Aftershock

Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

За безусловный базовый доход (против фейковой занятости)

Аватар пользователя maksimm

Просто пара мыслей по поводу возможного сценария выхода из ресурсного кризиса. Скорее даже не с целью доказать свою точку зрения, но услышать мнение других.

Обсуждение опытов по введению безусловного базового дохода (далее ББД) открыло для меня новый термин: фейковая занятость. Термин показался мне очень интересным и ёмким. Есть в нем некая вирусность. Может быть приживется, может нет.

Что такое фейковая занятость? Точное определение дать сложно, так как явление многослойное. В общем виде - бесполезная деятельность, имитация.

Где ее искать? На ресурсе стало общим местом наличие паразитарной экономики. Так вот, фейковая занятость - это сиамский близнец паразитарной экономики. Проблема в том, что 100% фейковая занятость (например, синекура без обязанностей и свободным посещением рабочего места) случается относительно редко - некоторые члены совета директоров, советники, какие-нибудь особо привилегированные  замы и пр. Однако слегка замаскированная фейковая занятость - явление рядовое. Там где нужно 2 человека, а сидит 5, целые отделы с неясными функциями - это фейковая занятость. Постоянно пухнущий штат чиновников всех мастей без видимого повышения качества управления - это тоже она. Пяток магазинов на крохотном пяточке с ассортиментом совпадающим на 90%, в каждом из которых скучает некоторый штат сотрудников - это тоже она родимая. Консалтинг, маркетинг, страхование, реклама, аналитические центры - так ли они необходимы для физической экономики? Вот прямо все нужны или частью можно было бы "пожертвовать" без особого сожаления? Британские ученые - прекрасный образчик фейковой занятости.

Рассмотрим одну чисто гипотетическую ситуацию. Существует компания, в ней дирекция по продажам. В какой-то момент принимается решение выделить ее в отдельную сбытовую компанию. Почему бы и нет? Решили - сделали. Далее оказывается, что есть крупные клиенты, есть розница - делимся на 2 дирекции. Как несложно догадаться через некоторое время имеем две сбытовые компании. Далее оказывается что розничную сбытовую компанию неплохо бы поделить по географическому признаку. Например, на 3-4 дирекции, а впоследствии и компании. А у компании работающей с крупными клиентами оказывается, что есть несколько направлений по продуктам, сначала делим на соответствующие направления, потом дирекции, следом ... отдельные сбытовые компании же! В итоге на месте одной единственной дирекции постепенно вырастает целая плеяда отдельных компаний, каждая со своим директорским корпусом и прочим "обвесом". Вроде бы все при деле, все пашут аки кони. Однако при ближайшем рассмотрении оказывается что объем работы вполне сопоставим с тем, что выполняла отдельная дирекция с кратно меньшим штатом. Это тоже пример генерации фейковой занятости.

С точки зрения классической экономики с фейковой занятостью все неплохо - люди получают зарплату, покупают товары, берут кредиты, растет ВВП. Однако посмотрим на фейковую занятость со стороны расхода ресурсов и энергии. Возьмем 1 фейкового офисного работника среднего звена. Чтобы добрать до фейкового рабочего места он использует вполне реальный автомобиль, который сжигает вполне реальное топливо и занимает в транспортном потоке вполне реальное место. Ему организовано вполне реальное рабочее место в бизнес-центре, которое оборудовано вполне реальным компьютером и прочей орг. техникой, реальной мебелью и т. д. Рабочее место обслуживается уборщицей, охранником, эникейщиком, офис-менеджером и пр. "непроизводственным" персоналом.

На минуту представим себе, что фейковых работников - 50% от наличного состава и всех их попросили один день просто посидеть дома (с сохранением зп). Что у нас получится? Отсутствие пробок - половина легковушек осталась в гаражах и на парковках, тонны сэкономленных ГСМ, тысячи километров сэкономленного ресурса автотранспорта. Вроде неплохо? А если от фейковой занятости перейти к раскидыванию денег с вертолета к раздаче денег за ничего не делание? Да, это он  - ББД! Да, денег чуть поскромнее, но зато и делать ничего не нужно, главное сильно не пылить, чтобы не расходовать лишние ресурсы. Онлайн развлечения - самое оно. Спаси планету - стань ББДшником!

Насчет морали и нравственности большой проблемы не вижу. Двинут новую идею в массы - большинство примет на ура. Тем более что идея была неоднократно визуализирована во множестве кинофильмов последних лет. Первым игрокам ББДешникам приготовиться!

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Есть и промежуточный вариант - как можно более полно вынести фейковую занятость в виртуал. Там ей самое место.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 11 месяцев)(21:15:10 / 18-02-2019)

Ростовщики, спекулянты, наркоторговцы и т.д.

Это все те, кто претендуют на долю пирога, не создавая ничего полезного взамен.

