Aftershock

Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Что ЦБ обнаружил в банке «Восточный», из-за которого арестован Майкл Калви

Аватар пользователя PapaLeto

Банк «Восточный», конфликт акционеров которого стал причиной ареста четырех сотрудников инвестиционного фонда Baring Vostok во главе с ее основателем Майклом Калви, еще летом мог быть подвергнут санации. Тогда ЦБ дал акционерам шанс спасти банк своими силами.


Но «спасательные работы» привели к тому, что в начале февраля по заявлению Шерзода Юсупова, партнера крупного акционера «Восточного» Артема Аветисяна, было возбуждено уголовное дело по факту хищения у банка 2,5 млрд рублей. Подозреваемыми по этому делу стали сотрудники Baring Vostok (этот фонд — крупнейший акционер «Восточного»), а также бывший предправления «Восточного» Алексей Кордичев и гендиректор «Первого коллекторского бюро» Максим Владимиров, все они были арестованы.


Что создало проблемы «Восточному»
ЦБ завершил плановую комплексную проверку банка «Восточный» 30 августа 2018 г., сообщается на сайте регулятора. Проверялись активы банка, в том числе кредитный портфель и вложения в ценные бумаги, говорится в заключительной части акта проверки («Ведомости» ознакомились с документом; его подлинность подтвердил человек, читавший акт проверки). Вывод: у ЦБ могли возникнуть основания для осуществления мер по предупреждению банкротства «Восточного» и ввода в него временной администрации, а «критический уровень кредитного риска» у «Восточного» в большей степени обусловлен тем, что не было контроля за качеством принятых на баланс активов в ходе присоединения банка «Юниаструм», следует из документа.

Задержание менеджеров старейшего инвестфонда в России. Главное →
«Восточный» присоединил на 100% принадлежавший Артему Аветисяну «Юниаструм» в январе 2017 г. В объединенном банке Аветисян получил 32%, фонды Baring Vostok – 44,5%.

ЦБ подсчитал, что, если бы «Восточный» на 1 августа 2018 г. доформировал все резервы, что насчитала рабочая группа регулятора, он нарушил бы шесть обязательных нормативов, включая все, связанные с достаточностью капитала, а два из них стали бы отрицательными.

На кого приходились основные риски
«Восточный» кредитовал в основном население. С присоединением «Юниаструма» доля ссуд юрлицам выросла с 3 до 23%, пишет ЦБ, а кредитный риск, связанный с юрлицами, существенно вырос.

Основные риски корпоративного портфеля «Восточного» приходятся на две группы, «условно объединенные рабочей группой под названием «группа Зыковы» и «группа «Волгабас», указал ЦБ. На них на 1 августа 2018 г. приходилось соответственно 14,9 млрд и 5,6 млрд руб., или 40 и 15% корпоративного портфеля, пишет регулятор, указывая, что эти активы у «Восточного» появились после присоединения «Юниаструма». Тот, в свою очередь, основную часть этих активов приобрел у Модульбанка, 44,3% акций которого принадлежали Аветисяну, говорится в документе. Впоследствии на обслуживание в «Юниаструм» переходили и другие клиенты, связанные с «Зыковыми» и «Волгабасом», пишет ЦБ. Результат: к 1 августа 2018 г. задолженность двух групп выросла с 3,3 млрд до 20,5 млрд руб. (55% корпоративного портфеля).

Во сколько ЦБ оценил проблемы банка
По результатам комплексной оценки качества активов банка установлены нарушения правил ЦБ оценки рисков и полноты формирований резервов, заключил регулятор. Устранение этих нарушений может потребовать от банка сформировать резервы на 16,7 млрд руб.

