На протяжении всей истории человечества все народы мира сталкиваются с одной и той же проблемой, решение которой так и не найдено - социальные паразиты.
Это явление принесло человечеству вреда наверное не меньше чем войны.
Как только с ними не боролись и сжигали и заливали олово в рот и сажали на кол и стреляли и вешали и вводили опричнину и кололи вилами, но это явление неистребимо физическими методами в принципе - срубил одну голову, а на её месте вырастает три новых.
И ведь не важно какой век или изм на дворе - эти паразиты тут как тут и уже в первых рядах.
Приведу конкретные примеры.
1. Строится мост, мост важный для данной местности, он поможет увеличить трафик, облегчит жизнь десяткам тысяч людей, сэкономит в итоге кучу денег как простым гражданам, так и предприятиям и т.д. и т.п.
На мост выделяются деньги ( деньги всегда можно направить и в другое место, но выделили их на мост - он нужнее ).
Условный прораб в это время строит себе дом. Он взял себе немного арматуры, немного цемента, немного того, немного сего, проверяющему тож немного надо ( можно даже деньгами, а потом на эту сумму выписать чек на стройматериалы, типа они использовались при постройке моста и т.д. и т.п. )
В итоге мост через несколько лет рухнул и хорошо если он рухнул без людей на нём и никто не погиб.
НО, и вот в этом и есть главное - украли они на 100 000 рублей (500 000, 1000000, не важно), а убытков принесли на десятки миллионов.
2. Сидят два студента таможенной академии и спорят куда после академии лучше попробовать попасть - для чего? А где "можно больше денег намутить" !!!! Они изначально поступали в академию, что бы попасть на пост, на котором можно брать взятки !!!!
Как таких вычислять? - сразу на первом курсе вместо вступительных экзаменов заставлять проходить детектор лжи?
3. Маленький городок. Собирает мэр предпринимателей - в городе разруха, надо его благоустроить. Ты поставляешь плитку, ты даёшь рабочих, ты поставляешь краску, ты..... и т.д. и т.п. всё это понятно на добровольных началах и безвозмездно.
Предприниматели ( некоторые кстати и так за свои деньги вели общественные проекты, пришлось свернуть )
Городок преображается - хорошо. Людям комфортнее жить и т.д. и т.п., здорово, но есть одно маленькое но.
Деньги на это благое дело область оказывается выделяла и по документам они прошли.
И таких примеров каждый из нас может привести десятки - все всё знают, но как это исправить ...
--
И так было во все времена и у всех народов и при любом изме.
И в этом виноват не Путин и не Брежнев, не Екатерина 2 и не Иван 4 - в этом виновата наша пассивность.
И никакими революциями или майданами это не исправить, пока общество не начнёт самоочищаться - это будет вечно.
Как сделать так, чтоб такие люди не вредили своему обществу, которое их растило и поило - человечество этот вопрос не решило до сих пор.
Давайте попробуем обсудить - коллективная мысль штука интересная, высказанный кем-то обрывок мысли через года пройдя через сотни голов, может трансформироваться в настоящую идею ( так делались все изобретения в мире ) и может именно Ваша, пусть сейчас сумбурная и сырая мысль, сможет помочь кому-то продвинуться в решении данной проблемы, кто знает.
Живая природа не занимается снижением популяции паразитов, тем более что они как правило отлично защищены высокой плодовитостью. Здоровый организм своевременно распознает все виды паразитов, мгновенно разрушает их и включает в свой обмен веществ. И имеет целую систему, которая только и занята тем, что учится выявлять, распознавать, и уничтожать все новые виды паразитов.
Комментарии
Без "паразитов" - будь то биологическая система, либо социальная - никуда не деться. Организм(биологический, социальный) теряет или не вырабатывает иммунитет(становится стерильный) - в результате смерть. Так что паразиты должны быть, но руки перед едой надо мыть и законы человеческого общежитие должны обеспечиваться всеми доступными способами и средствами.
Внутривидовое паразитирование у людей будет всегда - по сути это рак.
Дегенераты всегда будут среди людей в силу наследственной изменчивости и дефектов воспитания.
Деградация, атавизм, всегда будут обусловливать неудержимое стремление дегенератов к доминированию, к власти.
