Вырисовывается очень неприятная картина. Оказывается, то, что нам всем казалось реальным достижением – современная российская военная техника, которой вроде бы нет равных в мире, – всё это пшик и показуха? Практически мы не защищены от нападения врагов?! Мы беззащитны?!
Примерно то же самое говорил Алкснис: мы не в состоянии производить высокотехнологичное вооружение в промышленных масштабах, потому что у нас не осталось соответствующих заводов. Разрушены, уничтожены, и этот процесс продолжается. Как выживать будем, братцы?
Если суммировать, то русские глупы и ленивы. И одновременно могут либо обеспечивать нормальную обороноспособность страны, либо достойный достаток достойным людям. Под руководством которых кое-какие компетенции уже утрачены.
Если Юлин не врёт, то после аварии в плавучем доке "Адмирал Кузнецов" собираются ремонтировать в Китае, например.
Но люди, которым русские научились-таки обеспечивать достойную жизнь, потому и достойны, что из самых сложных ситуаций могут находить экономически оптимальное для них решение. "Армата" танк настолько могучий, что производить его нет никакой необходимости, в заявленных Рагозиным количествах. В 10 раз меньше вполне достаточно.
И т. д. и т. п. В общем, леваки набрасывают... И клевета их выглядит столь убедительной, что если бы она не подтверждала очевидную для меня несовместимость нормальной экономической деятельности в России с паразитированием буржуев и их холуев, тоже могла бы возникнуть потребность в вербальной дефекации. Господа охранители, держите её в своих руках. Приличия в моём блоге необходимо соблюдать.
PS. Впрочем не все технологии утрачены. Совковая пропаганда, например, получив возможность пользоваться западными медийными технологиями, заблистала новыми красками... Гиперзвуковые ракеты бороздят просторы мирового океана, вселяя спокойствие в наши сердца и ужас во вражеские.
Комментарии
С последним - совершенно согласен
Дальше спорить что-то не хочется, все равно мы друг друга в нюансах не переубедим. Для меня мнение Юлина - это просто мнение Юлина, и все. За истину в последней инстанции брать не буду, уж извините.
Никто и не пытается выдать Юлина за непререкаемый авторитет. Его ролик помог мне устранить когнитивный диссонанс. Успехи, которые презентовал в военном строительстве телевизор, не вязались с затратами, которые наши буржуи могут инвестировать в страну в принципе. Произошла коррекция и всё.
ЗЫ.
Ляпы нутром чуял ("Кузнецов" в Китай доверия не вызывал). Но не считаю камрадов глупее себя, и знал, что все ошибки будут выявлены. И что на истинности выводов, которые я сделал из интервью Юлина, эти ошибки не скажут. Но коротко в комментариях об этом не скажешь.
Сказано правильно.
Практически - кратенький абрис анамнеза обсуждаемой проблемы.
Представили его просто как Борис Юлин, без указания рода деятельности. То ли его авторитет настолько высок, а сам он настолько известен, что не нуждается в лишних представлениях. То ли какого-то левого мужика выдают за военного эксперта. Подозреваю, что второе.
ЭксперД))) тусовщик он)) https://www.google.com/amp/s/pikabu.ru/story/a_kto_takoy_boris_yulin_401...
Представил, как человека известного аудитории. А авторитет его значения не имеет. Он умеет рассказывать настолько доказательно, что оппонентам остаётся только переход на личности.
А здесь тупичок Гоблина что ли? Не все знают эту тусовку.
Очень немногим придёт в голову не знать его в целях собственной убедительности. Даже здесь.
По-вашему, раз он постоянный гость на тупичке, то его рассуждениям о нашем вооружении автоматически стоит верить.
Ничего подобного. Верить нельзя никому. Его слова вполне поддаются рациональному анализу. Может быть, где-то он накосячил. буду только рад если камрады, придерживающиеся иных политических взглядов, помогут мне самому не повторить это уже своими словами.
В качестве характерных цитат персонажа, вы привели пару пустых демагогических высказываний. Но предлагаете опровергнуть его мнение аргументированно - сиречь, просмотреть часовой поток мыслей, самостоятельно выудить содержательную часть, после чего собрать базу опровергательных доказательств.
Скажите, вы работаете поедателем чужого времени?
Я посмотрел интересный ролик и привёл цитаты достаточно раскрывающие его содержание. Называть это демагогией может только хам. Причём тупой. Не умеющий свои мысли обосновывать.
Не трудитесь, не получится.
А-а-а, так вон оно что. Ну если это
и это
вполне раскрывает содержание данного выступления Юлина, тогда беру свой вопрос назад и выражаю вам благодарность, за то что избавили от необходимости смотреть эту шнягу. Пойду писят грамм дерну в честь красной даты календаря. Чего и вам желаю.
Если бы Вы это сделали не засоряя обсуждения, Ваше решение было бы абсолютно правильным... Гипербола в аннотации раскрывает суть тенденций, на которые обращает внимание Борис Витальевич. Для того же чтобы высказываться о содержании, его надо знать. Так принято в приличном обществе.
