Взгляд из Америки. О кризисе в Венесуэле

Аватар пользователя walrom

 

Вступление

У Венесуэлы есть сомнительное счастье находиться на континенте Южной Америки, который Соединенные Штаты рассматривали в соответствии с так называемой «доктриной Монро» как свою исключительную зону политического, экономического и военного влияния. На практике это означало, что всякий раз, когда латиноамериканское правительство проводило политику, противоречащую предпочтениям Вашингтона, оно подвергалось мерам, начиная от экономических санкций и заканчивая прямым военным вторжением.

Латинская Америка стала одним из многих полей битвы холодной войны, когда несколько стран стремились покинуть тень США и присоединиться к СССР. Ответный удар США был суровым и включал поддержку жестокого военного переворота в Чили, подготовку «эскадронов смерти» в Гондурасе и Сальвадоре, поддержку так называемых «контрас» в Никарагуа, не говоря уже о вторжении в залив Свиньи и Кубинский ракетный кризис. Однако после окончания холодной войны в регионе установился относительный мир, а Куба осталась единственной силой, противостоящей силе США. Даже приход к власти мягких марксистских правительств «розовой волны» в Венесуэле и Боливии, похоже, не слишком трепал перья Вашингтона. Но нынешняя американская кампания  эскалации против Венесуэлы предполагает возрождение американской активности в регионе.

«Энергетическое доминирование»

Можно также перейти к преследованию и заявить об очевидном: Венесуэла является не только членом ОПЕК, но и страной с крупнейшими в мире известными нефтяными запасами, превосходящими запасы даже в Саудовской Аравии. Не случайно, почти каждая страна, которая была в «хит-листе» США за последнее десятилетие или около того - Ливия, Сирия, Иран, Ирак, Россия, Венесуэла, - является крупным производителем углеводородов. Учитывая, что мировая экономика полностью зависит от устойчивых поставок углеводородов, политический контроль США над этими странами означает мертвую хватку над основными промышленными конкурентами США, а именно ЕС и Китая. Когда американские нефтяные компании устанавливают контроль над нефтяными месторождениями стран,  создаются дополнительные рабочие места в США. Поэтому, если попытка поставить страну под косвенный контроль США проваливается, она погружение в хаос, тем самым устраняется конкурент в борьбе с внутренними производителями нефти в США.

Возвращение доктрины Монро

Время эскалации США тесно связано с визитом российских стратегических бомбардировщиков Ту-160 в Венесуэлу, во время которого некоторые СМИ обсуждали возможность создания российской военной базы в стране.

Предполагаю, что все происходило в сущности наоборот. Появление в Венесуэле Ту-160 было предупредительным актом для США, по разведывательной информации уже готовящих государственный переворот в этой стране. Но США не вняли и пошли ва-банк. Будем следить, чем это закончится. Блитскриг не удался, но дожимать будут.

Учитывая, что Россия уже установила на примере Сирии, что, как только российские войска прибудут в страну, они вряд ли уйдут, независимо от того, насколько велико давление США. Вашингтон, возможно, решил усилить давление не только на Россию, но и на другого крупного конкурента, Китай, укрепляющего свои позиции в этой стране. Российская "Роснефть" уже имеет значительное присутствие в Венесуэле, помогая ей в развитии ее нефтяного потенциала, и Китай также сделал ряд инвестиций в страну, хотя ее экономический след остается скромным. Более того, агрессия США против Венесуэлы посылает сигнал соседней Никарагуа, которая также сталкивается с растущим политическим давлением США, против реализации проекта строительства канала, связывающего Атлантический и Тихий океаны с поддержкой Китая.

 

Регион становится весьма привлекательным всем основным игрокам Большой игры. Он обладает значительным энергетическим, промышленным и торговым потенциалом. Достижение контроля над этим регионом или установление коллективными усилиями в нем стабильности  серьезно укрепляют позиции по сути противодействующих сторон. США со своими сателлитами совершенно по-другому видят итоги этого противостояния, нежели Китай и Россия. Жаль, что совершенно не просматривается вариант спокойного, учитывающего интересы всех заинтересованных сторон. А ведь можно было бы вполне это сделать, если бы не позиция США, претендующая на полную гегемонию в мире.

