю охлаждать нужно, и обслуживать. Сложный механизм, много деталей. 

Солнечные панели можно на месте делать, как и АКБ, типа автомобильных. 

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(8 лет 9 месяцев)(13:17:07 / 05-03-2019)

Солнечной энергии там конечно полтора киловатта на квадратный метр, но ее еще где-то надо хранить две недели. Потому-что сутки на Луне длятся почти месяц, и половину этого времени Солнце за горизонтом. Так что либо СБ и батарея аккумуляторов на месяц, чтобы с запасом, либо реактор.

Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(5 лет 3 месяца)(15:49:53 / 05-03-2019)

Именно поэтому база будет возле Южного полюса Луны, примерно где высадился китайский луноход. Там на вершине кратера инсоляция превышает 90%.

Аватар пользователя shprotas
shprotas(4 года 7 месяцев)(16:20:55 / 05-03-2019)

Или бульдозер для окапывания

Аватар пользователя Validate
Validate(7 лет 10 месяцев)(05:14:52 / 06-03-2019)

Нахрена там реактор который надо ещё и охлаждать в вакууме когда там энергии от солнца вышекрыши.

Аватар пользователя ДК
ДК(7 лет 11 месяцев)(05:52:56 / 06-03-2019)

как вы думаете, что означает понятие "лунный месяц"

Аватар пользователя Validate
Validate(7 лет 10 месяцев)(06:20:21 / 06-03-2019)

Временной период от новолуния до новолуния ? Тогда уж проще говорить о лунных сутках. Базу стати можно делаеть на полюсе. Либо использовать роботов которые будут 14 дней работать а потом 14 спать. Можно использовать тепловые аккумуляторы из разогретого риголита. В любом случае атом не обязателен без большой обитаемой базы.

Аватар пользователя ДК
ДК(7 лет 11 месяцев)(07:01:13 / 06-03-2019)

Элон, перелогиньтесь

Аватар пользователя Писатель
Писатель(2 года 5 месяцев)(09:14:09 / 05-03-2019)

Наверху делать монтажные конструкции (ака кирпичи, перекрытия и пр. мелкие детали) и тащить их внутрь.

Зачем? Если можно печатать здание целиком без монтажа?

Поляки, кстати, разрабатывают для саудитов технологии цельной печати домов из песка. В Саудовской Аравии песка дофига ;-)

Примерно так:

Или так:

 

Аватар пользователя Partisan
Partisan(8 лет 5 месяцев)(09:20:06 / 05-03-2019)

Возможно напечатать купол и потом завалить сверху породой с края кратера для защиты от радиации окажется для первого этапа проще, чем шахту копать.

Аватар пользователя Писатель
Писатель(2 года 5 месяцев)(09:21:31 / 05-03-2019)

А можно наплавить стены в полтора метра. Ни чего не мешает. Посмотрим.

Аватар пользователя Pravsha
Pravsha(1 год 8 месяцев)(10:03:54 / 05-03-2019)

Бульдозер, для засыпки, на 3Д тоже сделать можно?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, унылая политота) ***
Аватар пользователя Писатель
Писатель(2 года 5 месяцев)(10:11:25 / 05-03-2019)

Да. Причём даже не гипотетически, а вполне теоритически. В лунном грунте - реголите, металлов - дофигища.

Причём для принтера "по металлу" на поверхности Луны условия отличные - во первых глубокий вакуум, во вторых солнечный концентраторы можно использовать те же, что и для строительства.

Состав основных пород лунного реголита

Название Класс Формула
Ильменит Титанистый железняк FeTiO3
Оливин Железомагниевый силикат (Mg, Fe)2[SiO4]
Анортит Алюмосиликат кальция Ca[Al2Si2O8]
Аватар пользователя Pravsha
Pravsha(1 год 8 месяцев)(10:13:07 / 05-03-2019)

Остаётся один дурацкий вопрос- почему тогда на земле так не печатают их? Е-МС^2 все знают, почти, но как это реализовать, никто.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, унылая политота) ***
Аватар пользователя Писатель
Писатель(2 года 5 месяцев)(10:20:25 / 05-03-2019)

1) Дорого 2) долго.

ПОКА, а печатать по-тихонечку начинают, вопрос времени.

На Луне, со стоимостью доставки ТУДА, дорогвизна принтера вообще значения не имеет, да и ТАМ принтер гораздо дешевле обойдётся - вакуума там дофига.

ЗЫ 3Д печать дорстаточно динамично развивающаяся технология.

Аватар пользователя Omni
Omni(8 лет 1 месяц)(13:06:03 / 05-03-2019)

Реголит сожрёт всю механику, радиация угробит электронику, кто от пыли зеркала будет чистить не ясно, глубокого вакуума там нет и в помине.

