Интервью заместителя генерального директора — директора дирекции Северного морского пути Госкорпорации «Росатом» Вячеслава Рукши
Неизвестный объект
Игорь Павловский, 22 февраля 2019, 13:25 — REGNUM
ИА REGNUM : Сроки сдачи ледокола «Арктика» переносились уже два раза. Что сейчас с ледоколом? Сроки больше сдвигаться не будут?
Да, ледокол «Арктика» должен был быть готов к работе к моменту запуска первой очереди Ямал — СПГ в декабре 2017 года. Но на данный момент могу сказать, что больше никаких сбоев быть не должно.
В мае 2020 года ледокол должен быть официально сдан в эксплуатацию. Но на ходовые испытания он должен выйти в декабре этого года. Кстати, именно в декабре 2019 года исполняется 60 лет, как был поднят флаг на первом в мире атомном ледоколе «Ленин».
ИА REGNUM : Новый ледокол проекта «Лидер» достаточно дорогой, и один ледокол будет стоить более 100 миллиардов рублей…
Ну как дорогой? Новый ледокол ЛК-60 «Арктика» стоит 44 миллиарда.
ИА REGNUM : Ну, а один «Лидер» — более 100. Не проще ли на эти деньги построить несколько ледоколов, таких как «Арктика»?
Нет. Не проще. Ледокол проекта ЛК-60 (Арктика) преодолевает лёд до 3 метров толщиной. «Лидер» же способен проходить 4-х метровый лёд, то есть лёд максимальной толщины в Арктике. И потом, современные газовозы, которые ходят на Ямал, имеют ширину 50 метров, а ледоколы проекта ЛК-60 — 34 метра шириной. То есть ледоколы не смогут сделать канал такой ширины, чтобы по нему спокойно шёл газовоз класса «Yamal max». Другими словами, универсальные ледоколы ЛК-60 будут обеспечивать ту часть СМП, где льды тяжелые, но нет многолетних. Могут работать в устьях рек. Потому они и универсальные. А «Лидер» будет шириной 47,5 метров. К тому же «Лидер» даже на сложных ледовых участках сможет держать скорость не менее 10−12 узлов, а средняя коммерческая скорость грузовых кораблей в чистой воде — 14 узлов. Поэтому задача «Лидера» — обеспечивать круглогодичную проводку судов в восточной части СМП с коммерческой скоростью. Потому два ЛК-60 не равны одному «Лидеру». Они создаются под разные задачи.
И если мы хотим продавать круглогодично свои товары на рынках Юго-Восточной Азии, то нам нужен ледокол, способный работать в таких тяжелых ледовых условиях. Так что «Лидер» будет обеспечивать безопасное судоходство в восточном направлении.
Если мы хотим оставаться ведущей арктической державой, нам надо строить ледоколы «Лидер» и обеспечивать работу транспортных судов на СМП круглый год.
ИА REGNUM : И стать «вторым Суэцем»?
Зачем? Нам это не нужно. Нам со своими бы грузами справиться, которые уже активно идут. В СССР пик грузооборота на СМП был 6,7 млн тонн. А за прошлый год у нас уже насчитывается более 20 млн тонн. Взрывной рост, как принято сейчас говорить (по итогам 2017 года грузооборот СМП составил 9,9 млн тонн, что на 34% выше показателей 2016 года. — прим. ИА REGNUM).
Да, с развитием восточного маршрута появится и транзитное международное судоходство, но это не скоро. И потом, грузы из южного Китая все равно не пойдут через наши арктические воды, так как это просто не выгодно даже по времени. А вот из Кореи, Северного Китая или Японии — возможно. Но всё, что южнее Пусана (порт в Южной Корее — прим. ИА REGNUM ), скорее всего, не пойдёт через СМП. И это точно не тот объем, который проходит через Суэцкий канал. И да, никакой транзит по СМП не даст нам того роста ВВП, который дает разработка собственных месторождений в Арктике и современная и эффективная система их транспортировки. Поэтому наша задача — обеспечить реализацию наших мегапроектов в нашей Арктике. Без атомного ледокольного флота эти проекты сложно реализуемы.
ИА REGNUM : «Росатом» сделал предложение рыбакам Дальнего Востока, от которого они не смогли отказаться. Груз с рыбой в этом году пойдет через СМП?
Да, мы предложили рыбодобывающим предприятиям наши услуги и наш уникальный лихтеровоз «Севморпуть» для транспортировки рыбы в рефконтейнерах. Маршрут, надеемся, начнет работать в этом году.
ИА REGNUM : Маршрут до Мурманска, Архангельска или Санкт-Петербурга?
Считаем, куда лучше. Понятно, что рыбакам интереснее сразу в Санкт-Петербург. Хотя короче плечо до Мурманска. Но даже доставка в Петербург через СМП дает меньшие транспортные расходы, чем по железной дороге.
ИА REGNUM : А что будет с обратной загрузкой?
Тоже решаемый вопрос. Грузы и в Петербурге, и в Мурманске для портов в Арктике и для Дальнего Востока есть. Так что и обратно корабль не пойдет пустым.
