Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Футюх: Эмигрантам на заметку

Аватар пользователя alexsword

Кратко о смене эпох, происходящей за окном прямо здесь и сейчас.

Эмигрант:


Что Вы хотите сказать? Санкции против России не такие какие возможны в Вашем воображении? И поэтому эти санкции что есть не настоящие, а игрушечные?

Футюх:


В реальности все не так, как вы думаете. В условиях ресурсного голода не стоит вопрос о том как бы это кому продать свой товар, а стоит вопрос - на что из мною производимого я могу выменять столь нужные мне ресурсы.

Проблема вашей точки зрения эквивалентна точке зрения западного мейнстрима - то есть то что "общество потребления" в своей модели глобально не обосралось и все еще в природе существует глобальный "рынок покупателя", на котором основные из покупателей - США и ЕС - все еще ого-го и чего-то там могут. В суровой же "зимней" реальности - "рынок покупателя" прошу прощения за беспокойство (ибо возможно эта благая весть надолго нарушит ваш дивный сон) в реальности помер и реанимация его ведет лишь к гиперинфляции внутри США и ЕС, а на его место пришел "рынок продавца".

Вы сколько угодно можете "изолировать Россию", однако выводы КЕПС от 1915 года под управлением Вернадского они какие были, такими же и остались. Европейские экономики становятся неконкурентоспособными при условии прекращения доставки любых ресурсов с территорий тогдашней Российской Империи и Европа обязана "скатиться в ничтожество" по отношении к тем же США при условии возникновения "железного занавеса". Именно этот сценарий мы на протяжении большей части 20-го века мы и наблюдали воочию. Он мог бы повториться еще раз с помощью этих санкций при условии что в США сохранилась бы прежняя производительность труда с тем важным условием, что российская производительность труда упала бы до советской.

Однако увы и ах, главными гирями на ногах экономики СССР с точки зрения производительности труда были области Закавказья и чуть в меньшей степени области Средней Азии. Нынче все они вне России и отрицательно на нашу производительность труда не влияют, тогда как в США наиболее лакомые области сельхозпроизводства нынче покрыты ровным и плотным слоем афроамериканского населения, производительность труда которого стремится к нулю. То бишь для возвращения к прежним уровням производства в сельхоз секторе в США необходимо решить проблему массового геноцида не производящего населения, живущего на вэлфере и эта проблема может быть решена только небольшой но весьма жуткой гражданской  войной на этнических принципах и никак иначе (ваша производительность труда может повышаться либо от того что население лучше работает (однако негры и белые миллениалы работать уже не хотят и в массе своей не будут), либо если объем произведенного делится на меньшее количество граждан). Отсюда и происходят мои прежние рассказы о том, как это все случится в Америке.

Кроме того, в вашем случае имеет место быть очередная попытка убедить самого себя, что вы в свое время - все правильно сделали. Только и всего.

Эмигрант:


Что-бы высокоспециализованные организации существовали им нужен весь мир как рынок сбыта. Конечно если производить вермишель, шариковые ручки и книжные полки глобальный рынок не нужен. А если производить слуховые кохлеарные имплантаты, то рынок одной России тесен настолько, что производства таких продуктов по импортозамещению принципиально не возможны. И таких типов товаров и услуг, где меньше чем глобальным рынком не обойтись очень много. И все такие товары максимально высокой добавленной стоимости.

Футюх:


Вы имеете в виду рынки ракетных двигателей, атомных реакторов, военной авиации и систем ПВО, которые США в свое время контролировали по всему миру, а нынче успешно теряют у всех покупателей, а теперь даже нынче в самой Америке?

Рынок слуховых аппаратов?! Вы издеваетесь? Вы хотите сказать, что когда-то в истории Россия/Советский Союз на этом рынке контролировали хоть какой-то глобальный сегмент и по итогам санкций его вдруг потеряли? Вы уверены?!