До сих пор действия США состояли из экономических санкций и очевидной координации попыток государственного переворота со стороны элементов вооруженных сил Венесуэлы и сил безопасности. По-прежнему трудно понять, как должна была представлять администрация Трампа Хуана Гуайдо, председателя Национального собрания Венесуэлы, в качестве «временного президента» страны. Даже по стандартам нынешней внешнеполитической команды Трампа Помпео и Болтона «признание» претендента на высшую исполнительную должность, который фактически не занимает эту должность, является беспрецедентным. Даже в случае Сирии, где США были более непосредственно вовлечены в попытку свергнуть законное правительство, ни один лидер оппозиции не был «признан» официальным представителем этой страны. Таким образом, можно сделать вывод, что «признание» Гвайдо должно было последовать за военным переворотом, который, вероятно, Гуайдо обещал и Вашингтон явно ожидал. Также трудно сказать, переоценил ли Гуайдо степень своей поддержки со стороны военных или полностью лгал своим американским спонсорам. В любом случае, разведывательное сообщество США вновь не смогло дать точную оценку ситуации в стране, поскольку военные силы Венесуэлы сплотились вокруг президента Мадуро.

Бухта свиней 2

Таким образом, Соединенные Штаты загнали себя в угол. Признание Гуайдо, которое, кроме всегого, было скоординировано с большинством стран Латинской Америки и с Европейским союзом (что также указывает на более широкий, хотя и не удавшийся заговор с целью свержения правительства Венесуэлы) не могут быть возвращены назад. Продолжающееся президентство Мадуро теперь стало проблемой для власти США, по крайней мере, такой же значительной, как и (президенство) Асада. Поэтому можно ожидать наращивания усилий США по свержению правительства Венесуэлы, хотя еще неизвестно, насколько далеко США готовы пойти. Прямое военное вторжение США в настоящее время кажется маловероятным. Самое последнее такое усилие было в Панаме во время Джорджа Х.В. Администрация Буша, страна намного меньше и легче контролируемая. Нет никаких свидетельств того, что разведывательные службы США обучали эмигрантов из Венесуэлы в манере вторжения сил в «Заливе свиней» или никарагуанских контрас. Однако Венесуэла граничит с двумя странами, которыми правят крайне правые политики, тесно связанные с Соединенными Штатами, Бразилией и Колумбией. После неудачных вторжений США в Афганистан и Ирак, а также в связи с тем, что американские вооруженные силы перестраиваются для противостояния великих держав, в последние несколько лет американские методы действий заключались в использовании прокси-армий. Они могут принимать форму негосударственных субъектов, финансируемых и вооружаемых спецслужбами США или дружественными государствами, как в случае вторжения Саудовской Аравии в Йемен. Можно легко представить себе йеменскую модель, для использования против Венесуэлы, но на этот раз с «бразильской» коалицией, выполняющей грязную работу Вашингтона.

Главный козырь?

И последнее, но не менее важное: следует учитывать возможность того, что Венесуэлу рассматривают как разменную монету на каких-то переговорах с Россией и/или с Китаем при определении сфер влияния великих держав. Это ознаменовало бы фактическое возвращение к политике компенсаций, при которой баланс сил сохраняется основными державами, уступающими части своих империй другим в обмен на выгоды в других местах. Так, например, Вашингтон может приблизиться к Москве и предложить сделку «Венесуэла для Сирии» или даже «Венесуэла для Украины». Хотя это и не выходит за рамки возможного, это остается сложным планом действий по двум причинам. Во-первых, мало что известно об ограничении могущества США в самом Вашингтоне. Ожидание по-прежнему держится через любую оппозицию. Во-вторых, даже если бы предложение было сделано, оно, вероятно, не было бы принято в Москве. Помимо стоимости для международного имиджа России, у США на данный момент очень низкий уровень доверия.

На мой взгляд, автор статьи не понимает, что период распределения сфер влияния среди великих держав в прежнем виде уходит в историческое прошлое и на передний край все больше выходит проникновение и расширение идеологических принципов сосуществования мира. Как бы российское политическое руководство не пыталось отречься от каких либо идеологий она вольно или невольно вылазит изо всех углов принимаемых решений. Непонятен смысл застенчивого  умолчания этого. У Китая, помимо прочих идеологизмов,  существует идея напористой и торговой, финансовой, а совсем скоро и технологической экспансии всего мира. Их вовсе не устроит фрагментарное разделение сфер влияния. С их демографической реальностью, для решения проблем занятости и обеспечения достойного уровня жизни половинчатых мер будет недостаточно, им понадобится весь мировой рынок. Именно этой стратегии отвечают идеи «Один пояс и один путь». Надеюсь, что для России не подошло время для громких заявлений, она сосредотачивается и в следующем десятилетии наконец заявит во весь голос о своих ценностях.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Курсивом - мое мнение. 

