Как эмигранты попадали в Америку?

Аватар пользователя Калифорниец

Я сразу обращу ваше внимание, что мой текст не является документальным исследованием. Мне немного лень заниматься этим вопросом, он, на удивление, очень плохо раскрыт на уровне, рассчитанном на широкую публику. Настолько плохо, что у меня возникает подозрение, что там действительно есть что скрывать. Возможно, кто-то из комментаторов окажется гораздо лучше меня подготовлен по этой теме. Так что я добавлю подзаголовок: "Мнение русского эмигранта после 20 лет в США, основанное на отрывочных данных из случайных источников, воспроизведенных по памяти".

Если вас не устроит такой подход к материалу, то лучше совсем его не читайте, чем потом будете ругать меня за плохую подготовку вопроса. Я бы не тратил ценное пространство АШ на мнение такого ненадежного источника, как я сам, но, поскольку в комментариях меня несколько раз просили раскрыть эту тему, я счел невежливым уклониться.


Итак, в английские колониальные времена большинство переселенцев прибыло в Америку в качестве слуг. Это утверждает статистика. Я нахожу ее мнение достаточно разумным. В те времена переезд в Америку был дорогим и сложным процессом, который мог себе позволить только богатый человек. Которому в дикой стране требовалось большое количество персонала, чтобы его обслуживать. Надежда на местное население была невелика, да и репутация у него уже в те времена была не самая лучшая.

После окончания Гражданской войны в 1865 году ситуация радикально поменялась. Примерно за 50 лет население выросло в 4 раза, считается, что это было время самого бурного роста населения в процентном соотношении. Победа Севера над Югом была очень условной и легко могла обернуться в поражение. Северу требовалось собственное население для армии, промышленности и сельского хозяйства, а не то, которое могло прибыть (и прибывало!) из южной части. Те самые негры и латиносы, белые и не очень, но явно не испытывающие большой любви к властям Севера. Вопреки расхожим представлениям, рабство вначале было отменено именно на Юге (Прокламацией Линкольна 1863 г.), а на Севере оно еще потом по факту существовало десятки лет.

Законы о гражданстве устанавливались местными властями и варьировались от года до 15 лет для его получения. Затем к концу 19 века дело в свои руки взяли федералы, отличаясь такой же непоследовательностью. Но в целом нужда в приезжих была настолько велика, что вскоре время получения гражданства достигло очень малых величин. К этому же фактору относится и "раздача" пустующих земель. Далеко не все земли для расселения принадлежали государству. Возможно, только малая часть. Железнодорожные бароны в те времена имели власть, которая и не снилась более поздней мафии. О ее природе и законах существования мы имеем хорошее представление по российской семи-банкирщине 1990-х годов.

Кроме того существовало огромное количество жуликов и спекулянтов, покупающих земли у государства оптом, а потом распродающие их в розницу мелким владельцам. Это не были неподъемные суммы для покупателей, но такие операции в целом приносили хороший доход. Железные дороги могли раздавать территории, прилегающие к ним, просто даром. Уж лучше неизвестно кто, но не индейцы или просто безжизненное пространство. Ничего личного, просто бизнес. Догадайтесь с первого раза, что за публика получала во владение такие территории.

В общем, говоря словами известного советского анекдота об образовании Еврейской АО, американские реднеки посылают центральной власти сообщение: "Колхозы и совхозы организованы. Можете высылать колхозников и совхозников." А вот в них был недостаток.

В это время в Европе происходит промышленная революция, сопровождаемая обострившимся перенаселением. Разорившиеся жители глубинки устремляются в города, где в основном занимаются делами, преследуемыми по закону. Тюрьмы переполнены. А в Америке в то же время недостаток не только колхозников и совхозников, но и рабочих промышленных предприятий. Спрос и предложение слились в дружеских объятиях.

Замечу, что торговля рабами была любимым американским спортом на протяжении веков. Вроде бы официально последний корабль с неграми (сорри, афро-американцами) прибыл в Сияющий Град На Холме уже в цивилизованном 20 веке. Но новые реалии родили новый бизнес. Корабль прибывает в европейский город. Небольшое вспоможение на ручку чиновнику и население местного пенитенциарного учреждения в полном составе отправляется в трюмы корабля. И вы думаете, что хотя бы кто-нибудь из законопослушных жителей был недоволен? Правозащитные организации грудью встали против ущемления прав нарушителей закона?

