Когда собаке нечего делать, она занимается вопросами гигиены. Когда нечего делать депутату, то он озвучивает идиотские инициативы. Причём если из Госдумы это явление уже фактически изжили, то на уровне региональных заксобраний оно по-прежнему цветёт и колосится.
Один из избранных жителями Ленинградской области законотворцев, фамилию которого я не буду называть, чтобы не делать ему рекламу, предложил восстановить обращение «господин» в силовых ведомствах.
Очень показательна реакция СМИ и нашего общества на эту необдуманную инициативу. Начнём с первой. Посмотрите, как подало действия депутата одно из ведущих общероссийских изданий.
«Прощай, «товарищ»? В армии и силовых ведомствах может появиться новое «старое» обращение».
Формально придраться не к чему. Ведь может такая инициатива быть, вопреки сопротивлению общества, утверждена? Может. А значит, автор заголовка против фактов не пошёл. Но он всё равно передёрнул, подав инициативу отдельно взятого альтернативно одарённого человека, как некое мощное явление. Из заголовка может сложиться впечатление, что вопрос о переименовании – дело решённое. Тогда как это, конечно же, не соответствует действительности.
А после те же журналисты удивляются, когда общество ставит знак равенства между названием их профессии и словом «лжец». Но ведь они сами несут за это ответственность. Таков побочный эффект погони за хайпом и сопровождающим его ростом числа просмотров.
На деле же откровенно провокационная инициатива вряд ли будет поддержана. Например, первый заместитель главы думского Комитета по обороне, Герой России Андрей Красов, выступил категорически против.
«Я воспитывался в советское время, тогда же принимал присягу, поэтому мне ближе обращение «товарищ», — пояснил он. — Ведь товарищ, друг — это тот человек, с которым вы независимо от воинского звания будете вместе выполнять боевые задачи».
В условиях боевой обстановки чувство локтя, товарищества необходимо как никогда, убеждён депутат.
«Обращение «товарищ» как раз говорит о том, что тебя не предадут и не продадут, — отмечает Андрей Красов. — А вот слово «господин», на мой взгляд, ставит обращающегося в положение раба».
В мирное время, в рамках общества в целом, мы к обращению «господин» давно привыкли. Но война и другие экстремальные ситуации уравнивают всех перед лицом смерти. И ни о каких господах там речь идти не может.
«Лучше, когда в бой идут товарищи, а не господа и рабы, подчеркнул депутат.
«Из своей военной практики могу сказать, что в мирное время в воинской среде существует подчёркнутая субординация, но в боевой обстановке этот официоз стирается. Солдаты и офицеры становятся товарищами не только по обращению, но и по делам», — вспоминает Герой России Андрей Красов».
Показательный момент: даже покойный Михаил Юрьев – автор прогремевшей в своё время книги «Третья Империя. Россия, которая должна быть», и тот не допускал мысли об отмене воинского обращения «товарищ». Вот фрагмент из его книги, служащей манифестом консерваторов.
«Интересно, что даже обращения друг к другу в разных сословиях разные: в третьем сословии это "господин" или в более уличном варианте "гражданин", во втором сословии - "товарищ", а в первом - "брат". Поэтому в разговорном русском языке сословия называют не по номерам или названиям, а "братья", "товарищи" и "господа". Сословия по-разному не только обращаются друг к другу, но и здороваются и прощаются: церковные люди говорят при этом "помогай Бог" и троекратно целуются, опричники говорят "будь сильным" и обхватывают друг другу предплечья, а земцы говорят "здравствуй" или "будь здоров" и пожимают руки, как у нас. Всё это является частью русского отношения к жизни, и как в российском обществе представлены эти три образа в виде трёх сословий, так они представлены - в каких-то пропорциях - в каждом человеке».
То есть человек, выступавший за ультраконсервативную сословную структуру общества, признавал верность воинского обращения «товарищ». А ленинградский депутат и подхватившие тему журналисты решили наловить хайпа на «господах».
Мы часто критикуем Украину, и, разумеется, за дело. Но если в нашей стране постоянно предлагают действия, аналогичные поступкам цеевропейских «декоммунизаторов», то возникает вопрос: мы что, собираемся вступить на ту же кривую дорожку?
Хочется думать, что не собираемся. Поэтому депутатов, которые такое предлагают, надо гнать в шею. Нечего им делать в законодательной власти.
Комментарии
ИМХО.
Господин - это обращение к офицеру (а для солдат - к сержанту).
Насколько я понимаю, обращение "снизу вверх" по субординации - "господин" обязательно, между равными - тоже, "сверху вниз" обязательно в присутствии нижних чинов.
Товарищ - это те к тем, у кого звание такое же. К высшему по званию - господин к низшему - эй. Можно эй холоп. Лепота! Стоишь такой весь из себя сам себе товарищ лейтенант - впереди господин полковник, позади взвод холопов...