Комментарии

Аватар пользователя petrostov
petrostov(9 лет 8 месяцев)

поскольку военные силы Венесуэлы сплотились вокруг президента Мадуро.

Мне кажется, что это ключевой момент. Причем не только для Венесуэлы.

Вот с чего бы военные проявили такую преданность Мадуро? Это чай не Чавес, который сам из ихних, из военных.

Тут где-то на Аш-е, и не только здесь, писали, что именно военные контролируют нефть в Венесуэле. Если это так, то понятно, почему Россия ...

И тут тебе и "имперские бомбовозы" с визитом летают, и покупка новой техники, и участие в танковом биатлоне. А началось то еще при Чавесе. В то же время Россия не Китай, который по уровню техники пожиже, а по хитропопости погуще, и самое главное, нет гарантии, что впишутся на случай шухера.

А вот за Никарагуа отдельный разговор. То, что это заявление пугАлка для Китая - к бабке не ходить. В то же время если таки что, то будем посмотреть - как Китай защищает свои инвестиции. Тихо отделаться как в Африке не получится. 

И для остальной Латинской Америки Венесуэла тоже реперная точка. Смена правительств в Бразилии и Аргентине на типа проамериканских как-то не впечатляет. Ага. Бразилия вон в венесуэльском карнавале вообще ведет себя, как Токугава. Ждут пока вдоль берега океана  проплывет труп врага. Ага. Вот только какого? Их похоже любой устроит.

А география региона тоже интересна. Это не Ближний Восток. У Венесуэлы только два реально "грозных" соседа, то есть через границы которых можно работать. Колумбия и ... упс... опять же Бразилия.

Получается, что при нынешних проблемах США и современном развитии латиноамериканских государств, для того чтобы "нагнуть" Венесуэлу и установить контроль на другими странами региона, США нужно "согнать" в регион всю армию и флот (ну минимум половину). Ага. И оставить Китаю, да и России, весь остальной мир? А как же Иран, Европа, Индия?

Вот как-то так доктрина Монро, то есть создание отдельной финансово-технологической зоны в обоих Америках, у США уже может и не получиться уже. По крайне мере по старым схемам сработать никак не получается.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Ерунда. Венесуэла это естественная зона влияния США. Ни России ни Китаю, естественным, мирным образом там серьезно не закрепиться, география не позволит.

Поэтому Венесуэлу можно рассмаривать как жесточайший наезд России и Китая на права птндосов в регионе. Фактически влезли в карман и шарим там. 

Наглость данного поступка соизмерима лишь с установкой ракет на Кубе.

Не берусь судить, это месть за Украину, или предмет торга за что то большее, но надо судить по результатам. Если пиндосы такое сглотнут, то это огромная мина в бок американской технологической зоне 21 века.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя walrom
walrom(12 лет 3 месяца)

Мир становится маленьким. Раньше месяцами нужно было добираться, сейчас несколько часов. Потому не остается задних дворов. Весь мир - задний двор, если хочешь чего-то значить в нем.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Имхо, это  ненадолго и было возможно в эпоху дармовой энергии, растущего энергопотока.

На падающем энергопотоке на другом конце шарика флоты и танковые армии не погоняешь. Баста карапузики.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 4 месяца)

Это верно. Но только для тех, у кого поток падает. А у кого нет, даже наоборот, гоняй не хочу.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

А он сейчас у всех падает, или как минимум не растет.

Собственно вся текущая суета в мире это именно за то, "как сделать так, чтоб у соседа падало быстрее, чем у тебя".

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя walrom
walrom(12 лет 3 месяца)

Запад, по словам некоторых участников АШ, совсем скоро откажутся от нефти и газа, будут использовать во всех отраслях только возобновляемую энергию. Или, все же под шумок все равно не лишне прихватить энергетические богатства своих соседей.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Так идиотов и на АШ больше, чем возможно вытерпеть.

