Энгельс, Сталин, Хрущев и контрреволюция в СССР

Аватар пользователя Смешинка

Большинство левых партий и им сочувствующих объясняют причину произошедшей в СССР контрреволюции до смешного примитивно. Дескать была революция, был В.И.Ленин и, верный продолжатель его дела И.В.Сталин, которые делали всё правильно. А потом, в результате заговора и переворота, пришел к власти Н.С.Хрущев, который всё правильно делать перестал и социализм в СССР переродился в капитализм. Эти теоретики скрупулезно и под микроскопом анализируют и рассматривают экономику при Сталине и при Хрущеве, препарируют каждую реформу, с пеной у рта спорят про репрессии Сталина и Хрущева, матерно ругают Троцкого,  Хрущева, Брежнева, Горбачева и т.д. и т.п. 

Эту модель примитивного понимания истории СССР используют существующие и только создающиеся партии РФ, использующие в своем названии прилагательное "коммунистическая", организуются и саморганизуются новые движения и группы. И все-то у них двух цветов: только белое и черное. Без полутонов, без поступательного перерастания одного в другое, без рассмотрения первопричин произошедшего. 

Был И.В.Сталин, был социализм и всё было хорошо. Пришел к власти Н.С.Хрущев и все пошло прахом...

А вот я читаю "Революция и контрреволюция в Германии" Энгельса и думаю, что всё это уже было. Ведь Энгельс, еще в 1853г. про вас писал, господа теоретики:

...когда приступаешь к выяснению причин успеха контрреволюции, то повсюду наталкиваешься на готовый ответ, будто дело в господине А или в гражданине Б, которые «предали» народ. Этот ответ, смотря по обстоятельствам, может быть правильным или нет, но ни при каких обстоятельствах он ничего не объясняет, не показывает даже, как могло случиться, что «народ» позволил себя предать. И печальна же будущность политической партии, если весь ее капитал заключается в знании только того факта, что гражданин имярек не заслуживает доверия.

Так что, уважаемые господа теоретики, ваша идеологема ни коим образом, совершенно, абсолютно не объясняет причин почему русский пролетариат, советский народ "позволил себя предать" Н.С. Хрущеву со всеми последующими за ним советскими "коммунистическими" лидерами. И печальна ваша и ваших "коммунистических" организаций и движений будущность.

Все повторится. Всё уже было. Даже то, что будет.....

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Вынуждена вывесить свое разъяснение на предмет "не того народа". Оно таково:

Народ - ТОТ. И другого народа нет и не будет, ибо взять негде. И пролетариат в РИ самый, что ни на есть, - тоже ТОТ. Вот только диктатуры пролетариата по ряду субъективных причин в СССР не получилось создать, на что пролетариат и народ отреагировали должным образом. В полном соответствии с теорией марксизма.....

Комментарий редакции раздела Антимарксизм

Еще Энгельс подозревал, что борьба за все хорошее имеет какие то нездоровые побочные эффекты. Только он весьма своеобразно переносит ответственность с кривой идеологии, на коллегиальную ответственность партии. Еще один шаг и ... "народ не тот".

Комментарии

Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(8 лет 7 месяцев)

yesБрависсимо, Смешинка!

Но чую, что сейчас вас будут бить, и может быть даже ногами.sad

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 6 месяцев)

Пусть бьют, я выдержу. Но, если некоторые задумаются, - уже хорошо....

Аватар пользователя Vokk
Vokk(8 лет 2 месяца)

не объясняет причин почему русский пролетариат, советский народ "позволил себя предать" Н.С. Хрущеву

Потому что у народа спросить забыли. Тем более, что они несколько лет подождали, перед тем как начать крушить страну. А любые попытки людей выступить против этой власти закончились бы как и в Новочеркасске.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическое хамство, набросы) ***
Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(11 лет 8 месяцев)

А вот тут полностью согласен. Причины всегда в человеках, точнее в их головах. 

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 6 месяцев)

Причина - в классовой борьбе.

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(11 лет 8 месяцев)

А классовая борьба она с неба падает? Или образуется от того, что люди хотят себе больше, а другим меньше? Ну а на выходе те кто хотелки осуществил против тех кто не осуществил.