Но БДД это не лекарство от проблемы паразитарных классов, а ее усугубление.   Люмпенизация и т.д.

Впрочем, ресурсный кризис быстро от этой вредной блажи вылечит.

Аватар пользователя maksimm
maksimm(3 года 6 месяцев)(21:26:13 / 18-02-2019)

Но БДД это не лекарство от проблемы паразитарных классов, а ее усугубление.   Люмпенизация и т.д.

Если это качественно сократит ресурсы, потребляемые паразитическими классами, то это и есть лекарство. Не излечивающее, но купирующее негативные эффекты. Насчет люмпенизации вопрос открытый - а нынче ничего подобного, совершенно случайно, не происходит? А если оно уже на лицо, то чего ж его пугаться как следствия?

Аватар пользователя Older
Older(6 лет 3 месяца)(22:13:41 / 18-02-2019)

Люмпен – это деклассированный элемент. Бомж. Бродяга. Уголовник. А тут речь, скорее, о маргинализации. Человек не относится к рабочему классу (не работает, получая гарантированную ренту от общества), но и к буржуазии (хотя бы мелкой) его тоже не отнести. Впрочем, деградации общества перемена терминов не отменяет. Паразиты – класс гегемон. О темпора....

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Если это качественно сократит ресурсы, потребляемые паразитическими классами, то это и есть лекарство.

Только у паразитических классов забыли спросить: согласятся ли они на такой вариант.

"А как повесить колокольчик на шею коту -решим в рабочем порядке"©

Аватар пользователя maksimm
maksimm(3 года 6 месяцев)(00:13:39 / 19-02-2019)

Вы думаете, что люди принадлежащие к этим "классам" осознано шли заниматься бесполезным повышением энтропии? Дело в том, что те самые паразитические отрасли являются весьма привлекательными с точки зрения получения дохода - финансы, страхование, реклама, юриспруденция - здесь крутится масса денег. И способный юноша прикидывая куда пойти учиться скорее выберет как раз одну из таких карьер. Будет выгодно (при капитализме = доходно) строить ракеты или заниматься ядерной энергетикой, а не рекламировать прокладки или спекулировать на форексе - космическая и ядерная отрасли попрут как в 60-е годы пошлого столетия. А пока усилия миллионов способных молодых и не очень людей сосредоточены на попытках занять как можно более выгодное место в паразитической надстройке, лунные программы и замкнутый ядерный цикл - дело не особо близкого вероятного будущего

Аватар пользователя kredo
kredo(2 года 2 недели)(07:09:45 / 19-02-2019)

всё верно. Скажем маникюрша. Доход в 50к - легко. А что делает - по сути... ничего. Агент по недвижимости. Доход в 100к - легко, А по сути - то же самое. Рекламный агент ( менеджер) - те же яйца, только в профиль... У меня друг был, лет 20 назад, все что делал - мотался по стране и скупал у населения акции, потом формировал более крупный пакет и впаривал втридорога оптовикам. Несомненно важная работа ? как сказать... Парадоксально, но без развития и увеличения "рынка потреблядства" мир давно бы скатился к хаосу и войнам - в мире просто нет того объема "нужных и важных" работ, чтобы обеспечить ими все население, поэтому дикими темпами растет сфера услуг с её "собачими парикмахерами" и прочими архи-важными специалистами. По сути же - это и есть первая ступень внедрения ББД. Занимайся чем хочешь, главное- не бастуй, воюй и т.д...

Аватар пользователя vreditel
vreditel(4 года 11 месяцев)(09:41:05 / 19-02-2019)

Вы попробуйте прекрасной половине человечества доказать, что маникюрша делает бесполезную работу. Даже если вам удастся извести всех маникюрш, дамы станут делать маникюр самостоятельно, и потратят на это куда больше времени и ресурсов.

Консалтинг, маркетинг, страхование, реклама, аналитические центры - так ли они необходимы для физической экономики?

Вы не поверите, но очень необходимы.

Как только компания сталкивается с любой новой ситуацией, она может либо идти методом проб и ошибок с 99% вероятности проиграть, либо обратиться к тем, кто знает, как решать такую проблему (консультанту).

Маркетинг - это то, что создает новые продукты. И возник он не на пустом месте. Кстати, самым выдающимся маркетологом считается Стив Джобс, благодаря которому мы знаем, что такое смартфон.

Страхование - простейший пример ОСАГО, вы идете и получаете свои деньги от виновника, либо страховая выплачивает их за вас, если виновник вы. Но есть альтернативы: суды, разборки с битами в руках, кредиты под людоедский процент. Красота же!

Реклама - необходимая функция для сбыта. Можно думать об этом все, что угодно, но предприятие без сбыта дохнет.

Аналитические центры - не знаю, что вы имеете ввиду в данном случае, но анализ больших объемов данных - это необходимая работа, требующая специальных знаний. 