Ну, вот примут в думе обращение - вместо товарищ хренпоймито, поправят уставы и будут хоть господа хоть благородия и чё? Армия и силовики взбунтуются и будут обращаться к друг другу вопреки уставу?
Интересно было бы узнать аргументы инициатора. А вдруг и правда основания настолько веские, что прям ваще.
В армии дураки живут до первого боя. А потом этот холоп летехе в спину стрельнет. Потому что летеха должен впереди строя бежать.
Точняк, всегда же так было!
В первой линии гребёт с палочкой генералиссимус, за ним - с одышкой ползут маршалы, дальше трясут маммонами генералы, затем вышагивают полковники и подполковники с капитанами. А в паре километров позади , лузагая семечки, движется нестройная гурьба солдат.
Идеальная атака.
Юмор, да. Понимаю. Но комвзвода должен бойцов в атаку подымать личным примером, а не палкой. Вот такая у Вани-взводного судьба на все времена.
Комвзвода должен выполнять боевую задачу, поставленную ему вышестоящим командованием.
Если выполнение этой боевой задачи требует непосредственного участия в бою - то да.
А если не требует (как бывает в 90% случаев) - должен находиться в укреплённом командном пункте.
Взводный. В укреплённом КП. Может, у него еще и штаб есть? С картами и санитарками?
Цитата:
Не одинаковы их конкретные боевые задачи. По-разпому следует подходить и к решению вопроса об их месте в бою. Командиры небольших подразделений управляют подчиненными на поле боя при помощи команд и сигналов. Боевой порядок этих подразделений занимает малые участки. Если местность открытая, то где бы ни расположился командир, он всюду сможет видеть своих подчиненных, наблюдать за соседями и за противником. Поэтому командир роты (взвода) располагается и передвигается в боевых порядках своего подразделения. Он должен выбрать здесь такое место, где его пребывание во время боя окажется наиболее полезным, то есть откуда он сможет сам видеть бой и быстрее получить нужные сведения от командиров взводов. Таково основное положение.
Как нетрудно догадаться, находясь впереди боевых порядков это требование исполнить будет затруднительно.
Хотя насчёт КП я тоже перегнул, конечно. Давненько тактику изучал :)
Сразу видно, что вы боевого устава в глаза не видели. То, что вы описали - его нарушение.
Устав, да. В уставе все по полочкам расписано. Но даже устав придусматривает команду «Взвод, за мной—к бою, вперед».
А так, ваще, ни в одном уставе не сказано, что комбат должен врага лично штыком колоть. Но приходилось. А куда деваться? Сколько тот взводный живет? Да и ротный не дольше.
Всяко в армии живут - и дураки и умные. Не стоит делать из поговорки какую-то там истину, тем более, что она про нечто иное, а не про обращение военнослужащих друг к другу.
В досоветской русской армии обращения товарищ не было, однако ж это не значит того, что солдат там обязательно стрелял в спину офицеру.
Мой коммент о том, что если сменят обращение, то сменят и никто ничего тут не поделает. А вот узнать аргументацию, почему по мысли инициатора обращение "господин" предпочтительней обращения "товарищ" было бы интересно. Однако ж, наши журнализды об этом не пишут. Жаль.
Господин генерал - представляю
Господин капитан - представляю
Господин сержант - с трудом, но представляю
Господин рядовой - никак не могу представить...
ИМХО - "товарищ" абсолютно универсальное обращение в силовых структурах и нефига это место мусолить...
ИМХО.
Господин - это обращение к офицеру (а для солдат - к сержанту).
Насколько я понимаю, обращение "снизу вверх" по субординации - "господин" обязательно, между равными - тоже, "сверху вниз" обязательно в присутствии нижних чинов.
"Господин" вверх низя. Устав говорил, что обращение должно быть "Вашбродь" и тд. Вниз можно. И к равным.
Дело за малым - воспитать благородий. С этим пока не густо.
"Товарищ" подразумевает, что разные у нас только погоны, а не кость/кровь/происхождение.
Господин - сегрегация отнюдь не по погонам. Даже если ввернут этих господ в армию "типа так и былО", то на этом не остановятся, а с утроенным усердием продолжат вплоть до дворовых девок и челяди. Ипотечникам из домов, где проживают анунаки, придётся свалить, ибо страшное оскорбление - ступать по лестницам и кататься в лифтах наравне с высшей расой.
Товарищи - это купцы, вложившиеся совместно в какое-то дело или товар.
Господин - это человек, от которого зависит человеческая жизнь: если он скажет "иди и умри" - то подчинённый должен пойти и умереть.
Какая же роль отводится офицеру в армии? Царь и Бог для солдата - или компаньон в коммерческом мероприятии?
Советская армия и без господ победы одерживала.. И ваша формулировка - чушь невероятная. КАким образом жизнь человека зависит от учителя или депутата? Да никак. СМенил, всего и делов то.
"ГОсподин" - это дальнейшее противопоставление людей друг другу, насаждение неприязни и вражды. КАк сказал один военный, товарищу в бою я спину прикрою. А вот господину.. могу и не успеть.