Поэтому, для сохранения людей, как вида, абсолютно необходима защита общества от дегенератов во власти (организм, с глистом в мозгах, видите ли - нежизнеспособен), от любых типов социальных паразитов (паразит - всегда дегенерат)
Тему власти и проникновения в оную дегенератов я не затрагивал, Не власть портит людей, а порченые люди рвутся во власть - для меня это аксиома. Я затронул только вопрос наличия/выработки иммунитета. В остальном я вам не оппонирую и вполне согласен.
Контроль рождает ответственность.
…а ещё является фактором отрицательного подбора для решений, с не-гарантированным результатом.
Не согласен. Свобода рождает ответственность.
Так, к слову - вертикаль власти.
Свободу ответственным, а безответственные всегда будут стремиться к лучшему, обходя налоги, госты. Человек инициативный всегда стремится находить и использовать лазейки бесконтрольности к своему удовлетворению.
При нормальной вертикали власти обязательно делегируются полномочия и тогда возникает ответственность, а наделение ответственностью без прав и свобод бесперспективное занятие, так как главный руководитель будет сам в итоге заниматься техническими проблемами, подчиненные ведь не дураки что-то делать если их накажут в любом случае.
Согласен
Всё дело опять сводится к нравственности. Всё делается наилучшим образом, согласно нравственности всех участников процесса. От этого никуда не денешься. А паразиты в обществе есть всегда, в здоровом обществе они считаются асоциальными элементами и большинство к ним относится нетерпимо, что вызывает им противодействие через законы и их исполнение. В СССР с ними боролись. Законы были. Другое дело к концу существования государства те, от кого зависело исполнение этих законов сами стали паразитами. Рыба гниёт с головы. А сейчас, вообще, с главным лозунгом "Обогащайтесь!", паразитам созданы благоприятнейшие условия. Так, что, опять таки, без измов не обойдёшься. По конституции нам запрещено иметь государственную идеологию, т.е. свою. Потому что здесь сейчас господствует чужая. Тут опять -изм. Так, что выход здесь там же где и вход.
Я в жизни общался с огромным количеством людей ( так сложилось ), нормальных, порядочных, честных людей - очень, очень много. Просто они не на виду, на виду чаще совсем другие, поскольку они тупо активнее. Как сделать так, чтоб нормальные люди поверили в себя и стали заменять паразитов - вот это вопрос -вопросов. Какие для них надо создать условия, чтоб им стало интересно работать там где сейчас работают паразиты, а паразитам стало там не интересно работать?
---
подпись .. Внимание!
Джек Воробей, недостаточно восторженно относится к гениальности товарища Сталина, поэтому всё что он пишет сталинистам читать не рекомендуется - скорее всего это просто набросы
Расскажите подробнее: как так сложилось?)))
Очень хороший вопрос, который во многом и есть ответ. Большинство порядочных и хороших людей гармоничны и самодостаточны. Большинство. А потому как правило социально пассивны - "им хватает".
А активны чаще всего те, кому "не хватает". Самок, машин, денег, домов, власти и получается что... )))
Это уже столько раз обсуждалось...
Ну, так, на пальцах. Лидер = вождь + работник.
Лидер получает больше работника. Это аксиома, все попытки её сломать к хорошему не приведут. Он получает за 2 роли, а не за одну, как работники.
Это же приводит к тому, что лидера вытесняют те, кому не интересно быть ни вождем, ни работником, но хочется получать в 2 раза больше. Как правило, у них это получается, потому как они профилируются не на работу, не на управление, а на получение места лидера.
И система разваливается, ибо с паразитами на месте лидера далеко не уедешь - они же управлять не умеют, да и работники никудышние.
По этим граблям человечество топчется кругами уже очень долго. Выхода пока не нашли.
Красивее всего это сказано в цитате про "трудные времена рождают сильных людей...".
Где-то на краю сознания ползает мысль, что неплохо бы заменить 2ю порцию ништяков для лидера чем-то невкусным для паразита... К примеру, не давать дачу и машину, высокую зарплату и т.д., а дать возможность работать над чем-то интересным... Но это так, сырая мысль.
Нормальных, порядочных людей большинство, только они не так активны, хотя бы потому, что они понимают, что такое власть. Для них является аксиомой, что власть над людьми, это прежде всего ответственность перед ними. И многие из них просто не хотят взваливать на себя этот груз. Для паразитов же власть это в первую очередь возможность удовлетворения своих потребностей.