«Проблемы с дорезервированием по корпоративным кредитам и непрофильным активам, а также достаточностью капитала у «Восточного» остаются по сей день», – говорит аналитик Moody’s Петр Паклин. Он напоминает, что ЦБ в итоге оценил проблемы банка в сумму свыше 19 млрд руб. На нее необходимо досоздать резервы, включая 6–7 млрд руб. на конец 2018 г. «Регулятор согласовал банку план-график на 18 месяцев по созданию резервов с учетом внесения в капитал 5 млрд руб. Это реалистичный сценарий: за 2018 г. банк заработал около 17 млрд руб. прибыли до создания резервов и уплаты налогов по РСБУ, так что за 1,5 года вполне можно закрыть проблемы. И названные вложения в размере 2,5 млрд руб., вокруг которых разгорелся спор, в разы меньше оцененных ЦБ проблем на балансе «Восточного», – говорит Паклин. При единовременном доформировании резервов по окончании проверки ЦБ нормативы «Восточного» опустились бы ниже регуляторных требований, констатирует Паклин.

Если бы на 1 января 2019 г. «Восточный» доформировал резервы на сумму свыше 5,3 млрд руб., то он нарушил бы норматив Н1.0 (достаточности капитала), говорит ведущий методолог «Эксперта РА» Юрий Беликов. А с большой вероятностью – одновременно и Н1.1 (достаточности базового капитала), продолжает он. В этом случает избежать нарушения норматива можно было бы только в случае докапитализации или погашения части кредитного портфеля, продолжает он.

Допэмиссия «Восточного» на 5 млрд руб. была запланирована год назад, но из-за корпоративного конфликта до сих пор не проведена.

 

По материалам этой статьи уважаемый автор Sergio Fedosoni написал свой пост

Бэнкинг по-Русски: Восточные сказки... Как-бы бонды...

 

По многочисленным просьбам быстренько накидаю пару самых серьезных, на мой взгляд, косяков торчащих из доступной и не очень отчетности Банка Восточный.

Параллельно, прямо сейчас, журналисты ведущих экономических изданий «препарируют» акт крайней проверки ЦБ в Банке Восточный, дружелюбно слитый им сторонами акционерного конфликта что у них получилось читаем тут  (для тех у кого не доступа в комментах основые тезисы запостил)

После объединения в феврале 2017 года банков Юниаструм и Восточный Экспресс в балансе обьединенного банка появились Облигации банков нерезидентов и прочих нерезидентов на довольно приличную сумму.
Бэнкинг по-Русски: Восточные сказки... Как-бы бонды...


На графике мы правда видим, что обьем вложений в эти бумаги скачет от 1.5 до 22 млрд, т.е. вроде как по ним есть какое-то движение — не совсем линейная картинка как было в Пробизнесбанке. 

Все так изящно, ибо наши «Восточные художники-искусствоведы» умудряются периодически, как правило на отчетные квартальные даты, передавать эти «Ценнейшие бумажки» в РЕПО...  Как Вы думаете с каким Дисконтом ??? - !!!!!

Бэнкинг по-Русски: Восточные сказки... Как-бы бонды...

Бэнкинг по-Русски: Восточные сказки... Как-бы бонды...



--------------------------------

Вторая непонятка касается Суборда от SCI FINANCE B.V. от 09.06.2017 на сумму 125 млн долл, учтенного в капитале банка...

Бэнкинг по-Русски: Восточные сказки... Как-бы бонды...
Бэнкинг по-Русски: Восточные сказки... Как-бы бонды...
Все бы наверное ничего, но уж очень бэкграунд СКАЙ Финанс, поучаствовавшего в схематозах Промсвязьбанка, Азиатско-Тихоакеанского, М2Прайвет банка смущает...
Ну и «аттракцион неслыханной щедрости, согласиться просто-так субординировать облигационный заем 2013 гола и засадить его в капитал с триггерами списания от ЦБ))))

 

Совладелец Совкомбанка Сергей Хотимский:

Первое – жалко, что в России по экономическим преступлениям применяются такие жесткие меры пресечения. Это, как мне кажется, не очень правильно. Ситуация печальная в любом случае. Если фонд действительно замешан в рисовании активов, то это крайне печально. Это практически крест для их дальнейшей работы в России. А ведь это один из крупнейших инвесторов. А если фонд окажется не замешан, то такой скандал – удар по инвестиционному климату.

Вывод для банковской отрасли пока что напрашивается один: «Пришло время для нулевой толерантности к рисованным активам в балансах банков, даже на относительно небольшие суммы».

