Из писем товарищу Сталину

Аватар пользователя VDF

Я уже давал одно письмо Джугашвили, написанное Михаилом Шолоховым, ссылку на которое привожу в комментарии автора. Общая картина, складывающаяся после прочтения всех этих писем, далека от радужной, которой нас потчуют коммунисты всех мастей.

П.С. Клементьева — И.В. Сталину.
Дорогой Иосиф Виссарионович!
Я домохозяйка. В настоящее время живу в г. Нижнем-Тагиле по ул. Дзержинской д. 45 кв. 10. Прасковья Степановна Клементьева. Имею мужа и двоих сыновей, возраст 3,5 года и 9 месяцев. Муж до выборов в депутаты Советов работал в Сталинском райсовете в должности зав. отд. кадров. После выборов, нашли что должность можно упразднить — уволили. Но это ничего. Сейчас он, т. е. с 25.1-40 г. устроился в Осоавиахим, инструктором. Это тоже не плохо, я очень довольна, что он на военной работе. Я всю жизнь стремлюсь изучить военное дело, но у меня положение неважное, двое маленьких ребятишек, кроме мужа никого родных и родственников не имею, значит и ребят оставить совершенно не на кого. Правда, постарший сын у меня ходит в садик № 4, где хорошо поправился и хорошо развивается, а вот с меньшим Боренькой положение очень серьезное. Кормить ребенка совершенно нечем. Раньше хотя при консультации работала молочная кухня. Теперь она закрыта. Готовить не из чего. Все магазины пустые, за исключением в небольшом количестве селедка, изредка если появится колбаса, то в драку. Иногда до того давка в магазине, что выносят в бессознательности.
Иосиф Виссарионович, что-то прямо страшное началось. Хлеба, и то, надо идти в 2 часа ночи стоять до 6 утра и получишь 2 кг ржаного а белого достать очень трудно. Я уже не говорю за людей, но скажу за себя. Я настолько уже истощала, что не знаю что будет дальше со мной. Очень стала слабая, целый день соль с хлебом и водой, а ребенок только на одной груди, молока нигде не достанешь. Если кто вынесет, то очередь не подступиться. Мясо самое нехорошее — 15 руб., получше — 24 руб. у колхозников. Вот как хочешь — так и живи. Не хватает на существование, на жизнь. Толкает уже на плохое. Тяжело смотреть на голодного ребенка. На что в столовой, и то нельзя купить обед домой, а только кушать в столовой. И то работает с перерывом — не из чего готовить. Иосиф Виссарионович, от многих матерей приходится слышать, что ребят хотят губить. Говорят затоплю печку, закрою трубу, пусть уснут и не встанут. Кормить совершенно нечем. Я тоже уже думаю об этом. Ну как выйти из такого положения уже не могу мыслить. Очень страшно, ведь так хочется воспитать двух сыновей. И к этому только стремишься — воспитать, выучить. Я и муж поставили перед собой задачу — старший Валерий должен быть летчиком, меньший Боренька — лейтенантом. Но вот питание пугает и очень серьезно. Иосиф Виссарионович, почему это так стало с питанием плохо. Кроме того, еще сегодня объявили, что пельмени были 7 руб. теперь будут 14 руб., колбаса была 7 руб., теперь — 14 руб. Как теперь будем жить? По-моему, Иосиф Виссарионович, здесь есть что-то такое. Ведь недавно было все и вдруг за несколько времени не стало ничего, нечем существовать дальше. Иосиф Виссарионович, лучше бы было по книжкам. Я бы хотя получила немного, но все бы получила, а за спекулянтами не получишь. Они целыми днями пропадают в магазинах.
Иосиф Виссарионович, может быть еще где есть нехорошие люди и вот приходится так страдать. Напишите мне, Иосиф Виссарионович, неужели это будет такая жизнь. Совершенно нечего кушать. Вот уже 12 часов, а я еще ничего не ела, обежала все магазины и пришла ни с чем. Иосиф Виссарионович, жду ответа, не откажите написать.
Клементьева П.С.
(Поступило в ЦК ВКП(б) 2 февраля 1940 г.)