Собственно, в СССР не было ни рекламы, ни маркетинга, ни консалтинга, ни аналитических центров. Где теперь тот СССР? Хотите снова на те же грабли?

Другой вопрос, что бывают плохие аналитики, консультанты, маркетологи... Но проблема профессионализма актуальна везде. Плохие сварщики и пекари тоже бывают.

Комментарий администрации:  
*** СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с) ***
Аватар пользователя kazakh
kazakh(2 года 7 месяцев)(11:15:42 / 19-02-2019)

Вы попробуйте прекрасной половине человечества доказать, что маникюрша делает бесполезную работу.

Вы попробуйте выехать из Москвы в Россию и рассказать женщинам, что за пострижку ногтей отдельные шалавы платят по 5 000 руб. Много нового узнаете о себе и о вашей Москве)))

Как только компания сталкивается с любой новой ситуацией, она может либо идти методом проб и ошибок с 99% вероятности проиграть, либо обратиться к тем, кто знает, как решать такую проблему (консультанту).

а консультант - он разбирается в любой новой ситуации?)))) Или в обществе у нас мильёны консультантов по самым разным новым вопросам?))) я всегда вспоминаю как мне 4 разных, не связанных между собой юриста (консультанаты ж ТБМ!) втирали, что мой вопрос не решаем в принципе. А я, дилетант и самоучка в юриспруденции, ЗАКОННО решил свой вопрос. И в этом - вся ценность "консультаций")))

Маркетинг - это то, что создает новые продукты. И возник он не на пустом месте. Кстати, самым выдающимся маркетологом считается Стив Джобс, благодаря которому мы знаем, что такое смартфон.

с.. ТБМ ТБМ вы.. п... твари тупые, ЗАПОМИНАЙТЕ, а лучше запишите большими буквами у себя на лбу -

новые продукты В ТЕКУЩЕЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ НЕФТИ создает ИНЖЕНЕР.

а маркетологи - это паразитарная надсройка, которая один и тот же товар впаривает втридорога лохам и активно ЗАСТАВЛЯЕТ инженеров по всему миру встраивать в изделия элементы с запрограммированным выходом из строя.

Страхование - простейший пример ОСАГО

ОСАГО в том виде что оно существует - средство налогообложения в пользу оффшорных паразитов. При СССР были кассы взаимопомощи, почему их опыт не стали использовать для автовладельцев? Нет, нам навязали западную ублюдочную твариную систему обогащения для рвачей и уродов, ранее занимавшихся автоугонами. 

Реклама - необходимая функция для сбыта. Можно думать об этом все, что угодно, но предприятие без сбыта дохнет.

вот в соседней новости про полимеры на основе длинных молекул полиэтилена почему-то никакая реклама не спасает предприятия, производят на грани издыхания по 10-20-30 тонн в год. Зато ТБМ рекламу прокладок и химикатов в виде йогуртов от ЗАПАДНЫХ компаний по ящику крутят круглые сутки. 

Аналитические центры - не знаю, что вы имеете ввиду в данном случае, но анализ больших объемов данных - это необходимая работа, требующая специальных знаний. 

Аналитический центр - чего? чего вы анализируете? вот есть химлаборатория - она определяет хим состав образцов по направлениям - медицина, экология, ветеринария, продукты питания, ГСМ и т.д. Есть технический анализ - определяют количественные и качественные показатели технический изделий изделий, от пишущей ручки до электрогенератора.  Чего в ваших центрах "анализируют"?

Собственно, в СССР не было ни рекламы, ни маркетинга, ни консалтинга, ни аналитических центров. Где теперь тот СССР?

в Древнем Риме не было ни рекламы, ни маркетинга, ни консалтинга, ни аналитических центров. Где тот Древний Рим? В царской России были и реклама, и маркетинг, и консалтинг, и аналитические центры. Где та РИ? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в гнилом жаргоне, невменоз) ***
Аватар пользователя vreditel
vreditel(4 года 11 месяцев)(11:46:50 / 19-02-2019)

Что за чушь вы несете?

Вы попробуйте выехать из Москвы в Россию

Я в Екатеринбурге живу. 95% женщин с профессиональным маникюром. Никто никого не убил. Ценники в пределах 1000, насколько мне известно. Считающих, что это неприемлемо дорого, не знаю. Хороший маникюр - норма.

а консультант - он разбирается в любой новой ситуации?))))

Если эта ситуация новая для вас, почти 100%, что есть кто-то, кто разбирается. Кстати, сертификат Интергазсерт не поможете получить, господин самоучка? Что-то мне подсказывает, что дешевле к консультантам пойти.

новые продукты В ТЕКУЩЕЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ НЕФТИ создает ИНЖЕНЕР.