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Давно читаю СмартЛаб Тимофея Мартынова, у него есть горстка достойных авторов. Это аналитическая работа одного из них. Предлагаю на суд акулам АШ. Скажу честно, по офицальным отчетам банков не все понял, так что прошу старших товарищей прокомментировать или подправить, в случае необходимости. 

Вначале привожу текст с Ведомостей, взятый из комментов этого же автора, ибо у Ведомостей платная подписка. В поисковиках в открытом доступе ничего не нашел.

Ключевое, что выделил для себя:

Вывод для банковской отрасли пока что напрашивается один: «Пришло время для нулевой толерантности к рисованным активам в балансах банков, даже на относительно небольшие суммы».

И это очень, очень хорошо. Неприкасаемых нет. Соблюдать Закон должны все. 

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 11 месяцев)(11:32:43 / 20-02-2019)

> Задержание менеджеров старейшего инвестфонда в России. Главное →

Что за мусор в тексте?  Оформите нормально копипасту!

Аватар пользователя PapaLeto
PapaLeto(5 лет 11 месяцев)(11:42:13 / 20-02-2019)

если бы без багов работал редактор на АШ, то можно было бы оформить нормально. А так любое изменение в статье превращается в квест. 

Не интересна статья камрадам, ну и пусть в блогах валяется

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 11 месяцев)(11:45:10 / 20-02-2019)

Он работает без багов, просто копипаста тащит все оформление и html из источника, которое, естественно на АШ, не поддерживается и которое нужно убирать.

Аватар пользователя PapaLeto
PapaLeto(5 лет 11 месяцев)(12:08:17 / 20-02-2019)

Я вам в личных сообщениях писал, в комментариях у других камрадов такие же проблемы. Не первый день. Вот из последнего:

https://m.aftershock.news/?q=comment/6611084#comment-6611084

Мне как пользователю, редактировать неудобно, потому что при изменении поста, открывается текстовое поле с множеством html символов, структура текста меняется, все в кашу,  фотки не отображаются.

Если сразу не заметил косяка в тексте, изменить текст становится сплошным геммороем. Авторы постов не должны страдать от говнокода.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 11 месяцев)(12:11:48 / 20-02-2019)

Не рассказывайте мне сказки, я один их самых активных авторов, и прекрасно вижу как все работает на практике.

Проблемы возникают в основном у тех, кто таскает копипасту без очистки форматирования. 

Аватар пользователя PapaLeto
PapaLeto(5 лет 11 месяцев)(12:13:11 / 20-02-2019)

Как скажете, начальник

Аватар пользователя PapaLeto
PapaLeto(5 лет 11 месяцев)(12:15:40 / 20-02-2019)

Только одна неувязочка, при редактировании собственных текстов такая же херняwink

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 11 месяцев)(12:19:27 / 20-02-2019)

Я не понимаю. 

Дайте описание проблемы, как проявляется и что сделать чтобы ее воспроизвести?

Аватар пользователя PapaLeto
PapaLeto(5 лет 11 месяцев)(13:40:57 / 20-02-2019)

Эта ошибка возникает очень легко, достаточно нажать изменить свою статью.

В комментарии автора текст рукописный, если что.

Вот с таким шлаком приходится иметь дело.

Картинку я не смог вставить, ни с компа, ни со смартофона. Для этого пришлось на другом ресурсе формировать черновик и копипастой тащить сюда
 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 11 месяцев)(13:43:37 / 20-02-2019)

Ничего подобного быть не должно.   Вот как должна выглядеть запись при нажатии кнопки "изменить":

c282fb3c41a2864926a0415f8c04a582.png

Что за браузер, название и точная версия?  Установлены ли какие-то плагины и дополнения?  Дайте полный список установленных плагинов и дополнений.

Аватар пользователя PapaLeto
PapaLeto(5 лет 11 месяцев)(13:50:13 / 20-02-2019)

я знаю, как должно быть. 4 года было нормально. Примерно месяца 4 назад началась такая проблема. Гугл хром. Расширения CryptoPro и addblock, addblock plus. Расширения установлены давно

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 11 месяцев)(13:52:03 / 20-02-2019)

Цитирую FAQ.  Отключить блокировщики и проверить без них.