Не надо верить. Опровергни. Обещали 2300 Армат? Сделали? Или 2257 только смогли? Дай цифры, мы тебе станем верить больше, чем этому видеобрехуну.
В "Тупичке" и Стрелков выступал. И? Д.Ю. - человек уважаемый, но это не означает знака качества на каждом из его гостей.
Так я его и не ставлю. И не считаю камрадов, идиотами, которые сами информацию оценить не могу. Мне было просто интересно.
Простите, я так и не увидел доказательств в его речи. Просто поток утверждений и все.
Поток фактов (пусть и не всегда достоверных) и выводов из них. Это и называется доказательством. И выводы его, те ляпы, которые были найдены в обсуждении не опровергают
Далеко пойдёте, вместе с "экспертом".
И не сомневайтесь. Гораздо дальше чем те, кто пытается себе математическую строгость приписать.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
У камрада Оттуда сомнения в достоверности появились. Очень любопытно, высказать он их может? Или пролетарское чутьё рассудочное мышление компенсирует?
Борис Юлин - то же самое, что Максим Галкин. Эксперт, мля.
Мля, мля... А по сути он где облажался?
По сути и облажался.
Свои тезисы он обосновывал. Чтобы не облажаться опровергая, надо сделать тоже самое.
Да шас! ИМХО достаточно, и того много!
Никто и не сомневается что лишь нежелание не позволяет Вам продемонстрировать свою блестящую логику. Как и прочим Вашим единомышленникам.
По сути он облажался везде. Обещали 2500 Армат ? Кому обещали?
Он вхож в круг ВПР страны, который принимает решение по вопросам обороны страны ? Он знает все расклады ? И он уверен, что это было обещание народу страны, а может врагам за ее пределами, чтобы боялись ?
В стране ничего нового сделать не могут из оружия ? Откуда тогда нескончаемый поток новых вооружений и техники, часто прорывного характера ? Чего больше ни у кого в мире нет.
Из Израиля сюда ночами вывозят ?
Без цифр и фактов высказывания этого эксперта - просто бред.
Халва.
Публичные слова государственного деятеля пусты и ничего не стоят? Вокруг Путина одни пустобрёхи?
Переслушайте ролик. Там всё сказано. Советские заделы, плюс электроника. Хоть и не имеет даже китайских возможностей, но лучше чем 50 лет назад.
И цифры и факты есть. И пока их бредовость никем не доказана
А вы перечитайте мой комент.
Когда бы заделы на новые прорывные технологии не были сделаны, воплощены в жизнь они сейчас, на нынешнем уровне развития научной и производственной базы страны.
Еще раз повторюсь: ничего подобного на западе сейчас не делается.
В чем тогда отсталость ?
Чтобы разговор был содержательным, придётся, во-первых, субтитры вытащить и сделать выжимку. Во-вторых свои мысли оформить... Надеюсь найдётся промежуток в необходимом и сумею это сделать.
В двух словах, отсталость в том, что ресурсов на рывок у буржуев больше. И в производстве и в технологиях. В долгую мы проигрываем.
Послушайте меня, я всю правду скажу. ТОС Буратино это просто Византийский задел (греческий огонь) и китайские пороховые ракеты ну и плюс электроника.
Вообще-то глубоко в военную тематику я не погружался. И может быть Ваш сарказм оправдан. Может, и порох на самом деле принципиально новый изобрели в Роснано, может и Рагозин столь же успешен в Космосе, сколь Берия в Атоме.
Когда в следующей статье буду разбираться буду признателен, если подтвердите что Ваши слова не желание за юмором пустоту в доказательствах спрятать.
Простите, не понимаю вашу позицию.
Сей последний коммент демонстрирует похвальное смирение и покаяние с вашей стороны относительно того, что в теме вы не сильно разбираетесь и будет благодарны за любые поправки и уточнения.
Однако же вы сначала запостили насквозь лживый ролик в котором еврейский гражданин Юлин напрополую врет об отсталости российской военной науки и производства. При этом в начальных отзывах на этот ролик вы жестко осаживали ваших оппонентов и защищали этот высер.
Затем, когда вас задавили фактами, задрали лапки кверху и признались, что в теме не разбираетесь.
Это вы так камрадов на АШе дрочите ?
В последнем своём комментарии действительно смиренно прошу камрада обосновать свой тонкий юмор. Фактами, подтверждающими что Роснано под управелением Чубайса и Роскосмос под Рогозиным да Шойгу с Сердюковым науправляли так успешно, что о советских успехах можно забыть... Ждём-с.
Что до покаяния, то за что? Кое-какие слова Юлина показались преувеличением, когда слушал. На что сарказмом в аннотации внимание камрадов обратил. То, что занятный публицист является истиной в последней инстанции и я предлагаю ему верить, Вы придумали за меня.
Юлин вовсе не врет напропалую. Он некритически подходит к некоторым источникам. Что не делает его выводы неправильными по сути.