а маркетологи - это паразитарная надсройка

Я понимаю, что вам неприятно это осознавать, но айфон создал Стив Джобс, который был ни разу не инженер, и ничего в инженерном смысле сам не изобрел. Но именно он создал целую отрасль с кучей рабочих мест и кардинально изменил комфорт жизни цивилизации. И вообще, по вашим комментариям сразу заметно, что с инженерами вы никогда не работали. Инженеру необходимо поставить задачу, которую он решает. Сам по себе инженер ничего не "инженерит", он решает поставленные задачи. А ставит эти задачи в современной промышленности маркетолог, который предварительно узнал, в чем есть потребность у заказчика и сформировал задание инженеру.

При СССР были кассы взаимопомощи, почему их опыт не стали использовать для автовладельцев?

С какой бани кассы взаимопомощи использовать для автовладельцев? Лично вы сколько готовы внести в кассу взаимопомощи? И кстати, деньги в кассу взаимопомощи нужно было возвращать.

почему-то никакая реклама не спасает предприятия, производят на грани издыхания по 10-20-30 тонн в год.

В промышленном маркетинге реклама не работает, там совсем другие методы. Объем производства танцует от объема потребления, и никак не наоборот.

Чего в ваших центрах "анализируют"?

Вы динозавр что-ли? Спросите у Яндекса, что такое big data и зачем их анализировать.

В царской России были и реклама, и маркетинг, и консалтинг, и аналитические центры. Где та РИ? 

Маркетинг возник в 20 веке, а до России докатился только в 90-х. Так что никакого маркетинга в РИ не было. Аналитических центров и подавно. Насчет консалтинга тоже сильно усомнюсь. А реклама - да была. И в Древнем Риме тоже. Рекламные носители только другие были.

Комментарий администрации:  
*** СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с) ***
Аватар пользователя kazakh
kazakh(2 года 7 месяцев)(12:40:00 / 19-02-2019)

Я в Екатеринбурге живу.

Это где Ельцин-центр?))))

95% женщин с профессиональным маникюром.

ну мы уже поняли что вы - таки успешный жопобабложор, рвущий из глоток бабло, и общающийся только с элитными параститутками. Только у параституток есть необходимость ПОСТОЯННО делать профессиональный маникюр - профессия обязывает))) Наши обычные женщины профессиональный маникюр делают к датам - и то большинство умеет это делать сами, ибо там мозгов не надо от слова совсем - инструмент покупай и делай.  

Хороший маникюр - норма.

ну для европы и под хвост долбиться - норма, это же не значит что без этого прожить невозможно?

Если эта ситуация новая для вас, почти 100%, что есть кто-то, кто разбирается.

Кто-то - разбирается. А вот дипломированные "консультанты", как показала практика, не разбираются НИФИГА)))

Кстати, сертификат Интергазсерт не поможете получить, господин самоучка?

Девочка, я с газпромсертом (и кое-какими другими газромовскими учреждениями) работаю с начала 2000-х годов. И вот я, простой советский инженер, как-то БЕЗ КОНСУЛЬТАНТОВ могу это делать. Заявки, согласования - вот это вот всё. Первый раз - да втыкаешься, дальше - как по смазанному. Но если ты нанял "консультанта", который за тебя договорится - ты будешь всю свою жизнь за сертификацию платить этому консультанту.

Что-то мне подсказывает, что дешевле к консультантам пойти.

конечно дешевле - зачем платить достойную ЗП своему работнику, да? Проще же на отсос, извините, на аутсорс отдать. Только суть работы ЛЮБОГО отсосного аутсорсного "консультанта" - что бы ты ходил консультироваться к нему всю свою жизнь и платил деньги. 

Я понимаю, что вам неприятно это осознавать, но айфон создал Стив Джобс, который был ни разу не инженер, и ничего в инженерном смысле сам не изобрел. Но именно он создал целую отрасль с кучей рабочих мест

стив джоб создал целую отрасль ПОТРЕБЛЕНИЯ. А устройства для этой отрасли создавали инженеры. А рабочие места - создала вообще компартия Китая. Увы, создатель еще одного устройства, в обмен на которое бабы готовы отсосать - это явный паразит и растратчик ресурсов))) 

и кардинально изменил комфорт жизни цивилизации.

насчет комфорта жизни - миллионы людей ходят со старыми кнопочными телефонами и не страдают от этого. Миллиарды людей ходят с китайскими "смартфонами", 99% времени которых используются как "звонилки". Вот такой комфорт, да)))

И вообще, по вашим комментариям сразу заметно, что с инженерами вы никогда не работали.

Конечно нет - с учетом того что я сам инженер)))) не работал с инженерами - и точка!

Инженеру необходимо поставить задачу, которую он решает. Сам по себе инженер ничего не "инженерит", он решает поставленные задачи.

Вы лжете. Постановка задачи - первое чему учат инженера. Виноват - первое чему учили СОВЕТСКОГО инженера. Как там оно у нынешних реформаторов россиянского образования - не знаю.