Аватар пользователя Писатель
Писатель(2 года 5 месяцев)(13:08:40 / 05-03-2019)

Дмитрий Олегович, перелогинтесь.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(8 лет 9 месяцев)(13:23:35 / 05-03-2019)

Пыль составляет проблему только вкупе с ветром, который ее носит. После посадки вся пыль упадет обратно на планетоид в течение считанных секунд, и к моменту разворачивания установки на нее ничего сверху сыпаться не будет.

Аватар пользователя Писатель
Писатель(2 года 5 месяцев)(13:26:11 / 05-03-2019)

После посадки вся пыль упадет обратно на планетоид в течение считанных секунд,

Ага, только не рассказывайте Секте Измерителей Монитора Линейкой. У них шаблон и так трещит.

Аватар пользователя Omni
Omni(8 лет 1 месяц)(21:26:25 / 05-03-2019)

Она упадёт после посадки за миллисекунды, но не до конца, а будет слегка висеть от статического заряда и будет липнуть из-за заряда на разные ненужные места.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(8 лет 8 месяцев)(12:24:50 / 05-03-2019)

а привезти на луну 60Тонн или 600кг что дешевле? 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Писатель
Писатель(2 года 5 месяцев)(12:28:45 / 05-03-2019)

Ценик на 2011 год - 54 тысячи долларов за килограмм. На орбиту луны. На поверхность примерно в два раза больше.

Аватар пользователя ВладиславЛ

Партизан прав - я занимался вакуумной изоляцией. От гелевых криостатов в ФТИ - до того и у себя дома с азотом (с ним с детства знаком и с 17 лет работал в лаборатории НИИФ ЛГУ), делал сам. Так вот реголит при нескольких плёнках даст очень высокую теплоизоляцию - у него структура с острыми краями. 50-60 мм равносильно метровому ППУ. Для сравнения те что сам делал давали всего лишь 6-7 крат выигрыш в толщине. На Луне вакуум достаточно неплохой - порядка 10нанопаскалей - его более чем хватит. Касаемо чисто плёнок - не согласен - много вести придётся - реголит сам по себе переизлучением не даёт уходить ему далеко а за счёт структуры передача за счёт МКД крайне низка. Реголит настоящий нанодисперсный порошок. Есть фракции с 10нм и менее. Просев - возможно. 

 

Касаемо дырки - очень интересно. Есть ли фото данного с других ракурсов?

Слишком ровно. Пример кальдеры на Земле:

Кислотное озеро в Малом Семячике Камчатка:

Как видите "лунным вулканизмом" никак не получится объяснить столь ровную поврехность дна кратера и стенок.

Что-то подобное напомнило:

 

 

Аватар пользователя UristMcKerman
UristMcKerman(2 года 1 месяц)(16:08:02 / 05-03-2019)

Имхо то фото а дыркой - фейк. Бросается в глаза разность качества картинки наружи и внутри. Ну это без увеличения, с мобилы если смотреть. Будем поискать.

Да нет, поискал, фото видать реальное и действительно, любопытная формация.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(8 лет 5 месяцев)(22:29:03 / 05-03-2019)

Та дыра выглядит как подлунное цилиндрическое (огромных размеров) сооружение у которого обвалился свод и вниз рухнул вместе с насыпанным сверху грунтом для защиты.

Аватар пользователя ВладиславЛ

Возможно но тогда в нём могли летать самолёты при наличии воздуха?

Аватар пользователя Partisan
Partisan(8 лет 5 месяцев)(17:11:52 / 06-03-2019)

Зачем? Да и наполнение воздухом технических помещений - это на мой взгляд излишество. Только жилая и, возможно, часть рабочей зоны. А всякие склады (автоматизированные), машинные залы и т.д. кмк должны работать в вакууме, обслуживание в скафандрах.

Аватар пользователя ВладиславЛ

Скорее всего тогда им кто-либо в скафандрах не потребен был бы как и смысл толстого покрытия? 
Я не исключаю технического предназначения, вопрос в том что обитаемость и форма строения была бы обязательной?
Вот пример базы  в сравнительно дальнем космосе - по меркам солнечной системы. Статья прошлого года на АШ:

https://aftershock.news/?q=node/698402

Показаны и луные объекты которые как бы должны быть разрушены ввиду кратера но которые по факту есть - видимо скакой прошлой цивилизации осталось. Сворачивание официальных путешествий на Луну и торпедирование работ по ИИ в СССР и РФ - части одной мозаики.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(8 лет 5 месяцев)(17:48:46 / 06-03-2019)

смысл толстого покрытия? 