В. Игнатьева — ЦК ВКП(б)
Уважаемые товарищи!
Я хочу рассказать о том тяжелом положении, которое создалось за последние месяцы в Сталинграде. У нас теперь некогда спать. Люди в 2 часа ночи занимают очередь за хлебом, в 5-6 часов утра в очереди у магазина- 600-700-1000 человек. Когда вечером возвращаемся с работы, в хлебных магазинах хлеба уже нет. По вечерам они совершенно не торгуют хлебом. В центре Сталинграда имеется хлебный рынок, но там тоже ларьки закрывают в 7 часов вечера и не всегда бывает хлеб.
В городе нет дежурных магазинов, которые бы торговали до 3-4 часов ночи. Спрашивается, когда же рабочему человеку покупать хлеб и может ли он, особенно женщины-матери, оставлять детей на весь день голодными без хлеба и сами вынуждены работать натощак, не считая того, что перекусишь немножко в цеховой столовой, да и здесь хлеб к обеду не всегда подают.
Вы поинтересуйтесь, чем кормят рабочих в столовых. То, что раньше давали свиньям, дают нам. Овсянку без масла, перловку синюю от противней, манку без масла. Сейчас громадный наплыв населения в столовые, идут семьями, а есть нечего, никто не предвидел и не готовился к такому положению.
На рынке у нас творится что-то ужасное. Мясо кг стоит 25-30 руб., картофель — 50-60 руб. ведерко. Кислая капуста — 3 руб. блюдечко, пшено — 2 руб. 50 коп. — 3 руб. стаканчик, яйца — 15-16 руб. Молоко — 7-8 руб. литр и т. д. Рынок, т. е. торговля продуктами первой необходимости, вся находится в частных руках.
Допустимо ли при социалистической системе государства, чтобы на рынке орудовали частники?
Мы не видели за всю зиму в магазинах Сталинграда мяса, капусты, картофеля, моркови, свеклы, лука и др. овощей, молока по государственной цене. Возмутительнее всего, что частники треплют наши нервы, как хотят. Цены повышают ежедневно, совершенно не торгуют вразвесную на весах. Капусту трусят ложечкой в малюсенькое блюдечко, это за 3 рубля. Картофель на 5-6 руб. сыпят в обрезную консервную банку, кислое молоко продают 1 руб. 70 коп. за граненый стаканчик, а не на литр. Если наш обком ВКП(б), облисполком, торгующие организации не умеют выполнять решения XVIII партсъезда о снабжении населения своей области, то ЦК ВКП(б) необходимо крепко заставить их выполнять свои решения.
Они даже не могут такого пустяка добиться — обязать продавать все продукты государственной мерой — килограммами и литрами. Наверное скоро наперстки пустят в ход хитрые спекулянты, если они уже пустили в ход стаканы и блюдечки и нагло выжимают с нас последнюю копейку.
Спрашивается, где же рабочему человеку брать денег на прожитие. Зарабатываем в день 7-10 руб., а, прожить — надо 20-25 руб. Почему же нам никто не соберется повысить ставки, а с нас везде берут втридорога.
У нас в магазинах не стало масла. Теперь так же, как в (бывшей) Польше, мы друг у друга занимаем грязную мыльную пену. Стирать нечем и детей мыть нечем. Вошь одолевает, запаршивели все. Сахара мы не видим с первого мая прошлого года, нет никакой крупы, ни муки, ничего нет. Если в городе у нас на поселке что появится в магазине, то там всю ночь дежурят на холоде, на ветру матери с детьми на руках, мужчины, старики по 6-7 тысяч человек. В городе в центре только в одном магазине торгует булками и кренделями. Здесь беспрерывно стоят у магазина три-четыре тысячи. Жди рабочий человек, пока купишь плюшку для ребенка.
Одним словом, люди точно с ума сошли. Знаете, товарищи, страшно видеть безумные, остервенелые лица, лезущие друг на друга в свалке за чем-нибудь в магазине и уже нередки у нас случаи избиения и удушения насмерть.
В рынке на глазах у всех умер мальчик, объевшийся пачкой малинового чая.
Нет ничего страшнее голода для человека. Этот смертельный страх потрясает сознание, лишает рассудка, и вот на этой почве такое большое недовольство. И везде, в семье, на работе, говорят об одном: об очередях, о недостатках. Глубоко вздыхают, стонут, а те семьи, где заработок 150-200 руб. при пятерых едоках, буквально голодают — пухнут.
Дожили, говорят, на 22 году революции до хорошей жизни, радуйтесь теперь!
Меры надо принимать немедленно и самые решительные, пока еще (народ) не взорвался.
Игнатьева Вера, член ВКП(б)17 Сталинград, Верх(ний) пос. СТЗ, 261-й дом, кв. 10.

Зайченко — Председателю Совнаркома В.М. Молотову.
Копия — Вышинскому.
Уважаемый т. Вышинский, прошу прочитать мое письмо сначала и до конца и принять меры воздействия на виновников безобразий, которые творятся в г. Казани. Я хочу описать Вам то кошмарное положение, которое имелось и имеется у нас в Казани. Но прежде мне хочется задать вопрос, почему наши депутаты молчат, каким образом выполняется план торговли в магазинах, когда до потребителя буквально ничего не доходит, все расхищается на базах, а в магазинах это расхищение только завершается.
Почему не обратят внимание на сильное истощение детей дошкольников и школьников, которые не имеют ни сладкого, ни жиров.
Почему молчат, что в колхозах не желают работать, бегут в город, посевы остались не убранными в 1939 г. и не вся земля засевается в 1940 г. Почему у нас страшный голод и истощение? Почему такое хулиганство на улицах, среди подростков бандитизм, милиция для них ничто. Почему говорят о достижениях и всеми силами скрывают, что у нас творится. Почему народ озлобляется?
Теперь расскажу все. Вы, мне кажется, даже не представляете, что у нас делается, а наше Правительство мало заботится о нуждах населения и не видит голода и истощения среди населения, особенно среди детей. Почему у нас спекуляция растет не по дням, а по часам.
Разве наши дети — не такие, как в Москве, в Ленинграде? Почему наши дети не имеют сладкого и жиров совершенно, почему они обречены на гибель? В магазинах у нас буквально ничего нет. Дети вот уже больше года не имеют даже самого необходимого, они истощены до крайности. Какие же они «будущие строители коммунизма». Где забота о их здоровье?
На рынке у нас тоже ничего нельзя достать. Даже картошки нет. До 15 мая на рынке были продукты, но цены на них таковы: мясо — 50-60 руб. кило, масло топленое- 87 руб. кило, сливочное- 75 руб. кило, картофель — 5 руб. кило, молоко — 18-20 руб. (3 литра), капуста соленая — 8 руб. кило, яйца — 15 руб. десяток. Цены без преувеличения, честное слово.
Какую зарплату нужно получать, чтобы прокормить семью. Ведь рабочий и служащий, а тем более технический персонал, не имеет возможности покупать по таким ценам ничего, кроме картофеля, хлеба и воды. Ведь если купить 1 кило картофеля в 1 день, то в месяц выйдет 150 руб. только на картофель, по одной штуке на человека, а на что покупать остальное? Подумайте, что это значит!


Давайте, посчитаем. В 1914 году средняя зарплата в Петербурге составляла 22 руб. 53 коп (1914 год), рабочий получал в среднем 37,5 рублей и постоянно бастовал считая что получает мало. Фунт мяса (думаю, получше чем сталинского) стоил 19 коп, следовательно килограмм 47,5 копеек. На среднюю зарплату можно было купить примерно 47,5 кг мяса, рабочему досталось бы почти 79 кг мяса и считалось, что люди плохо живут. При Сталине было 6 рабочих дней, то есть берем 25 дней в месяц. Если по 10 рублей, как сказано выше - то 250 рублей или в лучшем случае 5 кило мяса. То есть если пересчитывать по мясу, то при Николае II люди получали примерно в 10-15 раз больше. Не на 10-15 % - а в 10-15 раз.
Литр молока в 1914 году стоил 14 копеек. Средняя зарплата - 161 литр молока. Рабочему 268 литров. При Сталине молоко получается минимум 6 рублей за литр. Сорок один литр. То есть по молоку жили хуже в 4-6 раз. Это если не считать диких очередей за всем.