В вопросе уже половина ответа. Т.е. сами такие условия невидимой рукой рынка не создадутся. Это должно быть сделано кем-то в императивном порядке. Т.е. управленцем с более верхнего уровня. И так до самого верха. А выше только господствующая идея, образ государства, концепция управления. Допустим, хороший человек попал на определённый уровень в гос.управлении. Он может создать такие условия для своих подчинённых до только определённого уровня, поскольку в решениях даже кадровых вопросов даже по своему подразделению он тоже далеко не всегда имеет полную свободу действий, бо работает в рамках существующей системы и подвержен управляющему воздействию с более высоких уровней гос.упраления.
Только лишь сверху это не сделать ( хотя это и очень важно тоже)
Поскольку паразиты прилетают не из другой галактики - они рождаются среди нас.
До тех пор пока честные будут считаться лохами - эти все разговоры бесполезны.
Общество должно проснуться и начать осуждать паразитизм - необязательно это делать агрессивно, можно просто "неодобрительно качать головой" - на уже сложившихся паразитов это никак не подействует, но это оградит огромное количество детей и подростков от становления на путь паразитизма.
Без хотя бы молчаливой поддержки обществом честности и порядочности, никакие указы ни к чему не приведут.
---
подпись .. Внимание!
Джек Воробей, недостаточно восторженно относится к гениальности товарища Сталина, поэтому всё что он пишет сталинистам читать не рекомендуется - скорее всего это просто набросы
Все до безобразия просто на самом деле. Всего то и надо, чтобы верховная власть поставила наведение порядка своей приоритетной задачей, а не кормление и покрывание друзей, родственников, кумов, коллег по бывшей работе, просто симпатичных им товарищей. И ВСЕ. Обо всех злоупотреблениях на самом деле прокуратуре известно. Достаточно лишь последовательно карать, не взирая ни на что. Как минимум, сильно сократится воровство, а может быть и на нет сойдет вовсе, если наказания будут достаточно жесткие и неотвратимые. Почитайте хотя повесть о Дракуле Воеводе (не бред о вампирах, а о реальном суровом правителе). В том же Сингапуре, говорят, не мусорят особо, ибо штрафы конские и неотвратимые.
Так что все просто. Просто нужно, чтобы этим кто-то реально занялся, а не просто балаболил в стиле "вот хорошо бы". Один хороший руководитель, которому страна и порядок в ней были бы дороже родичей и друзей. Вот его нам и надо искать. А народный контроль и прочее хороши лишь, как вспомогательный инструмент, без решимости власти наказывать, толку не будет.
Сделайте мне красиво?
Крайне удобная, но и крайне не эффективная позиция.
Пока лично Вы не начнёте благоустраивать жизнь вокруг себя, никто этого за Вас делать не будет, а скорее всего будут просто благоустраивать жизнь вокруг Вас, только уже под себя.
----
подпись .. Внимание!
Джек Воробей, недостаточно восторженно относится к гениальности товарища Сталина, поэтому всё что он пишет сталинистам читать не рекомендуется - скорее всего это просто набросы
С чего вы взяли, что я этим не занимаюсь? Добрая часть деревьев вокруг нашего многоэтажного дома нашей семьей было высажено. Каждый год и мусор разгребаем, и цветы с соседями высаживаем. Но какое это имеет отношение к воровству при строительстве инфраструктурных объектов? Как я лично могу этому помешать? Да никак. А вот Медведев может, губернатор нашего города может. Они все прекрасно знают, что куда и как утекает. Но нет заинтересованности что-то делать. Там друзья, потому, что должности раздаются по такому принципу. А президент не стесняется публично отпускать на волю, виновных в воровстве миллиардов, не определив им хоть сколько-нибудь адекватного наказания. Ибо тоже свои. Защитить своих, не задеть чьито-там интересы важнее, выходит, чем сохранить в целости бюджет.
Еще раз повторюсь. Народный контроль хорош лишь как вспомогательное средство. Ну выявите вы факт воровства, дальше что? Прокуратура спустит дело на тормозах и отпустит вора, ибо большой человек там, чей-то сват, и толку от вашей инициативности? Или суд тоже народный устраивать, с линчеванием виновных предлагаете?
Это правильно - то что Вы делаете.
По второй части - так давайте всем миром подумаем. что Мы можем сделать / придумать. Мир тесен и мысли рано или поздно материализуются. Да, каждый из нас в отдельности - это атом, каждое наше совместное обсуждение - это капля, но из капель состоит море, а из атомов - вообще вся вселенная.
Хуже то точно не будет если кто-то об этом задумается - кто его знает к чему в итоге приведёт его думка - мож к какому пусть маленькому, но результату?
----
подпись .. Внимание!