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 6 месяцев)

Классовая борьба - объективная реальность, данная людям способом общественного производства в обществе, разделенном на классы. Она не падает с неба и не появляется в головах у людей, она существует.

Скрытый комментарий Morr_A (без обсуждения)
Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(11 лет 8 месяцев)

Деятельность мозга ещё более объективная реальность. Даже при полном отсутствии классовой борьбы деятельность мозга не прекращается. Даже у совершенно ущербных на голову, всё равно деятельность мозга в наличии.

Аватар пользователя пополам
пополам(8 лет 2 недели)

ну вот, я только хотел написать как удивлён переменами в сознании, а вы опять про классовую борьбу.. классовая борьба - это не самая удачная модель развития человеческого общества, устаревшая уже к концу 20 века, что и показал развал СССР... нужна новая модель учитывающая новые реалии

Комментарий администрации:  
*** Многодетные матери и прочая социальная шваль (с) ***
Аватар пользователя дедушка
дедушка(5 лет 2 месяца)

установлена связь микрофлоры желудка и работы мозга..

так что все в желудках

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, слишком обильный гной головного мозга) ***
Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(7 лет 6 месяцев)

А в головы человека причины можно вложить с помощью манипуляций. Тома написаны про то, как это делать. Возвращаемся опять к предательству элиты: средства манипулирования у неё в лапах. smiley

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(7 лет 11 месяцев)

Увы судьба мира в любом случае печальна. Пока есть люди, берущие на себя ответственность и тянущие его в какое то будущее, он живет.

Масса в среднем хочет простого: кушать и радостей. Это в целом хорошо, но это приговор любой коммунистической системе. В самой своей победе коммунизм получит толерантный к любым (и самоубиственным) изменениям организм. 

Капитализм плох по другому, но в плане выживания именно вида - он сохраняет конкуренцию на всех уровнях. Зверскую, нечеловеческую - исходную, задуманную природой. 

Идеален наверное какой то компромисс систем.
зы: вспоминается роман Бестера "Тигр-Тигр!", о будущем человечества. Пока его не ставят на край, оно влачит существование.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 6 месяцев)

Если бы коммунизм устанавливался в результате борьбы за справедливость и равенство, то крестьяне Германии под руководством Томаса Мюнцера построили бы социалистическое общество еще в 16 веке. wink

Но необходимость перехода от капитализма к коммунизму и соответственно неизбежность этого перехода определяется не стремлением к справедливости, а требованиями развития производительных сил человеческой цивилизации.

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(7 лет 11 месяцев)

Да ладно. При отсутствии стремления к справедливости куда проще будет построить классическую пирамидальную структуру, выделив условные 5-10% под надзирателей и не парится насчет революций. Сверху фараон, жрецы, и так далее.

Уровень технологий (it & медицины) достаточно скоро позволит контролировать людей почти полностью (угрозой физического уничтожения и контроль агрессивности лекарствами).

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Но необ­хо­ди­мость пе­ре­хо­да от ка­пи­та­лиз­ма к ком­му­низ­му и со­от­вет­ствен­но неиз­беж­ность этого пе­ре­хо­да опре­де­ля­ет­ся не стрем­ле­ни­ем к спра­вед­ли­во­сти, а тре­бо­ва­ни­я­ми раз­ви­тия про­из­во­ди­тель­ных сил че­ло­ве­че­ской ци­ви­ли­за­ции.

А зачем тогда изображать из себя борцунов за народное счастье,если само собой все произойдет ?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 6 месяцев)

Само собой не произойдет ничего.

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(7 лет 11 месяцев)

Тогда это не необходимость, а всего лишь возможность - один из путей

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Напомните,каких книжек рабовладельцы начитались,что к феодализму перешли путем революций ,или  каких первоисточников феодалы начитались,чтобы капитализм организовать? Вот в России например,кто был капиталистическим Вождём? 8)

Именно,что всё происходило по мере развития экономических отношений,а не из-за чьих то хотелок.