Сами подумайте, возможно ли на ветряках выиграть танковое или морское сражение, или таскать четверть миллиона тонн зараз через океан.

Сейчас мир раскалывается на три страты:

  1. Страны, народы и/или территории без ископаемой энергии и без ветряков в промышленных масштабах, - эти будут отброшены в век лошадей и дров. Кто там у них выживет и в каких количествах, это тема для сценаристов постакаллиптического жанра. Возврат к дикой природе и малолюдью. Подножный корм и собирательство навеки, или до появления фантастического источника энергии доступного всем и везде. "Аминь".
  2. Страны, народы и/или территории без ископаемой энергии, но с ветряками. Их удел- Пасторальное общество. Типа конец девятнадцатого,  середина двадцатого века в сельскохозяйственных районах.. Чистенько, но бедненько. Расселение мегаполислв. Производство относительно чистых продуктов для себя, и несложной интеллектуальной собственности. Так как защитить себя энергетических ресурсов нет, будут вынуждены искать протектората у сильнейших. Те кто такое найдут, станут стабильны. Кто нет, те по мере износа ветряков и невозможности их замещегия, - отвалятся в первую группу." Боже спасибо тебе что даровал нам хлеб наш насущный."
  3. Страны, народы и/или территории с ископаемой энергией, и с ветряками. - кастовая "экономика двух скоростей". Высшие касты, военпром, армия, флот, потребляют высококачественную энергию от ископаемых источников и резервированных ветряков, низшие подбирают оставшиеся объедки. Расслоение населения не по богатству, а по доступному энергопотреблению. Концентрация науки, технологии, военной силы и т.п. Безвозвратный отрыв в двадцать первый век. Столкновение с проблемой прохождения технологической сингулярности и с вызовом освоения новых сред обитания. Попытка генетического разделения страты слуг и страты господ.
  4. Россия, судя по нашим телодвижениям,  пошла по четвертому пути, - решила питать своими ископаемыми  ресурсами сторонние территории, а вот солнечной и ветровой энергии у нас гулькин хрен, ибо мы в средних широтах и континентальный климат (климат бедный природной энергией, поэтому у нас ничего толком не вызревает, едва по одному урожаю собираем) Какой сценарий развития видят наши домоуправители после 30-40 года, мне решительно непонятно. Судя по засилью попов, нас собрались вернуть в 18 век, но с "трубой" и "ракетами" вдоль "трубы". Жизнь вдоль трубы, остальное волки и медведи? - Фиг его знает, может и так. Вроде чиновники не должны быть такими идиотами, но они есть! "Жрите макарошки, денег нет, а вы держитесь, и конечно никто вас не просил рожать, идиоты этакие..."
Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Дело не в энергопотоке - а в скорости передачи информации. Современная связь открыла всем "задние дворы". 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Вы отрицаете что материя первична? Тогда это не ко мне, обратитесь к попам, они вас поддержатЪ и поймутЪ.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Ерунда. Венесуэла это естественная зона влияния США. Ни России ни Китаю, естественным, мирным образом там серьезно не закрепиться, география не позволит.

Бред. Венесуэла и вся ЛА перестала быть вотчиной США после замены доктрины Монро на теорию глобализации. 

Россия "никак" не участвует в этом дележе - отсюда и безупречность позиции и не возможность ошибиться. По этйо причине нет никаких серьезных заявлений РФ и Китая по поводу происходящего - только там где США и Запад откровенно подставляются "не грех" по макать их в их же кучу.

Аватар пользователя petrostov
petrostov(9 лет 8 месяцев)

А. Ну, спасибо за статьи. blush

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 5 месяцев)

Китай также сделал ряд инвестиций в страну, хотя ее экономический след остается скромным.

70 вложенных лярдов - это "скромно"?? 

Аватар пользователя Thing
Thing(5 лет 2 месяца)

Вроде китайцы перестали вкладывать в Венесуэлу и были попытки даже обсуждений с оппозицией о судьбе их денег.

Хотя я думаю Китаю режим Мадуро не очень подходит в отличие от России так как существующий президент настолько неэффективен в добыче нефти что поднимает цены нефти на мировом рынке.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга + маты и срач) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

На АШ прикидывались, пиндосии нужна либо нефть ниже сорока (кормить ниггеров), либо дороже восьмидесяти( кормить бурильщиков)

Мадуро сверхэффективен, и держит шестьдесят!