Это касается только тех, кто использует блокировку, в норме у нас только белая и максимально нераздражающая реклама . Использование блокировщиков - не является рекомендуемым режимом, поддерживать и развивать проект надо, госдотации мы не получаем. 

Поэтому если вы используете блокировщики, перед тем как сообщать о тех или иных проблемах, отключайте и проверяйте, как работает без них.

Рекомендуемые режимы:

а) Внесите АШ в список отключений блокировщиков - тогда будет показываться только нормальная белая от яндекс. У нас ее гораздо меньше и она не такая агрессивная, как на многих других сайтах.

б) Если реклама сильно раздражает или это вопрос принципа, рекомендуемый способ отключения - улучшение аккаунта, это стоит недорого.  Помимо отключения рекламы Вы получите много полезного функционала (смотри FAQ, пункт 1).

Аватар пользователя PapaLeto
PapaLeto(5 лет 11 месяцев)(14:15:26 / 20-02-2019)

наказывать авторов за пользование блокировщиками рекламой - это сильно. Одно из любимых выражений на сайте "выстрел в ногу" подходит сюда как нельзя кстати. Пусть для кого-то это будет политикой ресурса, ну а по мне так маразм, чистой воды.

Ну, что же, значит, не будем писать статьи как обычно, если уж прижмет, че-нить тиснем.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 11 месяцев)(14:18:39 / 20-02-2019)

Адресуйте свой вопрос не мне, а блокировщикам, почему они так наказывают своих пользователей, ломая легитимный функционал.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(8 лет 2 недели)(14:59:11 / 20-02-2019)

мне жалобы ТС напомнили недавний говношторм про Телеграм. Дуриков оборзел, орёт, плюёт на закон и послылает всех, РКН его предупреждает, затем блокирует, тот вертится ужом, прыгает по провайдерам и подставляет всех, но в итоге, по мнению интернет-диван-икспердов, виновато во всём гос-во РФ и РКН в частности.

 

ТС, для обидчивых есть два пути:

1. найди нормальный блокировщик и пользуй его, если тебе религия не позволяет без блокировщика читать АШ.

2. просто отключи блокировщик именно на АШ, 3 секунды и два клика мышой.

Аватар пользователя PapaLeto
PapaLeto(5 лет 11 месяцев)(20:49:18 / 20-02-2019)

помимо постинга на АШ, я давно занимаюсь сайтостроительством,  поэтому знаю тему, как с одной стороны - пользователя, так и с другой - редактора.
Высказываю свое отношение с одной целью - помочь сделать ресурс лучше, так как про подобные проблемы слышу на АШ регулярно, и здесь дело не в обидчивости, а в отношении. Для любого вменяемого владельца обратная связь всегда важна и является базисом. 

Если вначале, только при озвучивании проблемы, меня прямым текстом почти посылали лесом, то после скринов и дополнений соизволили рассмотреть "заявку".

Про обоснование проблемы с блокировщиком я не согласен, ибо ничего не обновлялось, и раньше все работало правильно, при всех тех же расширениях. Отношение к посетителям и постоянным пользователям тоже понятно. Алекс создал нужный, важный, полезнейший ресурс - спасибо ему огромное, но корона, которая образовалась, отталкивает. Но для нас русских, к сожалению, это обыденность. Ресурс с технической точки зрения давно не развивается - это факт, хотя много чего можно сделать полезного. Ну, не надо, так не надо. Не вопрос.

Про вас отдельно хочу сказать, мы пару лет назад с вами в комментах сталкивались, в те времена, когда русский Севастополь отображался по IP как хохляндия. Поэтому знаю вашу черту судить о событиях поверхностно ( в том случае, флажок был первопричиной вашей эмоциональной и необоснованной риторики). Так как поиск по комментам не работает, хотя это нужная фича на подобных ресурсах, пруф привести в доказательство не могу, хотя потратил больше 20 минут на мартышкин труд, ковыряясь в своих комментах.