От хотелок получается,только то, что всё возвращается на круги своя,к своему естественному состоянию.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(7 лет 6 месяцев)

Ну, в коммунизм естественно не перейдёшь: он не только развитие производительных сил, но и развитие человека в направлении Человека, а не естественного животного. Так что он нескоро настанет. smiley

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(7 лет 11 месяцев)

Тут проблема в том, что направлений развития у человека - миллион. А коммунисты уверены, что оно одно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(8 лет 7 месяцев)

В результате развития производительных сил и научно-технической революции во всём мире наступит коммунизм, но марксисты так и будут продолжать призывать к классовой борьбе и социалистической революции...laugh

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя дедушка
дедушка(5 лет 2 месяца)

это точно ......... остается  догадаться откуда они берутся 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, слишком обильный гной головного мозга) ***
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

Это не просто "не точно", это - дешевая ложь. 

Марксисты не "призывают к социалистической революции".  Это просто глупо. Для революции должна созреть революционная ситуация, которой не наблюдается от слова "совсем".

Единстенно, чем сейчас занимаются марксисты - несут знания в массы, чтобы люди могли объективно и целостно оценивать происходящее и делать выводы.

И ктакая деятельность марксистов некоторым очень не нравится.

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Един­стен­но, чем сейчас за­ни­ма­ют­ся марк­си­сты - несут знания в массы

Молодцы какие,74 года несли несли подустали,потом пауза и опять понесли.

Несуны неутомимые. Главное запомните-частная собственность на средства производства и формула,Товар-деньги -товар должны быть изжиты.

Знание это сила.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

Запомнил? Молодец! И другим передай!

Чтобы понимали, почему пенсионный возраст повышается, бесплатная медицина - сокращается, налоги повышаются, а в школе - астрономия заменяется Законом Божиим.

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

ЫЫ.Я то запомнил,куда делись дятлы ,которые это долбили на протяжении 74 лет? Пирожками ушли торговать?

Чтобы по­ни­ма­ли, почему пен­си­он­ный воз­раст по­вы­ша­ет­ся,

Ыы.А как они объясняли,до 65 года ,что пенсия это не для всех ?

налоги по­вы­ша­ют­ся,

Ыы.А как они объясняли непомерные налоги в натуральном выражении,для тех граждан которые в колхоз не вступили?Классовой борьбой?

а в школе - аст­ро­но­мия за­ме­ня­ет­ся За­ко­ном Божиим.

Перестаньте повторять то чего нет.Астрономию перестали преподавать в 91 году.

А  в школе изучают основы православной культуры,исламской,иудейской,буддийской,(по желанию) и ввели эти предметы в 2011 году.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(7 лет 11 месяцев)

Тю, вы ничего не понимаете в марксизме.

Тогда все это вводилось для общего блага. Ну немножко перепадало отдельно взятым марксистам.

А сегодня это тоже вводится для общего блага, но марксистам не перепадает. Вот это и бесит.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

не перепадает. Вот это и бесит.

по себе цените frown

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

а в школе - астрономия заменяется Законом Божиим.

Перестаньте повторять то чего нет.Астрономию перестали преподавать в 91 году.

Что характерно, вы не владеете предметом разговора. Астрономию восстановили в школьной программе в 2018 году. 1 час в неделю.

А  в школе изучают основы православной культуры,исламской,иудейской,буддийской,(по желанию) и ввели эти предметы в 2011 году.

В школу возвращается закон божий: "Светская этика не такая уж полноценная"

"Пора переходить к преподаванию православной культуры и других традиционных религиозных культур на всех ступенях школы и в течение 3–4 ближайших лет ввести его повсеместно со 2-го по 10-й классы" - глава Синодального отдела религиозного образования и митрополит Ростовский и Новочеркасский Меркурий.

В Минобрнауки, сообщила представитель ведомства Светлана Ермакова, против такого шага не возражают. При этом в самом министерстве, как оказалось, давно «образована рабочая группа во главе с министром Ольгой Васильевой по разработке программы преподавания истории православной культуры не только в четвертых классах, но и на уровнях общего и даже среднего образования». То есть не только в младшей, но в средней и даже старшей школе. Впрочем, оговорилась она, по данному поводу «предстоит серьезный общественный диалог, а также разработка аналогичных курсов по другим традиционным религиям России».