Джек Воробей, недостаточно восторженно относится к гениальности товарища Сталина, поэтому всё что он пишет сталинистам читать не рекомендуется - скорее всего это просто набросы
Я - за!
Кто внедрять будет?
Контролировать?
Контролировать контролирующих?
Ввести в УК статьи Вредительство и Саботаж.)
А если серьезно, то тот же 44ФЗ хорошо описывает процедуру проведения закупок, а аналогичного и строго регламентированного закона относительно приемки закупленных товаров и услуг не наблюдается. Отсюда казусов море. Вот куда имхо нужно копать сильно-сильно.
Хммм...
Давно известны необходимые условия для паразитирования, т.е. признаки паразита, в какой бы ипостаси он не действовал.
Требуется, всего лишь, признать всем обществом очевидное - организацию условий для паразитирования уголовным преступлением.
Паразит тот, кто имея власть или другие возможности, бесконтрольно, часто закрыто и безнаказанно, распределяет результаты чужого труда и природные ресурсы, решая кому, с каким уровнем жит и жить ли вообще.
Паразит смертельно опасен тем, что наносит ущерб в десятки и тысячи раз больше, чем потребляет сам, хотя и его собственное потребление способно расти лавинообразно.
Как общество это решит?
Или кто его заставит?
Только один метод сработает наверняка . Это
уничтожить планету.Это Контроль трат. Ну не может человек покупать себе новый Мерседес даже в кредит если зп у него официально 20 тысяч рублей.
И всё
Все остальные рассуждения уже от лукавого .
Ненужны деньги только тогда когда их нельзя потратить ну или не на что. (Про зарытые миллионы в огороде не надо . Те отдельный разговор)
Это не работает в принципе.
Презумпция невиновности, называется.
Оформляют на мать, бабушку, жену и т.д.. тем достались деньги по наследству и т.д.
Заграничную вообще попробуй найди, если паразит совсем уж не лошара.
Бесполезно бороться только с последствиями. Намного эффективнее ставить барьеры, вот о барьерах я и предлагаю поговорить.
----
подпись .. Внимание!
Джек Воробей, недостаточно восторженно относится к гениальности товарища Сталина, поэтому всё что он пишет сталинистам читать не рекомендуется - скорее всего это просто набросы
Я вас умоляю . Всё работает. Мама, Бабушка и т.д 500 раз наследство не получают да и проверить это можно.
Ну так и не надо сравнивать "Паразитов" и бизнесменов Это не одно и тоже , не все деньги заработаны не честно.
Просто у кого очень много ворованных денег те через фирмы гоняют и прочее выкрутасы.
Только вот есть маленькое Но . Коррупция порой помогает пройти "Бред" государства. (Тех осмотры, Госты с 1950 года и прочее )
И если её обнулить то будет большая куча проблем.
Я - за!
Кто внедрять будет?
Контролировать?
Контролировать контролирующих?
Перекресный контроль , никто не знает кого проверяет ,
Ии от сбера )))))) но может ченить потерять.
по сути конечно кто то соскочит . Но по такому принципу можно вообще ниче не делать .
Так делать то надо обязательно!
Я вот считаю, что людям надо объединяться для контроля над чиновниками.
Просто проблема в том, что большинству неохота.
От лукавого! Вот был бы буй до колена и было бы у тебя 2 мерседеса, при зарплате 10 тысяч!
Бороться с паразитами тоже надо уметь. Стерильная среда не лучший выход.
В потребление или обогащение нет ничего плохого, для этого даже условия надо создавать, ну что бы в стране было как можно больше миллионеров а не олигархов. А вот потребление на показ действительно крайне вредное явление (типа владение яхтой или шикарным особняком за безумные деньги).
Паразит. Социальный паразит. А это кто? Ну ладно, пусть это будет тот, кто наносит вред социуму. Ага. Тогда, что такое вред? Для социума. Если не приводить пример, а давать системное определение, получится, что мы придем к формулированию - моральных установок общества.
Ну, или как написал выше пользователь под ником Тормоз, речь идет о "нравственности". Но это тоже не ответ.
Общественная мораль, как писали материалисты, определяется бытием. Ну и как давить (и главное за что?) "социального паразита", который растратил деньги пенсионного фонда играя на бирже. Ведь он же поступал в полном соответствии с законодательством страны.