Еще один пример. При Сталине считается что министр получал 5000 рублей. Это ложь - были пакетные выплаты в конверте от партии, они были не менее 20000 рублей в месяц (когда Сталин их отменил, его убили). Жалование царского министра в ранге тайного советника составляло 500 рублей или в 13,5 раз больше заработка питерского рабочего. Это кстати считалось мало, когда нанимали Витте, Государь доплачивал ему несколько окладов из своего кармана. Управляющий крупным банком, начальник железной дороги мог получать 6-10 тысяч рублей в месяц.
Но если даже посчитать то что есть - даже официальное жалование сталинского министра - это 20 зарплат рабочего, а если брать с пакетными выплатами - сто зарплат.
При Николае Втором численность чиновников - 163 человека на 100000 населения. То есть примерно 266800 чиновников на 163,7 миллиона населения. При Сталине на 195 миллионов населения СССР (июнь 1941 года, еще кстати минус Польша и Финляндия) - 1,837 миллиона чиновников. Рост в несколько раз.

первый секретарь ЦК КПСС Н.С.Хрущёв с ностальгией вспоминал (в 1959 г.) свои молодые годы:
«Я женился в 1914 году, двадцати лет от роду. Поскольку у меня была хорошая профессия — слесарь, — я смог сразу же снять квартиру. В ней были гостиная, кухня, спальня, столовая. Как слесарь в Донбассе до революции я зарабатывал 40—45 рублей в месяц. Чёрный хлеб стоил 2 копейки фунт (410 г), а белый — 5 копеек. Сало шло по 22 копейки за фунт, яйцо — копейка за штуку. Хорошие сапоги стоили 6, от силы 7 рублей. А после революции заработки понизились, и даже очень, цены же — сильно поднялись… Прошли годы после революции, и мне больно думать, что я, рабочий, жил при капитализме гораздо лучше, чем живут рабочие при советской власти. Вот мы свергли монархию, буржуазию, мы завоевали нашу свободу, а люди живут хуже, чем прежде…»


Ну и что? Может, признаем наконец очевидное - при Государе Императоре люди жили намного лучше, а справедливости было намного больше.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Напомню письмо Михаила Шолохова Джугашвили.

Шолохов М.А. «Я видел такое, чего нельзя забыть до смерти»

Комментарии

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Продукты кончились? Перепроизводство там было. Ты же сам проговорился. А в СССР чего-недоперепроизводство , что ли? И, как-то у них кризис кончился( кстати и СССР неплохо помог, заказывая за золото целые заводы), а вот в СССР так до 91-го и оставалось недоперепроизводство. То одного не перепроизведут то еще чего-нибудь.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя Egermeister
Egermeister(5 лет 10 месяцев)

Так там голод в 32-м году . Допустим.

Но у нас - и в 21-м , и в 29-м, и 32-33, ну 41-45-й - это естественно голод, потом 46-й опять голод, короче не прекращаясь. Ну и гражданская война - само собой голод. Ну а когда свирепого голода не было - была просто нехватка продовольствия, не то что голод, а так - полуголод, очереди за всем тем что "выбросят". Ну и при Брежневе уже - закупки зерна за рубежом. То есть  латание дыр в питании . Угроза голода была но уже не такая

Комментарий администрации:  
*** Заскорузлое чмо ***
Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Да им не докажешь. Они не для того здесь.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Гаввах.

Аватар пользователя О. В.
О. В.(5 лет 8 месяцев)

Ну, раз уж вы по писателях и письмах, то давайте вспомним и вот это письмо.

Автор - Лев Толстой. Адресат - Николай II

"

Любезный брат!

Такое обращение я счел наиболее уместным потому, что обращаюсь к вам в этом письме не столько как к царю, сколько как к человеку - брату. Кроме того еще и потому, что пишу вам как бы с того света, находясь в ожидании близкой смерти.

Мне не хотелось умереть, не сказав вам того, что я думаю о вашей теперешней деятельности и о том, какою она могла бы быть, какое большое благо она могла бы принести миллионам людей и вам и какое большое зло она может принести людям и вам, если будет продолжаться в том же направлении, в котором идет теперь.

Треть России находится в положении усиленной охраны, то есть вне закона. Армия полицейских - явных и тайных - все увеличивается. Тюрьмы, места ссылки и каторги переполнены, сверх сотен тысяч уголовных. политическими, к которым причисляют теперь и рабочих. Цензура дошла до нелепостей запрещений, до которых она не доходила в худшее время 40-вых годов. Религиозные гонения никогда не были столь часты и жестоки, как теперь, и становятся все жесточе и жесточе и чаще. Везде в городах и фабричных центрах сосредоточены войска и высылаются с боевыми патронами против народа. Во многих местах уже были братоубийственные кровопролития, и везде готовятся и неизбежно будут новые и еще более жестокие.

И как результат всей этой напряженной и жестокой деятельности правительства, земледельческий народ - те 100 миллионов, на которых зиждется могущество России, - несмотря на непомерно возрастающий государственный бюджет или, скорее, вследствие этого возрастания, нищает с каждым годом, так что голод стал нормальным явлением. И таким же явлением стало всеобщее недовольство правительством всех сословий и враждебное отношение к нему.

И причина всего этого, до очевидности ясная, одна: та, что помощники ваши уверяют вас, что, останавливая всякое движение жизни в народе, они этим обеспечивают благоденствие этого народа и ваше спокойствие и безопасность. Но ведь скорее можно остановить течение реки, чем установленное богом всегдашнее движение вперед человечества. Понятно, что люди, которым выгоден такой порядок вещей и которые в глубине души своей говорят: "apres nous le deluge" *, могут и должны уверять вас в этом; но удивительно, как вы, свободный, ни в чем не нуждающийся человек, и человек разумный и добрый, можете верить им и, следуя их ужасным советам, делать или допускать делать столько зла ради такого неисполнимого намерения, как остановка вечного движения человечества от зла к добру, от мрака к свету.