Если обитателей тюрем было недостаточно, то всегда находилось достаточное количество нищих, бродяг, бедняков и просто зазевавшихся. Наверняка власти принимали в их отлове деятельное участие, но можно за небольшую плату нанять и местные незаконопослушные элементы. Уж они точно знали свой контингент. 

После того, как трюмы были упакованы, начиналось путешествие к Земле Обетованной. Условия путешествия были настолько ужасными, что в конце 19 века власти США приняли закон, устанавливающий минимальное количество квадратных метров в корабле на одного переселенца. Меня всегда интересовало, а как власти этот закон исполняли? Оставляли корабль на рейде, пока достаточное количество "переселенцев" не передохнет, чтобы удовлетворить требование закона? Очень по-американски. Закон есть закон!

Затем опять небольшое вспоможение на ручку уже американскому чиновнику и счастливых переселенцев встречают доброжелательные реднеки, которые их переправляют на фабрику или в менее обжитые территории, в зависимости от заказчика.

Вот так и состоялось Великое Американское Переселение. Образец для всяких недемократичных представителей недемократичных народов.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 3 месяца)

 Спасибо, что откликнулись на просьбу. Очень познавательно.

Аватар пользователя Калифорниец
Калифорниец(9 лет 7 месяцев)

Я старался.) Еще спрашивали про 1990-е годы, может напишу и про них. Возможно в рамках более обширной темы эмиграции русских в Америку.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 3 месяца)

 Буду следить.

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 3 месяца)

Во Франции, редакция "КонрКультура" выпустила книгу(название забыл, потому что саму книгу достать не удалось, смотрел только рекламный ролик к ней), где разоблачалась деятельность приютов для детей при католических церквях(в Англии протестантских), в которых была организована массовая поставка белых детей в Америку. Эта деятельность(по сути под патронатом Ватикана)  началась еще до войны северян и южан и закончилась громким разоблачением в пятидесятых годах прошлого века!

пс: "Святая Тереза" в этом ракурсе видится не такой уж святой

Аватар пользователя Aleks Братский

Фильм солнце и апельсины, про Англию и переселение детей в Австралию  .

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 3 месяца)

Спасибо, гляну.

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 3 месяца)

Фильм сильный, благодарю.

Аватар пользователя Aleks Братский

Посмотрите в инете ,, сироты Дюплесси,, только не по педеквии , а так что люди пишут(там жесть ) .

Самое забавное что масса информации находится на ресурсах которые ну как-бы конспирологические или у таких людей типа О.Бузины или сайтах типа лурка.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 6 месяцев)

Ничего удивительного. Контроль над распространением информации — источник *высшей* Власти.

Попробуйте поискать в современной ноосфере… хотя бы следы реакции главной заинтересованной стороны на *появление* в Германии общественного движения, позже названного «антисемитским».

Аватар пользователя Aleks Братский

Ну если людей определённой национальности/религии на протяжении столетий бьют везде куда бы они не сунулись , причина в них самих .

Ну и ещё , есть евреи и есть жиды , вот из-за последних достаётся и первым . ) 

Как то попалось в инете , в Египте был тогда тоже единый бог создатель всего сущего ( как-то недавно видел инфу что Тутанхамон носитель славянской гаплогруппы , не ругайтесь правда видел , достоверность Х.З. )  ) 

Ну и некотором смысле ZOG всё-таки существует.

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 3 месяца)

Загляну, спасибо. Что такое "педеквии"?

пс: "теория конспирологии" имеет под собой солидную почву, поэтому такого рода инфу я просматриваю регулярно во французских ресурсах, коих не мало... причем интересные материалы стараюсь сраазу копировать, их быстро банят на ютюбе

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 3 месяца)

Что такое "педеквии"?

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 3 месяца)

Понял. Не ведал что существует такой ресурс :)

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 3 месяца)

 Предупреждение:

 Лурку не следует курить в больших дозах - может снести крышу.

 Есть там и об АШ.

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 3 месяца)

Аха, по приколу! :)

Но не волнуйтесь, у меня травка позабористей имеется, такчта мне пробной дозы достаточно.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 3 месяца)

     smiley

Аватар пользователя Aleks Братский

Зайдите на Lurkmore , посмотрите статью Википедия/википидоры , Кивиберд ,, Шпионы страны википедия ,, ,тоже довольно много статей интересных и книга ,,Гигабайты власти,, как направление для самостоятельного поиска , Мифов.нет тоже довольно интересный ресурс.