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Thing
Thing(5 лет 2 месяца)

Умудрится получить экономические проблемы в стране при самых высоких ценах на нефть это надо уметь.

Сокращает объемы добычи тоже эффективно. -)))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга + маты и срач) ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 5 дней)

При отсутствии нашей ситуации различные санкции начатые ещё при Чавесе по российским оценкам обошлись в сотни лярдов как озвучил наш МИД.

 

Аватар пользователя Thing
Thing(5 лет 2 месяца)

Санкции вводить начали только сейчас. Так им никто не запрещал продавать нефть.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга + маты и срач) ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 5 дней)

А вот Вы раскрутите что имелось ввиду нашим МИД. Как я понял различные формы грабежа Венесуэлы существуют со времён Чавеса. А не нечто новое. Из-за чего и вышли такие прямые и косвенные потери экономики.

Аватар пользователя Thing
Thing(5 лет 2 месяца)

Я не знаю что там имел ввиду наш МИД. Где приходит режим гласящий что будет строить социализм начинаются проблемы, типа товарного дефицита, отсутствие лекарств, нехватка квалифицированных учителей. Криворукое управление думаю самый главный фактор а не политика США в отношение Венесуэлы.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга + маты и срач) ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Ну социалисты за 10 лет сделали для народа Венесуэлы в сотни раз больше ,чем капиталисты за последние 300 лет. Эффективность систем посчитайте сами. 

Аватар пользователя Thing
Thing(5 лет 2 месяца)

Наладить производство туалетной бумаги не могут, не говоря даже о медикаментах. Это они многое сделали? -)))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга + маты и срач) ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Вы просто пишите глупости - пример обычного клипового мышления. Как с вами можно вести беседу, когда вы врете в каждом слове ? В Венесуэле налажено производство туалетной бумаги и даже производство зубной пасты - чего не было при капиталистах до Чавеса. Проблема со средствами гигиены была локальным саботажем еще в 2016 году - эту проблему решили сменой поставщика и все наладилось - и только в лживых СМИ и у журношлюх этот мем по прежнему в почете... нет туалетной бумаги. В Венесуэле работает российский центр по ремонту вертолетов МИ. Вместе с открытым в 2018 году центром в Перу он обеспечивает ремонт и обслуживание вертолетов во всем западном полушарии. 

Давайте в сто пятый раз расскажите о главной проблемы "отсутствия туалетной бумаги"... то что Венесуэле бесперцидентный пример борьбы с бедностью и разрухой в масштабах всей планеты, что там было безвозмездно построено и раздали более 7 млн домов и квартир в новых районах со всей инфраструктурой... Высочайший для всей ЛА уровень образования и медицинских услуг ,побежденный ряд болезней ,которые "капиталисты" не способны были одолеть за 300 лет... ну байки про туалетную бумагу на этом фоне показательны. 

Аватар пользователя Thing
Thing(5 лет 2 месяца)

Хорошо пусть проблема с туалетной бумагой решена (хотя я не верю в это, так как всегда будет возникать проблема распределения и перегибы), нет лекарств, нет продовольствия, нет врачей, учителей и т.д. Это все в 21 веке, на пустом месте, сейчас, сказки о том что они победили бедность вообще бред, так как население Венесуэлы нищее наверное на процентов 95% (что не удивительно с такой гиперинфляцией).

Основная проблема в том что бороться с бедностью раздачей халявы (денег, жилья и т.п.) невозможно, уже доказано многочисленными экспериментами и историей.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга + маты и срач) ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Вы и своим мыслям не верите. Просто учитесь - изучайте "материал" ,а не выдумывайте глупости. Тогда и необходимость во что то верить пропадет - вы будите ЗНАТЬ.

Еще раз - в Венесуэле при возникновении медицинских показаний ЛЮБОЙ гражданин получит ЛУЧШУЮ медицинскую помощь, чем ЛЮБОЙ гражданин США. Просто перечитайте это несколько раз и попытайтесь понять это.

То же самое и в образовании - доступность образования выше чем в США. Почитайте несколько раз. Изучите вопрос. И вы просто "плюнете себе в лицо" за тот бред который вы здесь ретранслируете. 