Не занимайтесь охранительством, уважаемый v.p.de.gif там, где его нет. 
Если уж надо обойти проблему постинга на АШ, тогда проще выкладывать посты под другим браузером, а читать посты все же без рекламы, как я привык. Вы уж примите как данность то, КАК и ЧТО я буду делать на своем рабочем компьютере.

Резюмирую в итоге в твоей манере, уважаемый херр, "займись-ка лучше конструктивом в иной сфере, нежели кому-то и чего-то советовать не в строчку"

Аватар пользователя v.p.
v.p.(8 лет 2 недели)(21:42:56 / 20-02-2019)

да не вопрос. можно я не буду обижаться на подначки в тексте? ответа не требуется.

Аватар пользователя letatel
letatel(6 лет 7 месяцев)(11:35:17 / 20-02-2019)

у ростовщиков отдельное место в Аду

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(1 год 11 месяцев)(11:48:30 / 20-02-2019)

И это очень, очень хорошо. Неприкасаемых нет. Соблюдать Закон должны все.

Да не уж то? Из этой истории напрашивается как раз обратный вывод. 

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(4 года 1 месяц)(11:53:20 / 20-02-2019)

А можно кратко и своими словами?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя Bledso
Bledso(7 лет 6 месяцев)(11:53:39 / 20-02-2019)

Воруют (с)

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(1 год 11 месяцев)(12:39:30 / 20-02-2019)

Так как обращение не личное, а не ограниченному кругу лиц, то попробую вкратце.

Главное: ЦБ при проверках банков кредиты, выданные организациям связанным с акционерами банка, списывает в ноль, считая их невозвратными.

Следствие: нарушаются нормативы и отзывают лицензию, а всем должностным лицам и акционерам выписывается "черная метка" (запрет на банковскую деятельность)

 

Был банк Модульбанка, принадлежавший менее чем на половину, как тут мне объяснили, государственнику Аветесяну (через офшор конечно. как и положено государственнику), и выдавший много кредитов конторам Аветесяна. Когда пошли проблемы у банка, эти кредиты были переданы в банк Юниаструм, принадлежавший полностью Аветесяну, так же Юниуструм банк выкупил и другие кредиты контор Аветесяна у других банков. Тут же наступил "кирдык" Юниаструм банка после проверки ЦБ.

Для спасения банка, а точнее чтоб срочно не отчаливать к дальним берегам, Юниаструм банк был присоединен в Восточному. В результате в балансе Восточный образовалась "дыра" в 5 млрд.руб. (1 этап, а в целом "дыра" 19 млрд.руб.), которую нужно закрывать, чтоб не было отзыва лицензии и "поражения в правах" руководства банка.

Аветесяну и БарингВосток нужно внести в банк деньгами каждому по 2,5 млд.руб. У Аветесяна в РФ таких денег нет, ну скоро появятся, так как по уголовке на Калви как раз эти 2,5 млрд.руб и этот американец и должен оказался.

 

PS. По умничанию в статье о Репо и видах (классах) справедливой стоимости

По операциям Репо.

Суть операции это получение кредита под залог имущества. Пример: есть нужен кредит на 100 руб и готовность уплатить 10% на 1 год (цифры для простоты счета). Тогда продаешь имущество, которое стоит 110 рублей, за 100 рублей. Через год выкупаешь это имущество за 110 рублей. То есть, самый простой и типичный ломбард. 

Поэтому выданное обязательство по сделкам Репо всегда больше полученного кредита.

По классам стоимости.

Определения даются в IFRS (МСФО) 13 (буржуйский стандарт бухгалтерского учета, утвержденный к обязательному применению в РФ банками). За редким исключением, практически все оценивается по 3 классу, это нормально.

 

 

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(4 года 1 месяц)(12:53:54 / 20-02-2019)

ЦБ при проверках банков кредиты, выданные организациям связанным с акционерами банка, списывает в ноль, считая их невозвратными.

Не могу сказать, обоснованно ли это, но тогда получается, что ЦБ провоцирует схлопывание капитала по цепочкам владельцев. Оригинальный способ вести дела при капитализме.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(1 год 11 месяцев)(13:21:39 / 20-02-2019)

Какой-то резон в таких действиях Цб есть. Я написал упрощенно, там по списанию (начислению резерва) схема посложней.