* после нас хоть потоп (фр.)

Ведь вы не можете не знать того, что с тех пор как нам известна жизнь людей, формы жизни этой, как экономические и общественные, так религиозные и политические, постоянно изменялись, переходя от более грубых, жестоких и неразумных к более мягким, человечным и разумным.

Ваши советники говорят вам, что это неправда, что русскому народу как было свойственно когда-то православие и самодержавие, так оно свойственно ему и теперь и будет свойственно до конца дней и что поэтому для блага русского народа надо во что бы то ни стало поддерживать эти две связанные между собой формы: религиозного верования и политического устройства. Но ведь это двойная неправда. Во-первых, никак нельзя сказать, чтобы православие, которое когда-то было свойственно русскому народу, было свойственно ему и теперь. Из отчетов обер-прокурора Синода вы можете видеть, что наиболее духовно развитые люди народа, несмотря на все невыгоды и опасности, которым они подвергаются, отступая от православия, с каждым годом все больше и больше переходят в так называемые секты. Во-вторых, если справедливо то, что народу свойственно православие, то незачем так усиленно поддерживать эту форму верования и с такою жестокостью преследовать тех, которые отрицают ее.

Что же касается самодержавия, то оно точно так же если и было свойственно русскому народу, когда народ этот еще верил, что царь - непогрешимый земной бог и сам один управляет народом, то далеко уже несвойственно ему теперь, когда все знают или, как только немного образовываются, узнают - во-первых, то, что хороший царь есть только "un heureux hasard" *, а что цари могут быть и бывали и изверги и безумцы, как Иоанн IV или Павел, а во-вторых, то, что, какой бы он ни был хороший, никак не может управлять сам 130-миллионным народом, а управляют народом приближенные царя, заботящиеся больше всего о своем положении, а не о благе народа. Вы скажете: царь может выбирать себе в помощники людей бескорыстных и хороших. К несчастью, царь не может этого делать потому, что он знает только несколько десятков людей, случайно или разными происками приблизившихся к нему и старательно загораживающих от него всех тех, которые могли бы заместить их. Так что царь выбирает не из тех тысяч живых, энергичных, истинно просвещенных, честных людей, которые рвутся к общественному делу, а только из тех, про которых говорил Бомарше: "Mediocre et rampant et on parvient a tout" **. И если многие русские люди готовы повиноваться царю, они не могут без чувства оскорбления повиноваться людям своего круга, которых они презирают и которые так часто именем царя управляют народом.

* счастливая случайность (фр.)

** "Будь ничтожен и подобострастен и всего достигнешь" (фр.). Толстой не совсем точно цитирует Бомарше ( "Женитьба Фигаро", 3-й акт, реплика Фигаро: "Раболепная посредственность - вот кто всего добивается". - Перевод Н. Любимова).

Вас, вероятно, приводит в заблуждение о любви народа к самодержавию и его представителю - царю то, что везде при встречах вас в Москве и других городах толпы народа с криками "ура" бегут за вами. Не верьте тому, чтобы это было выражением преданности вам, - это толпа любопытных, которая побежит точно так же за всяким непривычным зрелищем. Часто же эти люди, которых вы принимаете за выразителей народной любви к вам, суть не что иное, как полицией собранная и подстроенная толпа, долженствующая изображать преданный вам народ, как это, например, было с вашим дедом в Харькове, когда собор был полон народа, но весь народ состоял из переодетых городовых.

Если бы вы могли, так же как я, походить во время царского проезда по линии крестьян, расставленных позади войск, вдоль всей железной дороги, и послушать, что говорят эти крестьяне: старосты, сотские, десятские, сгоняемые с соседних деревень и на холоду и в слякоти без вознаграждения с своим хлебом по нескольку дней дожидающиеся проезда, вы бы услыхали от самых настоящих представителей народа, простых крестьян, сплошь по всей линии речи, совершенно несогласные с любовью к самодержавию и его представителю. Если лет 50 тому назад при Николае I еще стоял высоко престиж царской власти, то за последние 30 лет он, не переставая, падал и упал в последнее время так, что во всех сословиях никто уже не стесняется смело осуждать не только распоряжения правительства, но самого царя и даже бранить его и смеяться над ним.

Самодержавие есть форма правления отжившая, могущая соответствовать требованиям народа где-нибудь в центральной Африке, отделенной от всего мира, но не требованиям русского народа, который все более и более просвещается общим всему миру просвещением. И потому поддерживать эту форму правления и связанное с нею православие можно только, как это и делается теперь, посредством всякого насилия: усиленной охраны, административных ссылок, казней, религиозных гонений, запрещения книг, газет, извращения воспитания и вообще всякого рода дурных и жестоких дел.

И таковы были до сих пор дела вашего царствования. Начиная с вашего возбудившего негодование всего русского общества ответа тверской депутации, где вы самые законные желания людей назвали "бессмысленными мечтаниями" *, - все ваши распоряжения о Финляндии ** о китайских захватах ***, ваш проект Гаагской конференции, сопровождаемый усилением войск **** ваше ослабление самоуправления и усиление административного произвола, ваша поддержка гонений за веру, ваше согласие на утверждение винной монополии, то есть торговли от правительства ядом, отравляющим народ, и, наконец, ваше упорство в удержании телесного наказания, несмотря на все представления, которые делаются вам об отмене этой позорящей русский народ бессмысленной и совершенно бесполезной меры, - все это поступки, которые вы не могли бы сделать, если бы не задались, по совету ваших легкомысленных помощников, невозможной целью - не только остановить жизнь народа, но вернуть его к прежнему, пережитому состоянию.

* Николай II в своей речи, произнесенной перед представителями от земства и дворянства, предостерег их от "бессмыссленных мечтаний об участии в делах внутреннего самоуправления" и заявил, что будет "охранять начала самодержавия".