А ставит эти задачи в современной промышленности маркетолог, который предварительно узнал, в чем есть потребность у заказчика и сформировал задание инженеру.

Чегой? маркетолог? у заказчика? вы бредите.... Заказчик ВСЕГДА пишет своих хотелки на бумаги, называется это - Технические Условия. Ибо без бумаги никакие хотелки заказчика не выполняются. Никаких маркетологов к написанию ТУ на выстрел пушки не подпускают, ибо ТУ- это что бы работало за минимальную цену. ТУ ВСЕГДА пишут инженеры и финансисты. А маркетлогов содержит заказчик - исключительно для ПРОДВИЖЕНИЯ продукта. То есть - для впаривания говна лохам. Если тупой инженер посадил себе дополнительную прокладку между ним и заказчиком в виде маркетолога - это гарантия скорого разорения.

С какой бани кассы взаимопомощи использовать для автовладельцев?

А с какой бани нам сдлелали ублюдочное ОСАГО, которое по сути налог с бедных в пользу богатых?

Лично вы сколько готовы внести в кассу взаимопомощи?

В размере ОСАГО, не? ОДИН РАЗ, при покупке авто. 

И кстати, деньги в кассу взаимопомощи нужно было возвращать.

ой вей! это ведь таки так невигодно!  даже не украдешь нисколько! Куда как вигоднее обложить ежегодной данью автовладельцев, неплатить по страховым случаям и красть бабло в оффшор)))))

В промышленном маркетинге реклама не работает,

вы ж только что говорили что маркетология - всему голова? вот это поворот!

Спросите у Яндекса, что такое big data и зачем их анализировать.

при чем тут биг дата и аналитический отдел? Вы блд хоть бы поинтересовались - откуда есть пошли все аналитические отделы мира? Они берут свое начало от спецслужб, а спец службы работают с ОПЕРАТИВНОЙ ИНФОРМАЦИЕЙ. Это ВЫ, МАРЕКТОЛОГИ, должны мне инженеру рассказывать, а не я вам объяснять. А биг дата - это автоматическая сортировка информации из интернета с использованием выч. техники. То есть биг дата - это даже не частный случай СЕРЬЕЗНОЙ аналитики, это так... маркетология какая-то.

Так что никакого маркетинга в РИ не было.

цитирую. В Российской империи существовала отдельная индустрия производства упаковочных товаров, использовались отдельные приемы стимулирования сбыта и персонала.  - что и есть - маркетинг. 

Насчет консалтинга тоже сильно усомнюсь. А реклама - да была.

Государственный совет 1810-1906 годы. Это типичный консалтинговая структура. Причем не только для царя , у царя был Сенат, с которым он консультировался)))

Аналитических центров и подавно.

Со́бственная Его́ Импера́торского Вели́чества канцеля́рия!!!! Уря!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в гнилом жаргоне, невменоз) ***
Аватар пользователя vreditel
vreditel(4 года 11 месяцев)(13:01:26 / 19-02-2019)

Скучно, девочка! Поспорить не с кем? Все равно, о чем, лишь бы поспорить )))

Я, собственно, не возражаю. Жить можно не только без маникюра и смартфона, можно даже без кнопочного телефона, даже без стационарного и вообще в пещере, ой, в бараке, в духе советской инженерии. И работать в шарашке, да. Вот только ставить самому себе задачу вам даже в шарашке не дадут, будете делать то, что прикажут.

Засим откланиваюсь, добавить мне больше нечего.

Комментарий администрации:  
*** СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с) ***
Аватар пользователя SAlx
SAlx(7 лет 4 месяца)(08:30:18 / 19-02-2019)

Правильно, ударим по паразитам созданием нового класса паразитов! Так не пропадем! В штатах есть негры, которых приучили жить на халяву,  а мы чем хуже?!!! Даешь своих негров, главное определиться с тем, как их пометим))) А потом будем еще больше ныть про нехватку рабочих рук, какая работа?? Нас и так не плохо кормят!!!) А на работу негров наймем,  иначе кто будет работать для того, что-бы этот БДД выплачивать?))) А, точно, роботы!!!

Аватар пользователя maksimm
maksimm(3 года 6 месяцев)(09:12:39 / 19-02-2019)

Правильно, ударим по паразитам созданием нового класса паразитов!

Скорее ограничим вред от паразитов.

А потом будем еще больше ныть про нехватку рабочих рук, какая работа??

Вы, видимо, то ли не прочитали, то ли не поняли. Рабочих рук избыточно. Только заняты они в фейковой экономике, от которой не только пользы около нуля, но, зачастую, прямой вред приключается

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 11 месяцев)(09:27:39 / 19-02-2019)

А что конкретно значит "избыточно"?  

Я правильно понимаю, цивилизация уже повсеместно внедрела транспортная инфраструктура нового поколения, энергетика, производственная инфраструктура (пресловутые роботы)?