К сожалению толи закрыли или не могу найти (адрес непомню , а ссылку в телефоне потерял из-за сбоя (восстанавливал из состояния кирпича )  ) ресурс коммунистической направленности , статьи с обсуждениями (похож в чем-то на АШ) тоже было много интересной инфы именно в комментариях (забрел когда искал инфу по тоцкому полигону).

Аватар пользователя FreeWind
FreeWind(8 лет 3 месяца)

Спасибо, очень интересная статья. 

Аватар пользователя Калифорниец
Калифорниец(9 лет 7 месяцев)

Спасибо, приятно такое слышать.)

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Вопреки расхожим представлениям, рабство вначале было отменено именно на Юге, а на Севере потом существовало еще десятки лет.

Вроде бы официально последний корабль с неграми (сорри, афро-американцами) прибыл в Сияющий Град На Холме уже в цивилизованном 20 веке.

Весьма спорная информация. Даже несмотря на долгое авторское вступление.

Не считайте, что я пытаюсь вас подловить. Но всё же хотелось бы ссылок на источники. 

Аватар пользователя Калифорниец
Калифорниец(9 лет 7 месяцев)

Мы с вами находимся в одной и той же ситуации. После того, как вы прочитали мой текст, мы владеем предметом на одинаковом уровне. Я могу отправиться в Гугл, вы тоже. Давайте так. Я воспроизвожу эти факты по-памяти. Как бы она меня не подводила, но это моя собственная любимая память. Вы можете:

1. Просто проигнорировать мои слова.

2. Сами найти им опровержение.

3. Сами найти им подтверждение.

Я оставляю выбор за вами. Меня устроит любой вариант.

Аватар пользователя miat
miat(8 лет 1 неделя)

Только настоящий джентльмен может так дипломатично послать....smiley

P.S. Статью буду рекомендовать своим знакомым и буду следить за Вашим творчеством. Успехов!

Аватар пользователя ДоброКот
ДоброКот(9 лет 10 месяцев)

из разряда курьезов наверное, но тоже должно быть показательно: Таким образом с 7 февраля 2013 года на всей территории Соединённых Штатов Америки рабство официально отменено.

Последним штатом отменившим рабство стал Миссисипи. а до него рабство отменили в Кентукки в 1976 году

Аватар пользователя ДоброКот
ДоброКот(9 лет 10 месяцев)

> Весьма спорная информация.

я погуглил за вас:

Сражение состоялось 17 сентября, а 22-го Прокламация об освобождении была обнародована.В ней объявлялось, что после 1 января 1863 года в тех штатах, которые к этому сроку будут находиться в состоянии вооруженного мятежа против правительства США, все рабы получают свободу. Прокламация звучала красиво, но в тот момент рабы на территории Конфедерации были для Линкольна недосягаемы, поскольку боевые действия велись на границе или даже на территории Севера. Объявлять свободными рабов в мятежных штатах президент мог с тем  же успехом, что и рабов в Бразилии. Исключением была Луизиана, солидный кусок которой, включая Новый Орлеан, находился в руках северян. Однако особой оговоркой этот штат был выведен из зоны действия Прокламации, и рабство в нем сохранялось до конца 1863 года, пока командующий федеральными силами генерал Бэнкс своим приказом не объявил его «ничтожным». Тех же рабов, которые проживали в лояльных Северу рабовладельческих штатах, Прокламация не касалась вовсе, статус их оставался прежним. Помимо прочего тому была и формальная юридическая причина: президент США не имел права издавать указы, имеющие силу закона, законотворчество — прерогатива конгресса. Правда, на территории мятежных штатов Линкольн обладал чрезвычайными полномочиями в рамках режима военного положения, однако этот режим не распространялся на штаты, верные Союзу.

взято отсюда. там еще много интересного. например то, что изначально Линкольн не собирался отменять рабство вообще:

Сам Авраам Линкольн в 1858 году, еще будучи кандидатом в сенат от штата Иллинойс, высказался вполне однозначно: «Я не выступаю и никогда не выступал за социальное и политическое равноправие белой и черной расы… за то, чтобы наделить негров избирательными правами или разрешить им быть присяжными, или за то, чтобы допустить их к занятию должностей, или позволить им смешанные браки с белыми… между двумя расами существуют настолько глубокие физические отличия, что я не верю, что они когда-либо смогут жить вместе на началах социального и политического равноправия».

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

я погуглил за вас:

Спасибо. Только зря "гуглили".