Борются с бедностью в Венесуэле не раздачей халявы, а справедливой системой распределения благ в рамках общества - то есть там просто ликвидированы схемы олигархического разграбления народа. Такие схемы отлично работают в США - потому там десятки миллионов голодающих и не получающих медицинской помощи людей. 

Вот вам еще один факт  - процент людей владеющих личным жильем в Венесуэле выше чем в США. Просто подумайте. 

Аватар пользователя Thing
Thing(5 лет 2 месяца)

Распределяющая экономика в любом случае проигрывает конкуренцию создающей. Так вот в Венесуэле экономика основана на распределение и не в состоянии что-либо создать.

Люди там были бедные но вместо того что бы создавать рабочие места они начали раздавать милостыню в виде бесплатного жилья, халявного питания и т.п. сделав всех нищими, а нищие уже работать не хотят даже при наличие рабочих мест, они ждут и хотят дальше получать милостыню.

Еще раз на данный момент медицины в Венесуэле практически не существует (может при Чавесе и были временные улучшения в данной области, но сейчас они все испарились).

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга + маты и срач) ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Распределяющая экономика в любом случае проигрывает конкуренцию создающей.

Признайтесь - вам 12 лет и вы еще не начали изучать основы экономики в школе ? 

Откройте учебник и поймите что не существует производящей и распределяющей экономики. 

В Венесуэле введён аналог безусловного базового дохода для граждан ,за счет эксплуатации общественной ресурсной базы - это тот экономический инструмент который сегодня пытаются внедрить в Швейцарии. Система работает через криптовалюту и банковский пластик - когда любой гражданин может получить свою часть природной ренты в магазине и конвертировать её в необходимые продукты. 

Люди там были бедные но вместо того что бы создавать рабочие места они начали раздавать милостыню в виде бесплатного жилья, халявного питания и т.п. сделав всех нищими, а нищие уже работать не хотят даже при наличие рабочих мест, они ждут и хотят дальше получать милостыню.

Просто у себя в голове попробуйте сложить этот бред во что то явное- имеем на входе нищее и всего лишенное население - даем ему питание, образование, медицину, обеспечиваем жильем и социальной инфраструктурой... в вашем больном мозге это означает "делаем его нищим". У вас проблемы с головой - осознайте это. Чтобы начать исцеление, вы должны понять свою проблему. 

Еще раз на данный момент медицины в Венесуэле практически не существует

Еще раз - сегодня в Венесуэле есть проблемы с поставками дорогостоящих медикаментов , которые покупать запретили США. Это узкий сегмент высокотехнологичной медицинской помощи - общедоступная медицина в Венесуэле сегодня ЛУЧШЕ .чем такая же медицина в США. Если n-й процент граждан получит одинаковую производственную травму - например перелом ноги - то гражданин Венесуэлы получит ЛУЧШУЮ медицинскую помощь, чем гражданин США. ЛЮБОЙ гражданин - поймите это. В США вам без дорогостоящей медицинской страховки просто выпишут обезболивающее и счет за наложение гипса - никакой операции кроме как за ваши деньги вам не сделают, а стоимость такой медицины в США равна годовому доходу среднего гражданина. В Венесуэле ЛЮБОЙ человек получит адекватную медицинскую помощь. Вывод простой - даже сегодня уровень доступности медицины в Венесуэле для ВСЕХ слоев населения лучше, чем в США. Хотя действительно есть проблемы с рядом препаратов ,которые перестали поставляться. Но к такой сложной медицинской помощи нет доступа и у 80% населения США. Просто подумайте над этим. 

Аватар пользователя Thing
Thing(5 лет 2 месяца)

Была уже лучшая в мире советская медицина. Хороший образец пропаганды.

Так же и с Венесуэлой.

Так вот я считаю что самое дорогое в мире это халява, она обходится для человека потом раз в десять дороже.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга + маты и срач) ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Вы ошибаетесь. Так же как и все время до этого. 

Аватар пользователя Thing
Thing(5 лет 2 месяца)

Понятно Вы халявщик и учите людей тому же самому. -))))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга + маты и срач) ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Вы ошибаетесь в очередной раз. И в следующем своём комментарии тоже ошибетесь. 

Аватар пользователя Thing
Thing(5 лет 2 месяца)

Разве я говорил о бесплатном жилье, медицине, образование?

Это все Вы.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга + маты и срач) ***
Аватар пользователя walrom
walrom(12 лет 3 месяца)

За это и Советский Союз видно развалили.