Или это все больше напоминает рушащийся от ветхости деревенский дом, хозяин которого с грязной жопой подъедает остатки в погребе, сохранившиеся от лучших времен, и живет за счет набора кредитов в залог земли?

Аватар пользователя vreditel
vreditel(4 года 11 месяцев)(09:45:42 / 19-02-2019)

А это значит, что мы приплыли к массовой неэффективности управления на всех уровнях. Нет никакой фейковой занятости, есть некомпетентное управление экономикой в целом.

Комментарий администрации:  
*** СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 11 месяцев)(10:00:38 / 19-02-2019)

Именно так.

Нет проблемы лишних ресурсов и лишних людей.

Есть проблема целеполагания и управленческое банкротство.

Аватар пользователя maksimm
maksimm(3 года 6 месяцев)(10:36:26 / 19-02-2019)

То, что я решил обсудить ББД чуть более подробно, вовсе не значит, что я считаю ББД оптимальным решением. Я его рассматриваю ровно в качестве альтернативы фейковой занятости, четко понимая то, что это развилка - промежуточное состояние, которое не является устойчивым.

Аватар пользователя maksimm
maksimm(3 года 6 месяцев)(10:27:55 / 19-02-2019)

Человеческий ресурсов избыточно. Они заняты в фейковой экономике. Так как фейковая экономика перехватила управление, то транспортная инфраструктура, энергетика и пр нужны фейковой экономике ровно в том объеме, чтобы поддерживать ее существование. Поэтому все долгоиграющие проекты (атом, космос и пр) при фейковой экономике оказываются в уязвимом положении (однако, это не значит, что они однозначно обречены)

Аватар пользователя feodor89
feodor89(2 года 6 месяцев)(13:43:52 / 19-02-2019)

Задам тупорылый вопрос. Количество человеческих ресурсов избыточно, а вот выпавший снег и мусор до конца не убраны. Кто будет этим заниматься в случае введения ББД ? В чем смысл вкалывать на морозе с лопатой, если можно нифига не делать ?

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(8 лет 7 месяцев)(16:07:52 / 19-02-2019)

Избыточные руки не хотят асфальт ложить сволочи, все себя считают супергероями, ну или хотя бы продвинутым чуть чуть еще и "средним классом" :-)

Аватар пользователя Scahor
Scahor(4 года 8 месяцев)(08:49:15 / 19-02-2019)

Негры в сша - как раз оно есть. Получают пособия. Тусуються по кварталам. Барыжат наркотои и устраивают перестрелки

Аватар пользователя vreditel
vreditel(4 года 11 месяцев)(09:56:48 / 19-02-2019)

Это вы сейчас на голубом глазу утверждаете, что в США 40 млн. человек (т.е. каждый пятый) сидят на велфере и ничего не делают?

Комментарий администрации:  
*** СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(4 года 8 месяцев)(11:35:07 / 19-02-2019)

Я думаю и так было понятно что речь не об абсолютно всех неграх. Не надо цепляться к словам. Если не нравиться оборот просите уточнить и будете услышаны. 

Если уж начать к словам цепляться то в сша негров вообще нет) 

Аватар пользователя krazist
krazist(3 года 3 месяца)(10:43:08 / 19-02-2019)

ББД - это элементарное определение и временное содержание неиспользованных трудовых резервов.

Ну и неплохой показатель эффективности властей.

Еще Адам Смит заявлял, что святая обязанность властей следить за тем, чтобы граждане занимались наиболее производительным трудом.

От коей (обязанности) нагло и открыто открещивается современная власть России, перекладывая ее на частных лиц интересы которых вовсе не обязаны совпадать с интересами населения и страны.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Argus
Argus(4 года 6 месяцев)(16:46:32 / 19-02-2019)

А какая страна следит за этим? Америка, что-л? С её потомственными безработными? Или ещё какая?

И в каком месте "производительный труд" совпадает с "необходимым для страны и населения"? Тогда уж СССР был к этому ближе, с производством большого количества товара, не пользующегося спросом. Зато все работают, кто не работает - статья.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(5 лет 5 месяцев)(21:19:17 / 18-02-2019)

Однако слегка замаскированная фейковая занятость - явление рядовое.

Армия бухгалтеров и охранников.

Сходу нашел несколько миллионов человек) 

Аватар пользователя maksimm
maksimm(3 года 6 месяцев)(21:29:13 / 18-02-2019)

Интереснее будет, когда Вы начнете размышлять дальше. Вот, например, уборщица - человек занятый конкретным полезным делом. Но если она убирает за фейковым работником, то не является ли ее труд таким же фейковым (фейковая занятость второго порядка)?