Радиация сильно влияет на биологические объекты и полупроводниковые приборы.

Форма сооружения (цилиндр) определяется свойствами грунта (видимо сыпучий).

Аватар пользователя ВладиславЛ

Биология разной бывает - если скорпионы или тараканы - не уверен что им не по барабану будет  могу как-нибудь рассказать об опытах на тараканах и том что сам видел в Рудгеофизике в 1980-90е  и НИИФ ЛГУ в 1988.

Полупроводники - см. алполупроводниковые приборы на широкозонных полупроводниках.
Второе вполне правдоподобно - я не строитель хотя проектирвать раз пришлось.

Аватар пользователя rabbitson
rabbitson(5 лет 9 месяцев)(12:38:27 / 05-03-2019)

Это Буратино искал, чего бы пожрать, и сунул нос.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(8 лет 6 месяцев)(09:00:55 / 05-03-2019)

Если плавится, то можно дырку в стенке кратера проплавить.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(8 лет 5 месяцев)(09:09:36 / 05-03-2019)

smiley Прокопать, укрепляя своды тюбингами. В лучшем случае энто брекчия.

Аватар пользователя просто пользователь

ЗД-принтер под землёй - это антипод 3Д-принтера над землёй. То есть он должен не фигурно наносить реголит, а фигурно удалять, создавая пустоты.

Аватар пользователя Omni
Omni(8 лет 1 месяц)(13:11:39 / 05-03-2019)

Обычные субстрактивные технологии, например, банальный ЧПУ фрезер на манипуляторе.

Аватар пользователя Котоконь
Котоконь(4 года 2 месяца)(08:32:06 / 05-03-2019)

Ну наделает принтер кирпичей из реголита, а дальше что? Сложить из кирпичей дом и жить там? На Луне нет атмосферы и жильё там должно быть герметичным и со шлюзовой камерой.

В СССР был план строительства лунной базы. Если коротко, сначала доставить на Луну мягкие оболочки с двойными стенками, потом надуть эти оболочки и запенить пространство между стенками отвердевающей пеной, а потом самое главное -- при помощи лунного трактора навалить вокруг этих оболочек гору лунного песка побольше для защиты от радиации.

Примерно так:

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дебилизме - https://aftershock.news/?q=comment/8088313#comment-8088313 ***
Аватар пользователя ДК
ДК(7 лет 11 месяцев)(09:09:44 / 05-03-2019)

лунный трактор на солнечных батареях наваливает горы реголита. откуда столько мощности от батареек. 

Аватар пользователя Partisan
Partisan(8 лет 5 месяцев)(09:14:17 / 05-03-2019)

Ну, кмк, будет реальная плавильно-разливочная стационарная установка и атомный бульдозер-транспортёр. Проще конечно вал кратера перерабатывать.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(8 лет 8 месяцев)(12:28:38 / 05-03-2019)

Ну дык  неделю заряжаемся 2 Дня работаем - Для Луны  не проблема Управлять в близком к Реальному времени интервале - это не марс с его 1,5 минутами

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Писатель
Писатель(2 года 5 месяцев)(13:37:04 / 05-03-2019)

это не марс с его 1,5 минутами

Марс?  От 3 минут 6 секунд до 22 минут 17 секунд. До Луны туда - обратно примерно 2 и 2/3 секунды.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(8 лет 8 месяцев)(14:57:09 / 05-03-2019)

ага - я про в одну сторону и в лучшем Случае..... реально там все еще  Хуже тк передача не прямая

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Скрытый комментарий kw (без обсуждения)
Аватар пользователя kw
kw(6 лет 3 месяца)(16:27:59 / 05-03-2019)

Ну дык  неделю заряжаемся 2 Дня работаем

Зачем аккумуляторы? Обязательно по ночам работать, ви куда то спешите?

 

Один набор аккумуляторов весит как панелька + мини-экскаватор, кроме того аккумуляторы надо будет чаше обновлять чем мини-экскаваторы и панельки. Короче лучше без аккумуляторов но больше экскаваторов привезти, пусть только днём пашут.

 

Мы так делали в своё время, перед терра-реформированием Земли, давно правда это было, поэтому пруфов не будет, придётся верить на слово.

Аватар пользователя абра
абра(2 года 8 месяцев)(09:43:16 / 05-03-2019)

Здравомыслящие люди инженеры жили были в СССР smiley

 

 

Аватар пользователя Vldd
Vldd(3 года 7 месяцев)(09:55:08 / 05-03-2019)

А здесь, видимо, предлагают наоборот - сначала сделать твёрдую "скорлупу", потом внутри заниматься герметизацией.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год