** Царское правительство проводило жестокую политику русификации Финляндии. В 1900 г. русский язык был объявлен официальным языком; 29 июня был введен новый закон, по которому финны должны были отбывать воинскую повинность в русской армии.

*** Имеется в виду интервенция ряда иностранных государств (Германии, США, Англии, Франции, Японии, Италии, Австро-Венгрии, царской России) в Китае 1900-1901 гг. для подавления так называемого "боксерского" восстания.

**** В 1899 г. по инициативе России была созвана мирная конференция в Гааге. В то же время царизм вел подготовку к новой войне на Дальнем Востоке.

Мерами насилия можно угнетать народ, но нельзя управлять им. Единственное средство в наше время, чтобы действительно управлять народом, только в том, чтобы, став во главе движения народа от зла к добру, от мрака к свету, вести его к достижению ближайших к этому движению целей. Для того же, чтобы быть в состоянии сделать это, нужно прежде всего дать народу возможность высказать свои желания и нужды и, выслушав эти желания и нужды, исполнить те из них, которые будут отвечать требованиям не одного класса или сословия, а большинству его, массе рабочего народа.

И те желания, которые выскажет теперь русский народ, если ему будет дана возможность это сделать, по моему мнению, будут следующие:

Прежде всего рабочий народ скажет, что желает избавиться от тех исключительных законов, которые ставят его в положение пария, не пользующегося правами всех остальных граждан; потом скажет, что он хочет свободы передвижения, свободы обучения и свободы исповедания веры, свойственной его духовным потребностям; и, главное, весь 100-миллионный народ в один голос скажет, что он желает свободы пользования землей, то есть уничтожения права земельной собственности.

И вот это-то уничтожение права земельной собственности и есть, по моему мнению, та ближайшая цель, достижение которой должно сделать в наше время своей задачей русское правительство.

В каждый период жизни человечества есть соответствующая времени ближайшая ступень осуществления лучших форм жизни, к которой оно стремится. Пятьдесят лет тому назад такой ближайшей ступенью было для России уничтожение рабства. В наше время такая ступень есть освобождение рабочих масс от того меньшинства, которое властвует над ними, - то, что называется рабочим вопросом.

В Западной Европе достижение этой цели считается возможным через передачу заводов и фабрик в общее пользование рабочих. Верно ли, или неверно такое разрешение вопроса и достижимо ли оно или нет для западных народов, - оно, очевидно, неприменимо к России, какова она теперь. В России, где огромная часть населения живет на земле и находится в полной зависимости от крупных землевладельцев, освобождение рабочих, очевидно, не может быть достигнуто переходом фабрик и заводов в общее пользование. Для русского народа такое освобождение может быть достигнуто только уничтожением земельной собственности и признанием земли общим достоянием, - тем самым, что уже с давних пор составляет задушевное желание русского народа и осуществление чего он все еще ожидает от русского правительства.

Знаю я, что эти мысли мои будут приняты вашими советниками как верх легкомыслия и непрактичности человека, не постигающего всей трудности государственного управления, в особенности же мысль о признании земли общей народной собственностью; но знаю я и то, что для того, чтобы не быть вынужденным совершать все более и более жестокие насилия над народом, есть только одно средство, а именно: сделать своей задачей такую цель, которая стояла бы впереди желаний народа. И, не дожидаясь того, чтобы накатывающийся воз бил по коленкам, - самому везти его, то есть идти в первых рядах осуществления лучших форм жизни. А такой целью может быть для России только уничтожение земельной собственности. Только тогда правительство может, не делая, как теперь, недостойных и вынужденных уступок фабричным рабочим или учащейся молодежи, без страха за свое существование быть руководителем своего народа и действительно управлять им.

Советники ваши скажут вам, что освобождение земли от права собственности есть фантазия и неисполнимое дело. По их мнению, заставить 130-миллионный живой народ перестать жить или проявлять признаки жизни и втиснуть его назад в ту скорлупу, из которой он давно вырос, - это не фантазия и не только не неисполнимо, но самое мудрое и практическое дело. Но ведь стоит только серьезно подумать для того, чтобы понять, что действительно неисполнимо, хотя оно и делается, и что, напротив, не только исполнимо, но своевременно и необходимо, хотя оно и не начиналось.

Я лично думаю, что в наше время земельная собственность есть столь же вопиющая и очевидная несправедливость, какою было крепостное право 50 лет тому назад. Думаю, что уничтожение ее поставит русский народ на высокую степень независимости, благоденствия и довольства. Думаю тоже, что эта мера, несомненно, уничтожит все то социалистическое и революционное раздражение, которое теперь разгорается среди рабочих и грозит величайшей опасностью и народу и правительству.

Но я могу ошибаться, и решение этого вопроса в ту или другую сторону может быть дано опять-таки только самим народом, если он будет иметь возможность высказаться.

Так что, во всяком случае, первое дело, которое теперь предстоит правительству, это уничтожение того гнета, который мешает народу высказать свои желания и нужды. Нельзя делать добро человеку, которому мы завяжем рот, чтобы не слыхать того, чего он желает для своего блага. Только узнав желания и нужды всего народа или большинства его, можно управлять народом и сделать ему добро.

Любезный брат, у вас только одна жизнь в этом мире, и вы можете мучительно потратить ее на тщетные попытки остановки установленного богом движения человечества от зла к добру, мрака к свету и можете, вникнув в нужды и желания народа и посвятив свою жизнь исполнению их, спокойно и радостно провести ее в служении богу и людям.

Как ни велика ваша ответственность за те годы вашего царствования, во время которых вы можете сделать много доброго и много злого, но еще больше ваша ответственность перед богом за вашу жизнь здесь, от которой зависит ваша вечная жизнь и которую бог дал вам не для того, чтобы предписывать всякого рода злые дела или хотя участвовать в них и допускать их, а для того, чтобы исполнять его волю. Воля же его в том, чтобы делать не зло, а добро людям.

Подумайте об этом не перед людьми, а перед богом и сделайте то, что вам скажет бог, то есть ваша совесть. И не смущайтесь теми препятствиями, которые вы встретите, если вступите на новый путь жизни. Препятствия эти уничтожатся сами собой, и вы не заметите их, если только то, что вы будете делать не для славы людской, а для своей души, то есть для бога.