Аватар пользователя woddy
woddy(7 лет 8 месяцев)(22:10:56 / 18-02-2019)

разумеется. и водитель автобуса на котором охраниик с бухгалтером ездят на работу туда же

Комментарий администрации:  
*** Они просто гуляли по городу - перекрывая магистрали и кидая куски асфальта, а им устроили адъ (https://aftershock.news/?q=comment/7285908#comment-7285908) ***
Аватар пользователя ralex
ralex(1 год 7 месяцев)(22:14:12 / 18-02-2019)

Пусть детей воспитывает.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(2 года 8 месяцев)(02:13:13 / 19-02-2019)

и сидя дома пирожные ест. еще полезно в магазинах алкоголь даром выдавать, а лучше сразу цианид, он так хорошо сочетается с ореховым кремом..

кмк, вы куда-то не в ту сторону роете. эдак можно дорассуждаться до идеи погружать лишних членов общества в анабиоз, до лучших времен - типа вот понадобится водитель автобуса или доярка - разморозим, из 177 ряда с 15 полки.. а может вообще на луну отправлять, если не понадобился три года подряд.

тут вопрос надо ставить изначально другой - а не дохрена ли рабочий день 8 часов то? если у человека из 24 часов на сон идет 8 часов, на разные домашние дела получается тоже 8 часов остается.. кто вообще решил что половину времени бодрствования надо тратить на работу? может тогда и водмтелей автобуса понадобится больше, 4 часа один работает а 4 часа второй? там кстати еще по 4 часа отлично двое получаются, а всего 6 человек, ведь автобус по логике круглосуточный в городах может быть..

а нет ли в 8 часах рабочего дня чьей-то сверхприбыли?

Аватар пользователя maksimm
Аватар пользователя Scahor
Scahor(4 года 8 месяцев)(08:54:14 / 19-02-2019)

Вспоминаеться рассказ испанского моряка про советские рвболовецкие суда. 

Типа корабли. Испанскии и советскии. Одинаковые. Одинаково работают. Одинако ловят.

Но у испанцев 8 человек по 16 часов пашут. 

А на советском 16 человек по 8 часов. 

Естественно экономическая эффективность испанского корабля выше. Но как они завидовали советским морякам... 

Аватар пользователя KaCMaHaBT
KaCMaHaBT(7 лет 5 месяцев)(10:00:54 / 19-02-2019)

В советские времена все эти иностранные суда старались кучковаться поближе к советскому судну. Почему? А потому, что на советском судне гарантированно был врач. Такие дела.
Поэтому не 16 по 8, а 17 по 8 :)

Аватар пользователя Scahor
Scahor(4 года 8 месяцев)(12:57:31 / 19-02-2019)

Верно. Только я имел в виду именно рабочих. 

А так то там кроме врача наверняка еще и повар был

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(1 год 7 месяцев)(23:04:39 / 19-02-2019)

А уж как Советские завидовали испанским валютным зарплатам.

А проблема так и выглядит. Как только бюрократ/государство/социализм определяет  и пайку, и норму, чего, спрашивается пахать лишнего? И это ключевая проблема, вокруг которой тут все и ходят, как кот вокруг сметаны - как делить будем?

Аватар пользователя Scahor
Scahor(4 года 8 месяцев)(12:50:12 / 20-02-2019)

Нет. В те времена советские моряки испанским точно не завидовали. 

Испания не была никогда богатои странои, в 20 веке в смысле) Уровень жизни испанцев догнал советскии лишь в 80х. Англиискии или итальянскии - в конце 70х. Чему там было завидовать?

Кроме того советские не слепые были и прекрасно видели в каких условиях те работают. Сколько работают, и в каких условиях при этом живут. 

Советские моряки - это не туристы которые во всей франции толтко эифелевую башню видели

Валюта для советских моряков было средство подзаработать а не зависть. 

Они эту валюту и в бедных африканских странах стреляли и выменивали, это же не следует что они завидовали афр канцам? 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(1 год 7 месяцев)(12:59:13 / 20-02-2019)

Я бы согласился с Вами, но я тоже жил тогда, смотрел интердевочку и понимаю, почему народ променял совок на оскал капитализма.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(4 года 8 месяцев)(13:07:11 / 20-02-2019)

Под интердевочку у нас уже расколбас пошел. 

И я тоже сидел и охреневал от фильма "так жить нельзя" 

Режисер кстати извинялся за него позже. 

Но тогда я как и многие все за чистую монету принимал. И лишь позже дошло что все те косяки что были в фильме были не потому что мы были хуже. А потому что американцам пришлось делать все эти улучшения вынуждено потому что у них не было то что было у нас. Исправно работающих служб и прочего. 

 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(1 год 7 месяцев)(13:13:30 / 20-02-2019)
Аватар пользователя Scahor
Scahor(4 года 8 месяцев)(13:51:00 / 20-02-2019)

Не совсем.

Если речь о том завидовали ли советские граждане - то да. 

Но о моряках. Те как то попрошаренее были. Может в 80х и они стали завидовать. Но до 80х им точно не было чему завидовать. Ну кроме особо упертых. Вот пример такого. 