«Школа обещала второй иностранный, а вместо него втихаря подсунула Закон Божий» “Ъ” выяснил подробности московского эксперимента по введению нового учебного предмета

Наконец, сын подруги смог вынести книгу с урока. И оказалась, что нам втихаря подсунули Закон Божий! Учебник с храмом на обложке назывался «Православная культура», о чём школа нам даже не удосужилась сообщить. Всё было прикрыто названием предмета, где нет упоминания о православии.

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Что ха­рак­тер­но, вы не вла­де­е­те пред­ме­том раз­го­во­ра. Аст­ро­но­мию вос­ста­но­ви­ли в школь­ной про­грам­ме в 2018 году. 1 час в неделю.

Экий Вы гораздый на выкрутасы.

а в школе - аст­ро­но­мия за­ме­ня­ет­ся За­ко­ном Божиим. Ваши слова? Отменили в 91 мои,так?

Аст­ро­но­мию вос­ста­но­ви­ли в школь­ной про­грам­ме в 2018 году. 1 час в неделю.Она и раньше была 1 час в неделю в 9 классе,до того как отменяли.

Как это вяжется с вашим утверждением а.. в школе - аст­ро­но­мия за­ме­ня­ет­ся За­ко­ном Божиим.

Если а).Астрономию ввели с ваших слов в 2018,и б) .Закон Божий не вводили в школьную программу.

Вы болтун?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(7 лет 11 месяцев)

Маркист же. Не практик по его же словам, а теоретик, т.е. философ - т.е. болтун.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

Не практик по его же словам, а теоретик

Приведи мои слова, что я - теоретик марксизма.

 

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

Давайте мы зафиксируем достигнутые промежуточные результаты.

1. Мы убедились, что школьной программы вы не знаете. Есть там астрономия сейчас или нет - вам неведомо. Положите руки на парту, поздно гуглить.

Тем не менее, о школьном образовании вы позволяете себе рассуждать.

2. Вы не понимаете разницы между совершенными и несовершенными видами глаголов. 

"Заменяется" - это процесс, а не совершенное действие.

В 1991-м предмет «астрономия» в школах перестал быть базовым, что привело к его вытеснению из программы. Ещё в начале двухтысячных выпускным классам предлагалось четыре учебника с разным уровнем изложения материала, но в 2008-м ни один из них не получил официального разрешения Министерства образования и науки на использование в учебных заведениях (приказ № 349). Это поставило преподавание астрономии вне закона.

С другой стороны, курс  «Основы религиозных культур и светской этики» стал обязательным к преподаванию с 2012 года, Распоряжение Правительства Российской Федерации от 28 января 2012 г. № 84-р (а не с 11, как вы выше писали). Как развивается ситуация с этим курсом - я показал выше. Кстати, первая ссылка оказалась битой. Вот правильная.

Да, как вы узнали от меня, астрономия возвращена в обязательную программу в 2017 году. После многолетних активных протестов родителей. Перед президентскими выборами, что характерно. 

Дык, вот. Смотрите на процессы и их развитие. С одной стороны, в четвертом классе ученикам в обязательном порядке промывают мозги церковной пропагандой. При этом, тенденция очевидна - данный процесс будет расширяться и углубляться. Уже нацеливаются и на 5 класс, и далее. 

С другой стороны, астрономию в 11 классе (строение и эволюция вселенной - 5 часов)  вернули перед выборами Путина. Чтобы "обозначить вектор" электорату. Обозначили. Спасибо. Даже я поверил. Сейчас прям стыдно за собственную наивность. Впрочем, не об этом.

Вы болтун?

Я дурак, что трачу на вас свое свободное время.

Исправлюсь.

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Вы болтун. Астрономию не заменяли Законом Божьим.

Чтобы "обо­зна­чить вектор" элек­то­ра­ту

Болтун в квадрате.Информатики не было в школах в СССР,например,а сейчас есть.ОБЖ  не было,а сейчас есть.Вектор очевиден,да?

Я дурак,

Скорее всего ,то заменили,то не заменили ,но вектор очевиден.