Простите меня, если я нечаянно оскорбил или огорчил вас тем, что написал в этом письме. Руководило мною только желание блага русскому народу и вам. Достиг ли я этого - решит будущее, которого я, по всем вероятиям, не увижу. Я сделал то, что считал своим долгом.

Истинно желающий вам истинного блага брат ваш

Лев Толстой.

16 января 1902"

Источник: http://www.patriotica.ru/history/tolstoy_letter.html

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

И чего? Ну интеллигентские благоглупости. Он еще и пахал босиком, а местные крестьяне над ним же и хихикали. Бывает. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя Слон Пахом
Слон Пахом(9 лет 4 месяца)

Это Лев Николаевич еще при большевиках не жил - было бы ему с чем сравнить

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

"Хаджи-Мурата" почитайте ,там найдёте о слезинке невинного чеченца, загубленного русскими... Толстой тот ещё мерзавчик был.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Validate
Validate(11 лет 4 месяца)

Вам сейчас скажут что это не считается.

Аватар пользователя дедушка
дедушка(5 лет 2 месяца)

ну так Царь похоже прислушался к мнению Толстого и подал в отставку. точней отрекся 

в чем проблема, хотя непонятно отчего это сам Лева сиганул с тёплой барской постели перед смертью

мож чего осознал, умник 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, слишком обильный гной головного мозга) ***
Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Там сложно было. Он же с бабенкой-то своей в контрах был. Да и куролесил по молодости немало. Ну и понятно, что на старости лет-крышер поехал, и кончилось все станцией Астапово. Подумаешь! Достоевский вон картежник был-просто ужас. Все проигрывал до нитки. А Пушкин-бабник. А у Лермонтова-ЧСВ зашкаливало из-за маленького роста. Булгаков-морфинист, Твардовский и Фадеев-синяки. Блок-вообще шибанутый во всю кучерявую голову( они тогда во время Серебряного века русской поэзии-все такие были. Все эти Саши Черные, Гиппиусы и прочие Волошины). А Вознесенский с Евтушенкой-хамелеоны. К творчеству это мало имеет отношения. Как собственно и письмишко Толстого царю. Кстати-" зеркало русской революции", когда к нему принесли фонограф "на посмотреть"( ну-по тем временам-как сейчас профессиональная студия звукозаписи, наверное) долго мялся, кряхтел и мычал, а под конец выдал фразу-"Дети, не шалите и учитесь хорошо".Детей Толстой любил, кстати. Делать. Знаменитый Филиилипок-тоже Львович. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Но! Даже если смотреть в этой плоскости. Как же большевизднутые могут сравнивать проклятое царское время, тюрьму, так сказать, народов и власть реакционеров и светло-розовый образ СССР. Утрокрасит нежным цветом. Все просыпаются, В Кремле ангелы трубят. Краснощекие колхозницы весело улыбаются в черно-белые камеры, пожиная колхозные хлеба, кругленькие председатели удовлетворенно стирают платочками пыль с бритых "под коленку" голов, седоусые потомственные пролетарии в кепках задумчиво и с достоинством смотрят на выточенные болты и гайки. Молодежь, с заносами на поворотах- бежит в избы-читальни, где уже ждут ее политически подкованные избачи с кипами журналов МОПР и "Лапоть"/ И тут такое...хлеба нет,мяса тоже. Капуста в блюдечках. Ведь толстопузые кулаки и прочие вредители повержены?? Некому травить бывший личный, а ныне обобществленный скот, некому сыпать битое стекло и песок в подшипники и редукторы. Усы Вождя излучают летом-умеренную жару, зимой мягкий морозец. Раскрытие томика Ленина-действует как херугва на  мракобесном Крестном ходе. Откроешь на десятой странице-дождь идет, когда надо, откроешь на 120-й-благораспространение воздУхов всюду.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя дедушка
дедушка(5 лет 2 месяца)

а вы просемит батенька

лучше маскируйтесь 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, слишком обильный гной головного мозга) ***
Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

С чего бы это вдруг? И не антисемит, но и не про. Я прорусский. Вот так точнее.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя Egermeister
Egermeister(5 лет 10 месяцев)

 Пушкин-бабник.

В основном всё же картёжник. Но надо разделять творчество человека и его обычную , земную жизнь. Творчество Толстого признано во всём мире, и мы любим его за его бессмертные творения. Ну а прочую деятельность "великих" вообще лучше не принимать во внимание.То что человек достиг вершин в литературе вовсе не означает , что он что то понимает в экономике или управлении государством. Взять писателя Акунина. Многие его произведения достаточно интересны и читаются на одном дыхании, что касается прочей его деятельность то мне например на это плевать, совершенно неинтересно, и тут он для меня никакой не авторитет

Комментарий администрации:  
*** Заскорузлое чмо ***
Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Так о чем и речь. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Вы уж определитесь, его свергли или он отрёкся?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя дедушка
дедушка(5 лет 2 месяца)

пусть будет прорусский просемит, так даже как то возвышенно 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, слишком обильный гной головного мозга) ***
Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Эва как...Запишу в блокнот! 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

прорусский просемит

прорусский хохлосемит еще забавнее ))

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Тихонова Ольга Николаевна

Почему всегда сравнивают с 1914 годом? Большевики получили власть, когда Первая мировая продолжалась уже 3 года, после после 8 месячного правления Временного правительства.

За 8 месяцев Временного правительства в России денежная масса увеличилась в два раза. За счет эмиссии бумажных денег было покрыто 29% общей суммы военных расходов России. В конце октября 1917 года покупательная способность рубля составляла 6-7 довоенных копеек. Если царское правительство за два года и 7 месяцев войны получило за счет эмиссии и других источников 10 млрд. руб., то Временное правительство только за два месяца получило 9,7 млрд. руб. К концу существования Временного правительства эмиссия бумажных денег была почти единственным источником покрытия государственных расходов.