Тот прораб, который украл немного арматуры, тоже не сильно виноват в крушении моста. Потому что фирма подрядчик в полном соответствии с законодательством выиграла тендер на строительство моста. Но в сметной документации запас прочности был заложен всего в полтора раза, хотя нормы мостостроения (которые как бы отменены, законодательно) требуют превышения запасов прочности в несколько раз. А если учитывать откат...
И, при рассмотрении деталей дела о рухнувшем мосте, получается, что прораб нарушая закон, поступает также как и те, кто закон не нарушал. То есть все действовали в полном соответствии с моральными принципами невидимой руки рынка.
Вот как-то так, как говорится - давайте договоримся о терминах. Системных терминах. Можно даже без измов. Хе-хе.
Определение паразита выложено чуть выше вашего поста.
Желаете реальное описание экономических отношений между людьми в двух фразах?
Отменяющее нахрен, изыски проходимцев с их десятками томов...
Толку то от неработающих определений?
Кто эти определения в жизнь будет внедрять то?
В смысле "определение"
Это не определение, а описание действий вождя племени. Если племя выжило и в дальнейшем размножилось до состояния народа, то его действия были абсолютно правильными.
Поэтому второй Ваш абзац с первым не связан.
К тому же паразит может быть ментальным и может совершенно бескорыстно проповедовать ересь, например, содомию и прочую гомору.
В некоторых нынешних государствах это совсем даже не паразитизм, а толерантность. Вот такая у них нынче мораль. И нам навязывают.
Вот как-то так не все просто с моралите, эгалите и фратерните, ну само собой либерте, как же без него.
Это зависит от уровня паразитирования и никак не отменяет факт паразитирования.
В природе, в истории достаточно вариантов и примеров с разными уровнями паразитирования в сообществах, цивилизациях, империях государствах, племенах, родов...
Живут 2 племени.
Одним руководит настоящий паразит - отбирает, унижает, избивает с утра и 2 раза вечером, забрал себе всех лучших самок и ваще.
Вторым руководит ангел во плоти.
Первое выжило, второе нет.
Так кто тут паразит?
Решает то результат, а не ярлыки...
Если под ваше определение подходит что-то еще, то надо менять определение, а не надеяться, что все читающие его поймут так-же, как и вы.
Валяйте что нибудь из практики, а из вашего умозрительного, почему бы и не признать, что мямля ангел проиграет борьбу более жестокому.
Однако это не отменяет признак паразитирования и того, и другого - один паразит проиграл другому. Это у вас описание борьбы паразитов, не отменяющее их идентификации.
Под властью паразитов иногда выживают, иногда нет, в истории всяко было.
Однако это никак не отменяет факт паразитирования.
Если есть социальные паразиты, то должны быть социальные лекарства против паразитов.
Паразитов - выводят.
Вермокс? Пистолет Лебедева?
Да, сначала определяют (определение выложено выше), потом решают чем выводить...
Решило. Притом успешно Но есть нюанс...
Подробности, плиииз, с нюансами, если можно... :)
Avec plaisir, cher monsieur
Создаётся новое общество. Отбросив, так сказать,
копытапережитки прежнего.Но по какой-то мистической причине рано или поздно оно начинает напоминать прежнее. То ли не все вышки с излучателями обнаружены, то ли какая-то карма просачивается из эфира... вон, элиту где только и какими только способами не укорачивали - и гильотиной, и топором, и петельками, и 9мм, а она один хрен реинкарнируется. Может, ген борщевика им анунаки внедрили на своём космическом лего-конструкторе.
Значит, все таки, не решили.
Может
гранатыгильотины не той системы были или маузеры не того калибра, или шлемы пыльные, у комиссаров, с гавнецом и вшами были? :)Меньше "социализма" - меньше паразитизма. Судя по озвученным примерам, если представить, что стало меньше общественных фондов, то станет физически меньше объемов для разворовывания, а удельное внимание к каждому общественному рублю возрастет.
Ликвидация приятных, но позволяющих "паразитировать" атавизмов социума:
1.Двойная мораль
2.Банковская система
3.Наличные деньги.
4.Посредничество.
5.Акции и прочие "ценные" бумаги
6.Патентное право.
7.Гражданство по факту рождения
8.Ограничения доступа к информации
9.Избыточность рабочей силы
И технически - это легко реализуемо...
Сначала на кошечках
----
подпись .. Внимание!
Джек Воробей, недостаточно восторженно относится к гениальности товарища Сталина, поэтому всё что он пишет сталинистам читать не рекомендуется - скорее всего это просто набросы
Не понял
Мдя, а еще англо-саксов ругают....
Страницы