Приведенные вами факты никак не подкрепляют то авторское утверждение, подробности которого я хотел бы узнать (что рабство на Юге  якобы было отменено раньше, чем на Севере). Ибо из вашего текста следует, что  рабство на Юге "отменил" Линкольн из пропагандистских соображений. Хотя авторское утверждение как бы намекает, что рабство на Юге было отменено самими южанами.

А что со вторым авторским утверждением (что последнее судно с африканскими рабами пришло в США в начале 20 века)?

Аватар пользователя Калифорниец
Калифорниец(9 лет 7 месяцев)

> Хотя авторское утверждение как бы намекает, что рабство на Юге было отменено самими южанами

Авторское утверждение было абсолютно нейтральным. Вы же его сами законспектировали, так что перечитайте.

Аватар пользователя ДоброКот
ДоброКот(9 лет 10 месяцев)

если взять авторское утверждение целиком:

рабство вначале было отменено именно на Юге (Прокламацией Линкольна 1863 г.)

то видно что гугл эту информацию подтвердил. прокламация относилась только к южным штатам. с другой стороны, миссисипи тоже южный штат, а там рабство окончательно отменили только в 2013 году

про корабли с рабами у меня данных нет

Аватар пользователя Калифорниец
Калифорниец(9 лет 7 месяцев)

Честно говоря, я добавил про Прокламацию уже позже. Мой оригинальный текст есть в самом первом комментарии ИЮЛь Майский. Но и там оно никаких "предположений" не делает. Просто я считал, что эта информация всем известна. Извиняюсь.

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 6 месяцев)

Вначале подумалось, что речь идет о современных эмигрантах.

Прощу прощения за офтоп, но на ютьбе сейчас набирает попурярность стремительно блогер, которого родители вывезли из России 25 лет назад, когда он был 13-летним подростком.

У него очень интересные видео о своей жизни в США, он выкладывает их каждый день по нескольку штук. Позавчера он прилетел в Москву, возможно здесь и останется.

Человек далекий от политики, от понимания экономических и политических процессов в мире, при этом он поставил очень точный  диагноз американской системе, детально описал все симптомы болезней американского общества, и все это ценно тем, что это взгляд простого человека, он не входит ни в какие сообщества, наверняка не читал АШ или другие информационные ресурсы. Просто рассказывает все как есть, по типу, что вижу, то и пою

Аватар пользователя калибровщик

А можно ссылку на канал? Несколько таких смотрю, но ни одного позавчера в России не объявлялось.

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 6 месяцев)

 

Аватар пользователя калибровщик

Этого тоже смотрю. Но не подписывался. Вьялый он какой-то. Мне больше понравился простой как "трусы по рубль двадцать" кавказский парень Назар Илишев и тот же Алекс Брежнев

Аватар пользователя дыня
дыня(10 лет 3 месяца)

Башкирский вроде. Уфа не на Кавказе, емнип.

Аватар пользователя калибровщик

Точно. И как раз в штаты снова едет, судя по последнему видосу от 19.02.19

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 6 месяцев)

В Штаты едет, чтобы про США видосы пилить, контент нужен. 

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 6 месяцев)

Назар тоже интересный блок ведет, но уже с попыткой политического осмысления происходящих в мире процессов.

А у этого все на уровне личных ощущений, чем и интересно. 

В общем они они все по разному, каждый своим путем пришли к мысли, что настоящая жизнь, она только в России. Но для этого действительно нужно прожить в США не один десяток лет, тогда хорошо видна изнанка, тогда можно претендовать на объективность в сравнении

 

Аватар пользователя nehnah
nehnah(11 лет 6 месяцев)

Хе-хе вот ещё один чел на канале у Горбовского про США рассказывает https://youtu.be/2kmHolw4o10

Насколько я понял ему пришлось интегрироваться в США по полной, пока его не кинули. Вообще у Горбовского много диалогов с бывшими...

ЗЫ: Ни разу не реклама! Просто вот именно с этим челом видосики ну очень занимательные... ;-) 

Аватар пользователя Гамулятор
Гамулятор(5 лет 2 месяца)

У Горбовского с этим Андреем кажется 3 или 4 видео, последнее уже про Вьетнам по-моему.

Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда(8 лет 5 месяцев)

Тоже всю эту троицу посматриваю. К слову, это вообще единственный ребята, которых частенько смотреть стал, за все время пользования ютубом. Остальных так - раз в полгодика, и то, самое интересное только.