Сколько Вас детей в школу ходило? У меня 3 уже закончили.Одна ещё учится.И никаких попов и Законов Божьих не видела и не изучала.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

Вы болтун. Астрономию не заменяли Законом Божьим.

Вы дурак, если не видите обратного.

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(7 лет 11 месяцев)

Все его высказывания окончательны, он не знает сомнений, он не приводит доводов, но требует ответов (почти с)

 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя Федя Колхозник
Федя Колхозник(3 года 11 месяцев)

ОБЖ  не было,а сейчас есть.Вектор очевиден,да?

 Понятно, очевиден. Раньше учили побеждать - НВП. А потом стали учить выживать -ОБЖ. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические оскорбления, политота и срач) ***
Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(7 лет 11 месяцев)

Да неси вы в массы правду, к вам вопросом не было бы от слова совсем.

Вы же бедняжки, пытаетесь подшпорить дохлую лошадь революции, густо сдабривая "правду" ложью, исходя из принципа "главное революция, последствия неважны".

Кровь и разруха вас не волнует.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

Пруфы?

Только не делайте мне банально, не тыкайте пальцев в какого-нибудь Лимонова или Удальцова, они не марксисты.

 

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(7 лет 11 месяцев)

Ммм, Лимонов конечно грек в хорошем смысле этого слова, но он таки мне симпатичен упоротостью и верностью принципам (которые у него таки есть). На фоне большинства сторонников условной "народной власти" он выгодно выделяется 

Что характерно вы ровняете его с Удальцовым, который примерно антипод, и единственная цель которого - свалить власть, независимо от способов и последствий (примерно девять десятых "коммунистов" АШа такие-же)

Я сужу по простому фактору: соцсети. В них нет адекватных противников власти. Просто нет, есть упоротые противники, упоротые сторонники и равнодушные.

Давайте от обратного - кто у нас тут на АШе марксисты? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

Вы утверждаете, что характерной чертой марксистов являются их призывы к революции. Вот и доказывайте свой тезис. Сами. Давайте персоналии и цитаты.

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(7 лет 11 месяцев)

Деточка, читайте фразу до просветления

Вы же бедняжки, пытаетесь подшпорить дохлую лошадь революции, густо сдабривая "правду" ложью, исходя из принципа "главное революция, последствия неважны".

Вот и сейчас опять врете.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

У меня нет времени ковыряться в словесном поносе дохлой пришпоренной лошади.

Хотите полемики - чётко формулируйте аргументы, деточка.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

Обычная метода у «нечёрнобелых» - на прямой вопрос или предложение предоставить пруфы - усиленное вращение «пятой точкой», в попытке уйти от ответа. Трудно вам, тем, «которые ни за тех, ни за этих»... :)

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(7 лет 11 месяцев)

Ну спросил я истинного марксиста - пусть назовет кто еще есть? Ушел в сортир, ога

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

Очерёдность, гражданин, очерёдность. Он у Вас первый о пруфах поинтересовался. А Вы? 

Хотел Вас чуть раньше «подколоть» - написать, что Вы слово пропустили:

кто у нас тут на АШе настоящие марксисты? 

Но вы, чуть позднее, не обманули моих надежд:

истинного марксиста

Как всё предсказуемо - до оскомины.

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(7 лет 11 месяцев)

Находим условного Васю, он заявляет:

"Я считаю, что все кто говорит про марксизм - лжецы и циники. Поскольку я заявил это первым, прошу предоставить пруфы опровергающие мою точку зрения, иначе буду считать себя правым. "

Какая удобная, я бы сказал "марксисткая" точка зрения.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

Вы полностью оправдали мои предположения! 

усиленное вращение «пятой точкой», в попытке уйти от ответа.

Давайте зачётку - «отлично»! (позволите поиграть в профессора «инвалиду образования»?😉)

Аватар пользователя Psylo
Psylo(9 лет 5 месяцев)

Слив защитан.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 2 недели)

Напомните,каких книжек рабовладельцы начитались,что к феодализму перешли путем революций ,или  каких первоисточников феодалы начитались,чтобы капитализм организовать?

Буржуазные революции? Не, не слышал.

Вот в России например,кто был капиталистическим Вождём? 8)

 

Страницы