ИА REGNUM : Можно сказать, что это начало новой транспортной линии через СМП?
Нет, правильнее сказать так: мы тестируем такую возможность и хотим показать экономическую целесообразность этого маршрута. Возможно, когда-нибудь в будущем…
ИА REGNUM : О каком объеме перевозок рыбы может идти речь сейчас?
На Дальнем Востоке вылавливается 3−4 миллиона тонн рыбы ежегодно. До полумиллиона тонн, я думаю, возможно перевозить за сезон летне-осенней навигации. Конечно, эти цифры очень небольшие на фоне 80 млн тонн, которые должны быть перевезены на СМП к 2024 году. Но все же и эти объемы очень важны, особенно, если учитывать продуктовую безопасность страны.
ИА REGNUM : Кстати, о 80 млн тонн. Я понимаю, что вы не отвечаете за их появление, а только за их сопровождение. Но если они будут, вы готовы сопровождать этот объем?
Почему же? Мы отвечаем не только за ледовую проводку судов, но и за развитие портовой инфраструктуры. Уже принято решение о том, что кураторство над Федеральным проектом «Северный морской путь» целиком передано от Минтранса к нам.
ИА REGNUM : То есть Минтранс больше не занимается СМП и портами на нём?
Нет, не так. Подход простой: все нормотворчество и законотворчество, надзорные функции, капитаны портов — всё это остается за Минтрансом. Мы (Росатом — прим. ИА REGNUM ) выполняем хозяйствующую функцию на СМП: развитие портов на Севморпути, рытье каналов, обустройство.
ИА REGNUM : Я правильно понимаю, что бюджетные деньги в размере почти 300 миллиардов рублей по федеральному проекту «Северный морской путь» будете контролировать вы?
Да, согласно распоряжению правительства от 29 января 2019 года, куратор федерального проекта «СМП» — Лихачёв, руководитель — Рукша. Кроме того, и из проекта «Морские порты России» к нам отходит контроль за федеральными деньгами, которые должны направиться на развитие портов на территории Севморпути. И ещё, мы уже договорились, что в наше ведение будет передано ФГУП «Гидрографическое предприятие» Росморречфлота и ему будет передано кураторство над всей инфраструктурой СМП.
ИА REGNUM : А ФГБУ «Администрация Севморпути» что будет делать?
Выдавать разрешения на проход по Севморпути.
ИА REGNUM : Когда шла речь о наделении Росатома функциями инфраструктурного оператора на СМП, было много разговоров о том, что это приведёт к монополии одного из игроков в Арктике.
Нет, какая монополия. Все тарифы на ледокольную проводку регулируются Федеральной антимонопольной службой. А вообще, вся наша работа по проводке судов базируется на экономическом расчёте. Понятно, что если сопровождение ледоколом будет очень дорогим, то грузоотправители будут искать иной способ отправки груза. И если мы не предложим разумные тарифы, то добывающие предприятия просто не придут к нам.
ИА REGNUM : Можете ли «Росатом» отказать кому-либо из предприятий в ледокольном сопровождении?
Если мы строим ледокол на сорок лет эксплуатации, то у нас есть прямая заинтересованность в том, чтобы он работал, а не стоял. И чем больше работы будет, тем быстрее окупится строительство ледоколов. Поэтому не в наших интересах отказываться от работы. Более того, вся затея с «Лидерами» окупится только тогда, когда в восточном направлении СМП пойдет достаточно большой грузопоток. Поэтому я всегда и говорю, что в вопросах развитии Арктики все вопросы с добычей природных ресурсов и транспортом должны быть синхронизированы. Если хотите, в Арктике должен быть Госплан.
ИА REGNUM : Кто должен этот Госплан для Арктики формировать?
Если говорить про транспортные вопросы на Севморпути, то это Росатом. Что касается развития энергетической, социальной и иной инфраструктуры вообще, то это вопрос арктического подразделения в Минвостокразвития. Развитие Арктики — это вопрос единого государственного подхода.
ИА REGNUM : Севморпуть для вас — это… ?
Русский путь в Индию, который мы ищем со времён Афанасия Никитина. СМП — это кратчайший выход на мощные, развивающиеся рынки. Ни одна труба не сможет обеспечить потребности Китая и стран Азии в нефти и газе. К тому же, труба — это всегда обоюдная зависимость, а поставки по морю позволяют уйти от этой зависимости и дают возможность диверсифицировать рынки сбыта наших полезных ископаемых. Как только ЕС увидит, что мы свои товары можем легко доставлять на азиатские рынки, то разговор с «нашими партнёрами» будет совсем другой.
Игорь Павловский
Комментарии
Русский путь в Индию, который мы ищем со времён Афанасия Никитина. СМП — это кратчайший выход на мощные, развивающиеся рынки.
оказывается русские глубинные мечты сбываются
Дедуля, у тебя что-нить неглубинное в вокабуляре есть?
Для общего развития: Фурсов (не в укор ему, мужык оч. умный) новую науку изобрел. Называется глубинная история.
Догадайся с трех раз - о чём?
о том, что вам это не нравится .... спасибо
Попытка нумер один. Мимо.