Изначально есть коэф. по концентрации риска на одного заемщика (нельзя чтоб ХХ% всех кредитов было выдано одному заемщику), который нельзя нарушать. А когда одновременно нарушает риск концентрации, а эти кредиты даны собственнику, то риск что собственник уплывет к берегам туманного Альбиона, места обитания всех государственников, с деньгами очень высок.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(7 лет 6 месяцев)(11:53:20 / 20-02-2019)

Как же так, как же так?! Ведь такие уважаемые в экономической среде люди наперебой готовы поручиться за "безвинно арестованного": Кудрин, Тиньков, Титов! Это явная ошибка следствия!

Аватар пользователя отпуск
отпуск(4 года 6 месяцев)(12:04:42 / 20-02-2019)

ну, набедакуриль нэмного... с кем не бываить? разве ж он со зла... просто поигрался с инстрУментами... ми малчика накажем атата ему сдэлаем... ви там с кокоринами и мамаивыми боритеся... а тута ми сами как нибуд... 

Аватар пользователя Xopc
Xopc(2 года 1 месяц)(13:06:38 / 20-02-2019)

Если проблема в присоединенном Юниастируме и его некачественных активах, то причем тут вообще Баринг Восток?

Если проблема в другом, то зачем этот кусок истории про Юниаструм?

Комментарий администрации:  
*** Я настоящий русский, а не подлый манкурт, вроде тех, кто со мной спорит! ***
Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(1 год 11 месяцев)(13:32:22 / 20-02-2019)

Еще раз.

В банке Восточном дыра в 19 млрд.руб, из которых 5 млрд.руб нужно срочно закрывать. Дыра пришла в наследство от Юниастурмбанка, и причина этой дыры невозвратные кредиты юрлицам, подконтрольными Аветесяну.

У БарингВосток деньги есть, а у Аветесяна нет денег в РФ. Если все внесет БарингВотсок, то у Аветесяна пропадет контроль, и его могут заставить погасить долги, как сделали акционеры Модульбанка до этого.

Мошенничество закрывается при возмещении ущерба, поэтому единственный способ выйти это отдать 2,5 млрд.руб. Аветесяну, которых ему как раз и не хватает.

 

 

Аватар пользователя Xopc
Xopc(2 года 1 месяц)(13:46:06 / 20-02-2019)

Нет, не понимаю. Если вор Аветисян (а это с вероятность 99,99% именно так), то причем тут Баринг Восток? Наши правоохранительные идиоты тупо подставили себя и Россию этим бессмысленным арестом. 

Комментарий администрации:  
*** Я настоящий русский, а не подлый манкурт, вроде тех, кто со мной спорит! ***
Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(1 год 11 месяцев)(13:59:27 / 20-02-2019)

Правоохранительным органом то что: человек принес заявление, его зарегистрировали и возбудили дело, проведут следствие, если следствие покажет что невиновен или деятельно раскаялся, то отпустят, может даже государство и компенсацию выплатит. А если виновен по мнению следствия, то передадут в суд, а уж суд разберется.

Все в рамках закона.

Кальви при том, что ему сказали, по-пацански, так сказать, мол должен 2,5 млрд.руб, а тот в отказ пошел.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(4 года 8 месяцев)(13:18:51 / 20-02-2019)

Сколько раз я писал о том, что основной смысл создания крупных коллекторских бюро состоит в уводе туда банковского капитала под благовидным предлогом...

Интересно было бы узнать, какова роль в этой истории г-на Владимирова.

Аватар пользователя Nikmich19
Nikmich19(4 года 1 месяц)(13:22:11 / 20-02-2019)

Ловите Аветисяна.

Аватар пользователя shinshilo
shinshilo(2 года 7 месяцев)(10:48:02 / 21-02-2019)

Тогда ЦБ дал акционерам шанс спасти банк своими силами.

Отсюда вывод.

Что бы не создавать в дальнейшем проблем для государства, таких "котят" надо топить сразу после проверки в мешке с кирпичами.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год