Только вот основные победы почему-то пошли, как вернули офицерскую форму и офицерские погоны. И в целом, уважение к офицерам.
Как воевала царская армия, советские предпочитают вспоминать очень и очень выборочно.
Чушь собачья, очередная. К тому моменту уже пошли победы, и на их фоне решили протащить погоны и звания.
Опять следствие впереди причины.
Ага-ага. Блокада Ленинграда ещё не снята и даже не прорвана, Сталинградская битва ещё в самом разгаре - но "основные победы уже достигнуты".
Ну да, стало понятно, что победа действительно будет за нами, как бы тяжело не пришлось.
Причинами же побед погоны не являются ни в каком виде. Причины они от 18-го года до 41-го. В социальном, государственном, военном и хозяйственном строительстве.
Хорошо задвигать лозунги, имея послезнание.
А на тот момент имелось несколько неудачных окружений противника, несколько проваленных наступлений по деблокаде Ленинграда и провальную кампанию весны-лета 42-го после победы под Москвой.
Последняя фраза настолько позорна, что её даже комментировать не хочется.
Ступайте с миром.
Ты упоротый что ли?
У булкохрустов второй день обострение.
Да, весна всё ближе :)
Как он ещё про "облёт с иконой" не вспомнил. Какие ж ещё могут быть у победы причины? Не тяжмаш же с энергетикой и миллионами образованных людей, поверивших в свои силы? Иконы и погоны, а то ж!
Ишшо святая вода и камлание в дацанах.. Вот назовем кого надо, господами, себя признаем холопами и заживем..
Вот Сталин то дурак, надо было в сорок первом погоны вернуть - Берлин бы к новому году взяли.
Чушь не порите. Этимология слова товарищ восходил к товару, а товар - это ТАБОР. Совокупность людей, идущих в поход!
Да, это было в те времена, когда торговать и воевать было почти одно и тоже. Как повернётся. Поэтому купцы и князья тогда ещё слабо разделялись. Ходили и "ставили товары против градов".
И отсюда же этимология современного товара, того, чем торгуют, а не наоборот.
Просмотренные мной этимологические словари об этом почему-то не в курсе.
Впрочем, "воевать табором" - тоже неплохо.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
У нас Госдума стала приличной? -))))
Вот это новость. -))))
А как же вот эта инициатива? https://aftershock.news/?q=node/733843
Товарищ стариное обращение. В древности так обращались к друг другу торговцы, потом в французкую революцию. У Пушкина мы помним Товарищ верь взойдет она. Это обращение нейтральное, а вот господа и холоп будет то за что получишь по фейсу в лучшем случае.
Ага, давайте заодно яти, еры, феты вернем, а еще на церковно-славянский перейдем. Тут большой простор есть для таких "возвратов".
Кстати, было бы неплохо.. Эти буквы на бумаге обозначали разницу в смыслах тех, слов, что звучат одинаково. Мир, как отсутствие войны, мир, как сообщество, писались по-разному. И таких слов ОЧЕНЬ много в русском языке.
Таких слов очень мало, если не забывать ставить точки над ё.
Ага, очень даже неплохо, как же. Тут жертвы ЕГЭ написать одно слово правильно не могут, а тут еще его же в нескольких вариантах. Не, категорически не согласен.
Я вот тоже считаю, давайте вернёмся в 18 а лучше в 16 век, сами посудите, кругом бояре, холопы, бороды, рукава до земли и бобровые шубы , на конюшне порют девок, право первой брачной ночи, благодать то какая! А!?
Переименование милиции в полицию пережили, я буду, господин старший прапорщик в отставке 😀
внезапно .. жаль..
Не надо ничего менять по хотению полудурков. Автор прав.
Есть традиция равенства в этом обращении защитников Отечества. Генерал, офицер, рядовой - солдаты Отечества.
Перед Присягой, Долгом они равны.
Функции разные, ответственность разная, но они -солдаты Отечества.
Суворов, Кутузов, Багратион товарищи или господа?
Суворов - - граф. Его Сиятельство. Кутузов - - князь. Его Светлость. Багратион - - генерал от инфантерии. 2 класс Табели о рангах. Его Высокопревосходительство.
До тех пор, пока за идиотизм идиотов не начнут перерабатывать на кошачий корм, деятельные идиоты будут концентрироваться у власти. Это закон природы. В природе идиоты умирают в первых рядах.
К ним обращались Ваша светлость, но к солдатам они относились по товарищески
Есть субординация , а есть отношение. Иногда товарищ командир солдат за людей не считал
прости господи , бред то какой - господин полицейский ...Дураков не печатайте и не обсуждайте - сами козленочками станете .
Можете называть меня "ситуайен". Нету в стране больше проблем, судя по всему.
Интересно, подходит так генерал к солдату, и обращается: "господин солдат! почему у вас подворотничок грязный?!"
Сюр какой-то.
Страницы