Можно цитату, где мои манеры не соответствовали бы безаппеляционности камрадов? Просто любопытно. Ну и для того чтобы высер был высером, нужно и манерами, похожими на Ваши пользоваться, и лгать сознательно. Юлин же, насколько я могу судить лишь некритически подошёл к некоторым источникам, доказывая правильные тезисы.
Я признал, что некоторые факты Юлина действительности не соответствуют. Что не делает неправильным выводы. Несколько меняя модальности, но тем не менее.
Это я так беседую на интересные мне темы. И когда Лыков Олег сделал тоже самое никаких осаживаний не было. С большим интересом прочитал его статью, ссылку на которую он любезно принёс и поблагодарил.
ЗЫ.
Что до лапок, то даже Алекс не дождётся. Хотя и будет жаль покинуть вас. Раскаиваться мне не в чем, за свой базар всегда отвечу. Ну а смирение, да - не отнимешь.
Про надувные храмы нравится.
А с какого такого, простите, товарищ Юлин счел, что перед ним , да и не только, ВПК должен отчитываться о своих разработках и внедрениях? Да в СССР в разы больше было проектов, которые не пошли в производство, а так и остались в единичных экземплярах, а не только "Беркут" и "Черный орел".. Я работал на предприятиях типа ПЯ и знаю, какой там был тогда уровень секретности.Аксиому "знает один- знает один. Знают двое- знает свинья" никто не отменял. С чего товарищ взял, что ему должны про все доносить?
Вы совершенно правы. И уровень жизни с процентами на кредит наше правительство такими держат, чтобы не позавидовали и не напали.
ЗЫ. А Вы что нибудь знаете о тайных ангарах для "Звёзд Смерти" , которые уже на вооружении? Или просто надеетесь? Тоже правильно.
И уровень жизни растет который выражается в квадратных метрах на человека, в числе машин на 1000 человек, в продолжительности жизни, а так же рождаемости и детской смертности. И проценты на кредит у нас вполне приемлемые (хоть с США сравнивайте, там 5% у нас 7%, при инфляции 1и 5% соответственно. Что говорит о простоте выплат в России ибо в США ставка в 5 раз выше инфляции , а в России в 1,3 раза.).
Как это ставка кредита в РФ 7, если в ЦБ 7,75? Вы смешиваете кредит потребителю и банку, это очень разные вещи.
А вот на Украине , точно так же как и в России стало куда больше машин на душу населения, это означает что там процветание?
Продолжительность жизни ожидаемая на украине тоже выше стала, это признак их процветания?
Продолжительность жизни у них прям за 15 лет деятельности на глазах выросла. Ну что можно думать вот о таких клоунах?
Продолжительность жизни определяется "фундаментом", т.е. тем здоровым образом жизни и питания которое было заложено в детстве и юном возрасте. Сегодня продолжительность жизни определяют рожденные и выросшие лучшие годы СССР.
А всплеск рождаемости 10-14г. определили девочки рожденные перед развалом СССР, ну и естественно их вера и надежда на изменения к лучшему.
А результаты нынешней деятельности по продолжительности, будут видны лет эдак через 50.
Прошу прощения! Хоть и позже подошел, но я высказал мнение свое по тому, что я услышал. Оборонка всегда будет висеть нахлебником на госбюджете (у всех-повторяю у всех). При чем здесь вот это вот...?
Возможно, кто-то из нас не понял всей глубины мысли собеседника перед тем, как поразить своей. Какой вот этот вот и при чём он? Не понял вопроса. Но не настаиваю
Проехали. Обсуждение окончено. (Настоящего форума АШу не хватает)
Для размышлений и оценок обязательно пооучать допуск? С таким требованием в стране будет три спикера и пургомёт Песков. У остальных в лексиконе только Ура и Одобряю!
Баланс между Вашими требованиями и требованиями секретности. Вам надо подробностей - будьте в теме, под подпиской. Вам не надо? Ну, стало быть, Вам - и не надо.
Понятно, вы не в теме. Иначе не лучше выступающего. Знаете всё обо всём. Тут народ, в массе, потрепаться пришёл. Так что требования не обсуждвть и выступать, скорее , не к месту.
Я не то, чтобы не в теме. Но рассуждаю с позиции обывателя. Как и Вы.
Из своего институтского и военно-кафедрального прошлого я припоминаю первый отдел и всякие ритуалы, с ним связанные. И знаю, что люди там - консервативные. Но поскольку сейчас демократия и гласность, и народ привык к свободе слова, то прямые запреты и молчание вызывают непонимание. Вот и дают в ответ информацию через информаторов.
Повторю. Хотите информации достоверной - будьте в теме. Иначе - довольствуйтесь песковыми. Хочется деталей - есть ГА с военной веткой. Иногда там проскакивает реальная информация - по крайней мере я для себя узнал много нюансов по своей ВУС, о которых на кафедре не упоминали.
Страницы