Эмиссионный механизм с внешней стороны оставался прежним, а фактически Государственный банк выпускал банкноты в зависимости от возникающих потребностей. Верховная власть пассивно следовала за этим процессом, периодически повышая лимит эмиссии.
Потерял реальное экономическое значение порядок выпуска кредитных билетов под краткосрочные обязательства казначейства, которые числились на балансе Государственного банка в качестве долга правительства. Правительство обязательства не погашало, а накапливало. Сумма долга достигла такой величины, что уже никто не мог всерьез рассчитывать на возможности казны для его реального погашения. Перед Октябрьской революцией размер долга казны на балансе Государственного банка достиг 15,5 млрд. рублей. Это составляло 64% от суммы всех активов Госбанка.

 

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Коммерческие цены во время ВОВ. Стакан махры-8 руб.Килограмм муки-230. Бутылка водки-600. В фильме "Место встречи изменить нельзя" "казенку"  Шарапов и Жеглов пьют один раз за много серий.А, ну и кофе по 100 р. за чашечку. В реальной жизни со всем этим было еще хуже. Это не кино. Стол бандитов не посрамил бы и 70-е. Мясо, соленья, вареный картофель, водка рекой( не самогон). И как там с инфляцией, при том, что и довоенные цены на продукты были недешевы для основной массы населения?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя дедушка
дедушка(5 лет 2 месяца)

 

довоенный цены на продукты были недешевы для основной массы населения?

они и сейчас не дешевы и они никогда не будут дешевы для основной массы населения 

закон пряника никто не отменял 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, слишком обильный гной головного мозга) ***
Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Нет, я-то к чему. Дама указывает на инфляцию во время ПМВ. Так она и в ВОВ была ого-го какая. Война-не мать родна. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя Тихонова Ольга Николаевна

Дама указывает, что зиму 1918 года и период после окончания гражданской воны  сравнивают с 1914 годом и во всем винят большевиков. Но между 1914 и 1918 было четыре года войны и 8 месяцев преступного правления Временного Правительства. Именно преступного. Я читала воспоминания министров Временного правительства. В них нет ни полслова, что правительство хотело вывести государство из кризиса. Они собачились со всеми и между собой.  Керенского выбрали  на пост главы правительства, потому что он был амбициозен и умел носить костюм. Мне непонятно, как они умудрились захватить власть и заставить Николая II отречься, но совершенно понятно, почему они ее потеряли.

 Поэтому, успехи и неудачи Советского правительства необходимо сравнивать с зимой-весной 1918 года, а не с довоенным 1914.

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Да вы, видно невнимательно прочитали то, что я написал. В двух словах-инфляция во время ПМВ была не больше инфляции в ВОВ. Надо считать. Может и меньше. Советский рубль во время ВОВ-вообще мало чего стоил. От слова совсем. Продуктов же и мануфактуры( а что еще надо простому человеку? Не в плакаты же одеваться и не томик Ленина грызть на обед) было несоизмеримо больше именно во время ПМВ..

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя Тихонова Ольга Николаевна

Почитайте воспоминания Врангеля старшего. Он описал ужас зимы  1918 в Петрограде.

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Ужасы? В чем же заключались те ужасы? в 125 гр хлеба в день? Тогда может ВАМ стоит почитать дневники Тани Савичевой. о зиме 1941-1942 гг.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

И, зима 1918-это уже при большевиках. При самом верном учении. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Ну, не стоит мешать все в кучу, тем более приплетать сюда Блокаду.

Откуда взяться хлебу в разворованном революционном Петрограде, когда любимые либералы ВДФа, а с ними анархисты и кадеты открыли все склады и растащили все продукты?

К тому же, 18-й год, это все еще год мятежей и установления военного коммунизма, откуда взяться хлебу, когда его еще не вырастили в обескровленной внешней и внутренней войной стране?

ЗЫ. Все просто, ВДФ транслирует то, о чем понятия не имеет, потому что ни он, никто из его семьи не жил в то время в Петрограде., они понятия не имеют, как все происходило. Не буквально, а метафизически. Нет у него ни доказательств проживания, ни связи времен, одна сплошная болтовня.

У меня же, наоборот, все предки пережили это время именно в Петрограде. Бабушка (из бывших) видела выступление Ленина в Политехе (пришел какой-то рыжий, кричал, руками махал, а все хлопали), знала, что при штурме Зимнего погиб один человек, которого застрелили то ли по пьянке, то ли как мародера, то ли как дезертира. Он там пару дней валялся, пока не убрали. Это потом киношники придумали какой-то штурм. Ну, а сейчас киношники разве ничего не придумывают? А "Падение Лондона", а "Падение Вашингтона"  ))

Ужас был, да, с бытовой т.з.,  например, заключался в революционных матросах, которые от безделья и безнаказанности шастали по городу, грабили все, что еще недограбленное было и насиловали всех женщин, которые встречались на пути. Анархия была полной.

...Гуляет ветер, порхает снег.
    Идут двенадцать человек.
    Винтовок черные ремни,
Кругом — огни, огни, огни...
    В зубах — цыгарка, примят картуз,
    На спину б надо бубновый туз!
    Свобода, свобода,
    Эх, эх, без креста!
        Тра-та-та!...

...Эх, Эх!
    Позабавиться не грех!
    Запирайте етажи,
    Нынче будут грабежи!
    Отмыкайте погреба —
    Гуляет нынче голытьба!.....

 

...Стоит буржуй, как пес голодный,
Стоит безмолвный, как вопрос.
И старый мир, как пес безродный,
Стоит за ним, поджавши хвост. ...

А.Блок "12"

Это про 1918-й год.

Именно этот ужас и остановили большевики.  Именно они ввели понятие военного коммунизма с его распределительной системой. 

 

 

 

 

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

когда любимые либералы ВДФа

ДА вы бредоносец, гражданин. Либералос на пару с коммунистами я постоянно называю дебилами. Вы мои слова подтверждаете.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Как они могли остановить этот ужас,когда они, большевики, его и спровоцировали осознанно. Да, собственно говоря-в глазах 90% населения они этим ужасом и были. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

как спровоцировали, подробнее можно?