У вас и сегодня нет бумыжных подстилок на сидушку туалета. Пора свергать.

Аватар пользователя Thing
Thing(5 лет 2 месяца)

В России все таки период демократизации был небольшой, розничная торговля получила хорошее развитие, в финансах чуть начали разбираться, конечно намного лучше чем в Венесуэле.

Да есть проблемы в государственном монополистическом капитализме.

В последнее время происходят сдвижки в развитие общества, интернет как средство общения и получение информации получил развитие не так как в США но все таки тоже значительно.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга + маты и срач) ***
Аватар пользователя walrom
walrom(12 лет 3 месяца)

Вы конечно доподлинно знаете все о народе Венисуэлы, о его привычке вкалывать с утра до вечера, о внутриполитических и внешнеполитических проблемах. Чувствую, Вы прямо сейчас готовы даже Боливара свергнуть с пьедистала отца. основателя. Пришел, увидел, ...

Аватар пользователя Thing
Thing(5 лет 2 месяца)

Наоборот очень интересно до каких пределов может дойти неэффективное управление.

Вкалывать там никто не хочет, режим держится на том что держит открытые границы и все несогласные эмигрируют.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга + маты и срач) ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 5 дней)

Ваши знания поражают. Впрочем Вы только прессу янки читаете или проамериканскую нашу? Санкции там давно как и зависимость от рынка США.

Аватар пользователя Thing
Thing(5 лет 2 месяца)

Я не склонен делать вывод по политическим заявлениям. Например знаю что в Венесуэле гиперинфляция и вся нефть добывается государством которое во первых плохо этим занимается и во вторых само же и отправляет эту нефть в США и таким образом не США их поставило в зависимость а сами они.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга + маты и срач) ***
Аватар пользователя walrom
walrom(12 лет 3 месяца)

Вы не в теме.

Аватар пользователя Thing
Thing(5 лет 2 месяца)

В смысле?

Насколько долго сможет и дальше авторитарный режим существовать? С интересом наблюдаем и это важно для стран где похожая политическая система.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга + маты и срач) ***
Аватар пользователя walrom
walrom(12 лет 3 месяца)

Насколько существовал оежим Пиночета, Салазара, да мало ли какие... Мадуро, как бы Вам и мне это не нравилось, пока что законно избранный президент. А назначение кого-то силами из вне - это по Вашему отвечает самым высоким принципам демократии?

Думаю, народ сам способен делать выбор. Сегодня Мадуро и народ - близнецы, братья. У них имеется гармония. Плохая ли, хорошая с нашей точки зрения - вовсе не важно. Они в чужие дела не лезут.

Аватар пользователя Thing
Thing(5 лет 2 месяца)

Раньше авторитарные режимы возглавляли харизматические личности, сейчас могут даже посредственные, типа Мадуро, они стали намного адаптивней.

Кто там в Венесуэле правит в принципе всем наплевать, наверное только ученым нет, им интересно насколько человеческая глупость может оказаться безграничной.

Как только гражданская война начнется так сразу все соседи помогут и поучаствует в ней, вот этого бы конечно хотелось бы избежать исходя из гуманистических ценностей.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга + маты и срач) ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

И сколько режим США сможет еще продержаться по вашей аналогии ? 

Аватар пользователя Thing
Thing(5 лет 2 месяца)

Что Вы там курите? Я про Венесуэлу говорил. Это ведь столица Венесуэлы лидирует по криминальным преступлениям, основной бизнес у них такой похищение людей и гоп-стоп.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга + маты и срач) ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Вы говорили про авторитарные режимы - США яркий пример и уровень криминализации того же Чикаго и окрестностей в виде Детройта немногим уступает Каракасу.  А вот по уровню нарко эпидемии криминал в США на голову продуктивней чем в Венесуэле. Президент США избирается "группой неизвестных выборщиков" и побеждает назначенный олигархией кандидат - хотя за соперника проголосовало больше избирателей. В США решением диктатора вводится режим ЧС ,чтобы обходить все демократические процедуры... правительство под диктатом не выплат уходит в шатдаун, олигархический ставленник снижает налоги на богатых в два раза - за счет чего и так дырявый бюджет теряет наполнение что приводит к еще большему обнищанию населения... типичный авторитарный режим - сколько он еще продержится ? 