Много в свое время пели про транспортный коридор север-юг, получается на нем крест и теперь в индию через вокруг азии?
север-юг это через Иран плюс мультимодальные перевозки там сейчас жд строится , чтоб автомобильный участок полностью заместить.
А через СМП в Индию дольше плыть с Питера, чем через Суэц.
а вообще, интересный момент, имхо: треп про глобальное потепление и сход льдов трепом, а вводятся ледоколы повыщенной проходимости...
Чё, реально? Ассиметричный л\к не?
Это 5!!!!
А сможет этот "ассиметричный" дрифтовать по 4-метровым льдам боком, да со скоростью 12 узлов, да сутками напролет не останавливаясь? Финики в балтийской луже возятся, норвеги в гольфстриме греются, какое отношение все эти клоуны имеют к настоящим льдам и настоящим ледоколам?
Интересно, а какой ледокол сможет вообще дрифтовать по 4-метровым..., да со скоростью 12 узлов? Ледопроходимость ледоколов проектов 1052\10580\22220 = 2.25\1.7\2.9 в метрах.
Ога. Вот только ОСК почему-то в 2010 году прикупила 50% акций Arctech Helsinki Shipyardbuilt. А с 2013 года российские спецы гоняют туда на учёбу. И для СССР "клоуны" построили:
Циферки сложите. А заодно посмотрите на Балтийский завод:
«Мы понимаем, что Балтийскому заводу потребовалось время для... актуализации опыта. Сейчас мы уже ждем результатов», – отметил Алексей Лихачев. (с)
Вы понимаете, что значит -- актуализация опыта? Из-за этой актуализации сроки уже 2 раза переносились. Ну и кто теперь клоун?
Балтийский завод ОСК фактически спасла от банкротства-выкупив. Так что по ледоколам они еще сравнительно не сильно отстали для примера смотрим сроки постройки ПАТЭС.
А что тут нового? Финики всегда имели отношение к настоящим ледоколам только через работу на СССР/РФ, они и корпуса атомных бывало строили для Питера (тогда еще Ленинграда). А что по существу вопроса будет? Выяснили что ползанье боком годиться для только для балтийской лужи?
Всегда знал. Тут важен принцип. Придумали, построили -- работает. Считаете асимметричный лк класса "Лидер" 2м не проломит? Уже сейчас Балтика может гонять в Роттердам по Баренцеву морю. А если доработать чутка, то и по Карскому.
Ога. Канадский (ну как канадский, по приписке, да, канадский) лк John G. Diefenbaker ( ледопроходимость 2.5м) возмущённо гудит.
При чем тут ассиметричный если речь идет об ЛК-60.
Подозреваю что существующие ассиметричные со скоростью 10 узлов и 2 метра льда не потянут с каналом то в 50 метров .
Понятное дело, что Балтика даже метр не потянет. Судя по ТТХ, 2 метра и нынешний Таймыр не тянет.
транзитом из/в Европу не выгодно по времени точно, если только в Мурманск и то считать надо.
Все сказано открытым текстом. Пацаны возят ништяки природные обезьянам за валюту. Чуть в бюджет остальное куда надо. Там даже и 30 млн не надо населения, хватит неск тысяч. Транзит в опу. Не умеем и не будем — нам и так хорошо.
Самое интересное в интервью - идея доставки лихтеровозом рыбы с Дальнего Востока. Возможно, действительно, в ломовых ценах на красную рыбу главная составляющая - транспортная. Сейчас горбуша холодного копчения стоит дороже хорошей говядины на рынке. И сравните, сколько трудов стоит вырастить корову, и сколько - поймать рыбу.
Насчет ледоколов (включая будущий "Лидер") двойное чувство. С одной стороны некая гордость за то, что в строительстве атомных ледоколов мы впереди планеты всей. А с другой - вкладываются гигантские инвестиции для того, чтобы нефтепродукты, добытые в тяжелейших северных условиях, тупо продавать за границу.
На сколько я понимаю, в области строительства ледоколов мы, мягко говоря, впереди планеты всей. Надо наращивать отрыв, там по любому сопутствующих технологий немеряно, да и квалификацию инженеров-рабочих терять ни как нельзя.
Скорей уж по строительства атомных силовых установок.С большими корпусами и начинкой не все так радужно, хоть и решаемо в ближайшей перспективе.
Помимо строительства ледоколов нужно разрабатывать технологии по разрыхлению льда(в СССР над этим работали). Потому , что говорить только о толщине льда мало. Лёд бывает разный. Бывает, что тонкий лёд прочнее толстого. Любители зимней рыбалки это знают.
Ещё одно направление, прокапывать каналы через остров Новая земля( можно методом взрывов), чтобы тёплая вода Гольстрима из Баренцева моря попадала в Карское море.
Идею, прокопать каналы через Канин нос и Новую Землю, чтобы отапливать Арктику Гольфстримом, слышал ещё в начале 70-х. Но тогдашние зеленые бесы заблокировали идею, под предлогом того, что вечная мерзлота в Сибири растает и экономическое освоение станет затруднено.