ЗЫ. интеллигентам нравится чистота, но никогда не нравится присутствовать при уборке, бггг

Аватар пользователя Egermeister
Egermeister(5 лет 10 месяцев)

Откуда взяться хлебу в разворованном революционном Петрограде, когда любимые либералы ВДФа, а с ними анархисты и кадеты открыли все склады и растащили все продукты?

Да ну. И что? Население Питера в октябре 17-го побежало кормиться в деревню? Рыскало по окраинам в поисках  хлеба насущего? Неееет. Население сидело на жопе и хрустело булкой. И глядело - чем там закончится возня между красными и временными. Хлеб в 17-м, значится , был. Население побежало потом. Когда в результате хозяйствования верных ленинцев хлеба не стало.

У меня же, наоборот, все предки пережили это время именно в Петрограде.

И у меня. Не вы один такой. 

Бабушка (из бывших) видела выступление Ленина в Политехе (

А бревно , ваша бабушка с ним не тащила?  Многие тащили. В брежневские времена таких по телеку показывали. 

при штурме Зимнего погиб один человек, которого застрелили то ли по пьянке, то ли как мародера, то ли как дезертира. Он там пару дней валялся, пока не убрали.

Вот это правильно. Штурм зимнего вели пьяные мародёры и дизертиры. И одного из них убили. Поскольку  переворот затеяли по пьянке, под лживые обещалки ленинистов. Ну а к валяющимся трупам скоро привыкнут. 

Это потом киношники придумали какой-то штурм

Стоп. Минуту назад, твоя бабушка слышала от Ленина про штурм Зимнего.  Теперь ты говоришь что всё киношники придумали. Кто все таки врёт - ты , или бабка?

Ужас был, да, с бытовой т.з.,  например, заключался в революционных матросах, которые от безделья и безнаказанности шастали по городу, грабили все, что еще недограбленное было и насиловали всех женщин, которые встречались на пути. Анархия была полной.

А при чем тут анархия. Матросики были ленинисткой лейб гвардией. Преторианцы революции. Красные взяли власть и грабили захваченный город. В Смольном был штаб - он всем распоряжался.  Всё, вы взяли власть, теперь ответственность за всё на вас - за правопорядок, за снабжение, за транспорт , за оборону, за производство, которое в тот момент еще работало, за всё...

Комментарий администрации:  
*** Заскорузлое чмо ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Бревном, похоже, тебя при рождении пристукнули, ишачок. С тех пор намедни и надысь путаешь. Ты ресурс не попутал? Тут таких попутанных придурков не жалуют, учти это, ишачий выпердыш.

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

А что, собственно,было сказано не так? Взяли власть-будьте добры-исполняйте обязанности. Причем-с наименьшим неудобством для населения. Не можете? Нахрена брали тогда? Перед Розой Люксембург и Кларой Цеткин порисоваться что ли? И при чем тут или не тут? Вроде как АШ не вотчина большевизднутых. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Ты что, хохол? После объяснения тебе - шо не так, я уверен, что следующее, что ты здесь спросишь - а нас-то за шо? ))

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Да нет.Я-то как раз русский человек. А вот ты-обыкновенное большевизднутое хамло без роду и племени. А еще питерский житель. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

да какой ты ,в жопу, русский? ты люмпен-долбаный либерал, красящийся под русского. большевизднутые, что за определение? сколько еще вас, таких ишаков, срущих на свою историю, на память предков? просто удивляюсь количеству иванов, не помнящих родства.

хохлизмом от тебя отдает за версту, рузский человек.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Власть брали для того, чтобы угодить англосаксам, создавшим марксизм, как...

«Ещё вы не понимаете, что марксизм создан в Лондоне под крылышком английских спецслужб, как оружие борьбы с геополитическими соперниками англичан руками самих соперников. Получилось просто шикарно. Настолько. что вы, спустя больше ста лет, этого так и не понимаете, несмотря на прямые объяснения.» © VseDoFeNi.

Собственно. потому и цитаты, что каждый раз набирать надоело... :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Ну, с моей-то стороны это был риторический вопрос "оппоненту"( в кавычках оттого, что оппонирование лозунгами и матом-нонсенс).. Не столь даже важно, кому хотели( или,что вернее-были обязаны) угодить большевики, сколько то, что это явно был не народ России. И, уж в первую очередь-не русский народ. Поэтому, обсуждать-отчего это в декабре 1918 закончились булки всех цветов, а так же многое другое-гранд-наив, с позволения сказать. Большевики-и не собирались ничего делать для нормального снабжения простых граждан. Так-склады разворовывали в основном. В пользу себя, прогрессивных и той части населения, от которой они непосредственно зависели в плане жизнеобеспечения и охраны. Остальное до определенного момента их вообще не волновало. Волновать( и то...так...) начало чуть позже, Но, и тогда-они не придумали ничего умнее, чем отобрать у крестьянства( которое вообще считали бессловесным скотом) продукты, чтобы хоть как-то( очень нежирно) снабжать хотя бы крупные, значимые города. О небольших городках, тем более-от которых мало что зависело( не узловые станции и не месторасположение каких-то важных производств)и, об их снабжении не заботились вовсе. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

А хамить тут не гоже. Постарайтесь унять свой синдром Туретта.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Я понимаю, для тебя определение - большевизнутый, это приятное с детства уменьшительно-ласкательное слово от кровавого большевизма, 

Для меня непонятное и воспринимается как нечто гопницко-ругательское ))

Постарайся вылечить или хотя бы купировать свою шизофреническую большефобию.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Не никакой фобии . Есть элементарное неприятие преступников.

А уж в свой адрес я чего только не слышал... :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Ну если такое неприятие, то посмотри первое дело ФБР. Тебе понравится.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Что мне пиндосовское фбр...

На АШ можно хамить исключительно противникам коммунистов. Сторонники, когда их называешь сворой, сильно обижаются и стучат админам. В "лучших традициях", так сказать...

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

и что админы? расстреливают в лучших традициях?

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Меня-то банили... В смысле блокировали учётку.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

значит было за что. ))

Страницы