Аватар пользователя Калифорниец
Калифорниец(9 лет 7 месяцев)

Ничего не хочу сказать плохого про этого человека, тем более, что я просто не читал ничего. Я сейчас просто выскажу свое мнение. Я за все годы общения в Интернете так и не увидел не одного по-настоящему объективного материала в целом (а не по какому-то мелкому вопросу). Людей переполняют эмоции, но оценка реальности от этого страдает. Все, что я читаю, содержит такое количество принципиальных (!!) неточностей, что я некоторое время назад перестал читать откровения эмигрантов. Я раньше это делал для того, чтобы лучше разобраться в местной жизни. Этот период давно прошел.

Аватар пользователя калибровщик

Осмелюсь спросить. Вы сериал «Бесстыжие» (Shameless) не смотрели? Саут Парк и Симпсонов считают энциклопедией американского образа жизни. Об этом сериале что можете сказать? Что-то исключительно чикагское, или вообще враньё?

Аватар пользователя Калифорниец
Калифорниец(9 лет 7 месяцев)

Увы, даже не слышал про такой. В Америке имеется общее мнение населения, что англичане являются представителями самых худших человеческих качеств. Так что даже если его кто-то из моих знакомых и смотрел, то оставил свое мнение при себе и не донес до меня.)) Судя по описанию что-то совсем неприятное.( Я даже не буду обещать его оценить, негатива хватает и в обычной жизни.((

Аватар пользователя калибровщик

Не-не-не. Сериал чиста американский. Англичан там близко не стояло. Очень много мелких подробностей быта. Вот эти подробности меня сразили наповал. Это для меня за гранью.

А насчет негатива: там всё весело, как в цирке. Жаль, что не смотрели и не собираетесь. Было бы интересно ваше мнение.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Не про Америку - про Австралию. Анекдот.

Англичанина на пограничном пропускном пункте, скажем, в аэропорту австралийского города спрашивают:

- Судимости есть?

- А это все еще необходимо для въезда в вашу страну?

Аватар пользователя Николай Зубков

Посмотрите Михаила Лапидуса - попал в США в подростковом возрасте, выучился и 20 лет служил в полиции Окленда (отличное местечко! :))))))) Получив (отсудив) пенсию - приехал назад в РФ, с формулировкой "С либерастами США уже не торт!" Рассказывает оч. объективно, США (какими они были) и своей службой в полиции - гордится. Первое интервью -у Гоблина

Аватар пользователя Калифорниец
Калифорниец(9 лет 7 месяцев)

Я хорошо знаю ситуацию и в Окланде и достаточно неплохо в ЭлЭй и я смотрел передачу этого Лапидуса. Это - непрерывный поток вранья. Причем наглого и не стесняющегося.

 

Аватар пользователя Николай Зубков

А не поделитесь, хотя бы конспективно - в чем этот Михаил врет? Ну, может самые откровенные моменты. Заранее спасибо.

Аватар пользователя Калифорниец
Калифорниец(9 лет 7 месяцев)

Самое первое, как он попадал в полицию. В его время оклдская полиция была хронически недоукомплектована. Брали просто любых людей с улицы. Зачем ему нужно было рассказывать про какие-то чудеса про конкурсы на место полицейского? Это чисто зависит от места, куда вы претендуете. В некоторые богатые местах действительно сложно попасть, но не просто на любое место полицейского. Он про это не мог не знать, живя в Калифорнии. Даже если он сумел чудесным образом остаться в неведении, то просто попав в компанию претендентов, он мгновенно получил информацию. Кроме того он знает русский язык, а это означает что он проходит все отборы автоматически. И это тоже всем известно, он не мог про это не знать.

Дальше, сам Окланд. Там в его времена с полицией было настолько плохо, что было решение просто их полностью расформировать, настолько она была криминализирована. Не следил, насколько это реализовали в практике, но судя по тому, что он оттуда сбежал и потом слинял в Россию, то скорее всего у него были серьезные проблемы с законом.

Аватар пользователя Гамулятор
Гамулятор(5 лет 2 месяца)

Кроме того он знает русский язык, а это означает что он проходит все отборы автоматически.

А можно узнать, каким образом знание русского языка помогает американскому полицейскому? Мне любопытно.

Аватар пользователя Калифорниец
Калифорниец(9 лет 7 месяцев)

В регионе живет 250 тыс. русскоязычных, а кроме него я не знаю ни одного русскоязычного полицейского. В объявлениях о приеме на работу в полицию четко сказано, что преимущество получают те, кто разговаривает на одном из языков местного сообщества.

Страницы