Аватар пользователя Thing
Thing(5 лет 2 месяца)

В США такой бедности нет как в Венесуэле, соответственно и преступность другая. Похищение людей и бандитские нападения это норма для столицы Венесуэлы.

Кроме того производство наркотиков в Венесуэле так же является даже политическим фактором, так как крестьяне хотят жить хорошо а производство наркотиков прибыльное дело, поэтому властям Венесуэлы приходится закрывать на это глаза, таково в США точно нет.

Про США мне кажется глупо рассуждать, у них управляют не личности а система которая показала достаточно прочную устойчивость довольно продолжительное время.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга + маты и срач) ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

В США такой бедности нет как в Венесуэле, соответственно и преступность другая. Похищение людей и бандитские нападения это норма для столицы Венесуэлы.

В США есть бедность за пределами гуманизма. В Венесуэле даже самый бедный имеет больше , чем бедный в США. В США есть люди богаче венесуэльцев ,но есть и люди беднее венесуэльских бедняков... просто попытайтесь это понять. 

Похищения людей и бандитизм это типичное явление для всей ЛА. Но уровень криминала в той же Мексики или Бразилии не сильно отличается от Венесуэлы. По ряду направлений - США в криминале впереди Венесуэлы.

Кроме того производство наркотиков в Венесуэле так же является даже политическим фактором, так как крестьяне хотят жить хорошо а производство наркотиков прибыльное дело, поэтому властям Венесуэлы приходится закрывать на это глаза, таково в США точно нет

Какие наркотики производит Венесуэла  ? Вы пересмотрели телевизора ? США абсолютный легальный ад в сфере наркомании - там и легализованы легкие наркотики, там вся страна сидит на психостимуляторах, там основной центр производства синтетических наркотиков. В США нищее и социально незащищенное население ищет утешение на игле - там в год только ОФИЦИАЛЬНО от передоза умирает более 70 тыс человек, по мнению американских же экспертов на тяжелых наркотиках сидят больше 20 млн человек. 

Граждане США под диктатом олигархии сторчались уже повсеместно, там от иглы умирает на порядки больше ,чем от всего криминала в Венесуэле. Но вам же запрещено об этом думать  ?

Про США мне кажется глупо рассуждать, у них управляют не личности а система которая показала достаточно прочную устойчивость довольно продолжительное время.

В США управляют олигархи и местная монархия в виде домов "бушей и клинтонов". Там демократии не было и не будет никогда. 

Я  специально сравниваю Венесуэлу с США, не с Колумбией или Бразилией где все хуже в разы. Это для наглядности ,чтобы вы хоть немного задумались о том какой информационный мусор потребляет ваши клиповое сознание. 

Аватар пользователя Thing
Thing(5 лет 2 месяца)

Понятно, США враг и Вы знаете проблемы США лучше чем даже российские.

Из Вас прямо прет пропаганда, думаю это особенности Вашей личности, ожидаете что государство решает большинство Ваших проблем или их оплачивает.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга + маты и срач) ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Еще раз. Я говорю о ОБЩЕИЗВЕСТНЫХ для любого образованного человека ФАКТАХ. Пропаганда она у вас в голове - то есть вы всем своим "комментированием" показываете полной невладение предметом обсуждения... не способны на обширные информативные аналитические размышления... так как ваша информационная база это "ролик на ютубе"... вам какой то дурачок в голову накакал - вы и поверили и возомнили себя экспертом по этой теме. Но как только дело доходит до какой то конкретики и необходимости ДУМАТЬ -вы просто сливаетесь, так как у вас не информация в голове и понимание темы, а мусорный наброс.

Моя цель это просто предлагать соотечественникам подумать собственной головой - в перспективе это будет иметь положительные эффекты и лично для меня. Пропаганда или зомбирование - это то что делают с вашим сознанием. 

В русской народной мудрости есть пословица - "на воре и шапка горит". Она определяет почему у того кто первым обвинил оппонента в пропаганде нет иммунитета в этом дискуссионном аргументе. 

Просто начните думать своей головой. 

Аватар пользователя Thing
Thing(5 лет 2 месяца)

Вы о себе уже все рассказали. Хотите бесплатного жилья, образования, медицинской помощи, все это от государства. Так вот бесплатное бывает очень дорогим и некачественным в итоге.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга + маты и срач) ***

Страницы