У меня сестра с мужем в австралии обитают. Свекр поехал погостить в прошлом году. Сестра возмущаеться, достал своим восхищением. 

Ах какое мясо, у нас такого не бывает. Фрукты, овощи... Тоже самое. 

Хотя по утверждению сестры продукты такого же качества как у нас в уфе им недоступны по ценам. Приходиться херню покупать. А он восхищается 

 

 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(1 год 7 месяцев)(15:06:57 / 20-02-2019)

Памфлет Соколова и эссе про шоколадный рай именно про это. Чем завидовать барам, которые пьют надоенные тобой сливки - лучше, как Китай, потерпеть, поучиться, но потом работать на себя. За науку заплатить придётся. Но это в любом случае лучше, чем стоять у витрины и облизываться.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(4 года 8 месяцев)(15:23:27 / 20-02-2019)

С памфлетом я согласен лишь частично. 

Европеец действительно не хочет зла россии и хочет спокоино сидеть дома и пить чаи с бургером. 

  Достаток и спокоиная жизнь для всех делают людей и добрее и даже чеснее. И они действительно и чеснотне желают никому зла. 

Но кризис, дефицит, падение уровня жизни... И призыв поити немного пострелять русских чтобы стало все как раньше найдет немало откликов в сердцах бюргеров.

Они по прежнему не будут хотеть зла для нас. Они поидут за счастьем для себя. Правда по пути надо будет принести немного зла... Но кто смотрит на такие мелочи в погоне за счастьем? 

Аватар пользователя vreditel
vreditel(4 года 11 месяцев)(09:21:18 / 19-02-2019)

если у человека из 24 часов на сон идет 8 часов, на разные домашние дела получается тоже 8 часов остается.. кто вообще решил что половину времени бодрствования надо тратить на работу?

Не так. 8 часов на работу + 1 час перерыв, плюс 1-2 часа на то, чтобы добраться на работу, плюс 1-2 часа, чтобы собраться на работу. Итого в среднем 12 часов из 24, или 50% от суток. Еще 7-8 часов на сон. Получается, что у человека остается 3-4 часа "на жизнь", включающие питание, гигиену, стирку, покупку и готовку еды, воспитание детей, уход за стариками и тыпы. Удивительно ли, что человеку некогда ни в спортзал сходить, ни дополнительное образование получить? И это еще только в том случае, если на работе человек не задерживается, чем могут похвастаться далеко не все.

Комментарий администрации:  
*** СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с) ***
Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(8 лет 7 месяцев)(16:15:27 / 19-02-2019)

Клятые капиталисты избавили меня от часа на обед, да еще иногда и от поездок на работу, или просиживанию на оной целый день, без необходимости, правда да, иногда приходится и по 12 и более часов думать и делать. Ах, да, они еще и деньги во время платят. Забыл сказать, это не наши компании.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(2 года 8 месяцев)(16:23:11 / 19-02-2019)

своим клятым трудолюбием и работоспособностью вы лишаете рабочих мест минимум 8 человек, из них трое беременных негров. думаете, это останется безнаказанным?:)

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(8 лет 7 месяцев)(16:37:16 / 19-02-2019)

Хм, да, хорошо что еще можно более менее анонимно (от негров) в инете писать :-(

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(1 год 7 месяцев)(23:06:30 / 19-02-2019)

Уже нет. Были реальные посадки. Так шта!(с)

Аватар пользователя Argus
Argus(4 года 6 месяцев)(11:45:32 / 19-02-2019)

Спасибо, хорошая мысль. 

Если человек на пределе сил может делать работу за двоих - второй это фейковый работник или нет?

Если двое с напряжением сил могут делать работу троих - третий фейковый работник или нет?

(N итераций)

Если Х работников прикладывают чуть больше сил. чем хотят, для производства работы - не добавить ли ещё работника?

 

Тут не учитывается ещё один фактор - зарплата. Работник делает работу в таком количестве, чтобы зарплата окупала потраченные силы. Больше работников - меньше зарплата - перестаёт окупаться. Поэтому идея фейковой занятости может быть применима только к работникам, чья зарплата никак не связана с работой. Например работа чиновников имеет очень долгую обратную связь с результатом. Только откровенный саботаж может привести к массовым жалобам граждан, и то, по результатам рассмотрения увольнения или депремирования может и не произойти. 

 

Аватар пользователя ralex
ralex(1 год 7 месяцев)(21:34:27 / 19-02-2019)

"кмк, вы куда-то не в ту сторону роете. эдак можно дорассуждаться до идеи погружать лишних членов общества в анабиоз, до лучших времен " Не надо передергивать. Я предлагаю заменить бесполезное занятие- общественно полезным. "а нет ли в 8 часах рабочего дня чьей-то сверхприбыли?" Конечно, есть.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год