Чтобы все ж таки подтвердить ваши тезисы - пожалуйста приведите список тех самых продуктов с высокой добавленной стоимостью, которые Россия успешно производила и продавала по всему миру, а теперь потеряла эти прежние рынки в итоге санкций 2014 года. Мне уже самому стало интересно. (После этого можете сами себе написать список тех самых товаров с высокой добавленной стоимостью рынки которых Россия захватывает после санкций и вопреки этим санкциям.) После сравнения двух данных списков имеет смысл продолжать разговор, иначе вы занимаетесь тупо передергиванием.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

"рынок продавца" прошу прощения за беспокойство (ибо возможно эта благая весть надолго нарушит ваш дивный сон) в реальности помер и реанимация его ведет лишь к гиперинфляции внутри США и ЕС, а на его место пришел "рынок продавца".

Не понял, что померло, а что пришло взамен.

Аватар пользователя Котлета
Котлета(3 года 6 месяцев)(20:35:38 / 17-02-2019)

Видимо очепятка.
Умер рынок потребителя. На смену ему пришёл рынок продавца. В плане ресурсов.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 7 месяцев)(21:09:10 / 17-02-2019)

да, явная опечатка, поправлю сейчас

Аватар пользователя Калифорниец

Алекс, я вообще не понимаю цели публикации статьи. Она опубликована от вашего имени, но уровень владения и подачи информацией соответствует 13 летнему школьнику. Это ваш малолетний родственник? Или вы хотели посмеяться над некоторыми комментаторами? Если бы вы сразу самостоятельно объяснили цель публикации статьи, было бы проще ее воспринимать.

Аватар пользователя masiax
masiax(2 года 9 месяцев)(05:42:56 / 18-02-2019)

   Отнюдь.   Империалистическая война реальная и виртуальная, такими образом, идет всегда за некоторые потребности конкурирующих альянсов финансово-промышленных групп (ФПГ).
Это может быть война:
1. За источники сырья.
2. За рынки сбыта товара.
3. За зоны приложения капитала.
4. За контроль над логистикой.
  У них (политолухов) в голове засел штамп "за мировое господство" - будто мировое господство это какая-то самоценная вещь в себе, взятая из болезненного стремления психопата со сверхценной идеей.

    Запад столкнулся с кризисом перепроизводства товара фиатные деньги. Слишком много стало эмитироваться денег и денежных суррогатов. Экономика мутировала из товаропроизводящей с высокой эффективностью (и высокой нормой прибыли) в кредитораздающую с высокими издержками (и почти нулевой нормой прибыли). По Западу бродит когда-то усыпленный а теперь пробудившийся призрак роботизации производств, грозящий сократить число востребованных рабочих (товара рабочая сила) примерно на порядок. 

  Восток (Китай,ЮВА) столкнулся с кризисом перепроизводства товара рабочая сила. Слишком много людей, которые ранее были востребованы Западом в процессе вывоза западного капитала и создания производств в Третьем мире. По мере сжатия производств на Западе, этот товар не находит сбыта. а возможная роботизация приведет к фатальному затовариванию людьми.

Комментарий администрации:  
*** Плохоструктурированный поток сознания ***
Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(2 года 6 месяцев)(19:05:40 / 24-02-2019)

Империалистическая война нереальна, ибо некому воевать. Никто не ведёт подготовку к войне.

Что до Футюха, то он как обычно, рассуждает о вещах, а которых слабо разбирается. Его выводы противоречат его же начальным посылкам. Итак, он утверждает что:

  1. Россия - часть международной системы разделения труда.
  2. В рамках этой системы Россия занимает те или иные рынки.
  3. Санкции должны были ограничить возможность России торговать на глобальном рынке
  4. Но, по мнению Футюха, Россия не только не пострадала от санкций, но и уверенно захватывает новые рыночные ниши

 При этом он рассуждает о рынке покупателя и продавца в рамках новой, "зимней реальности". Совершенно упуская из виду, что глобальная экономика и ее инструменты могут существовать только в рамках "рынка покупателя". Т.е., в "зимней реальности" глобальная экономика распадётся на само-замкнутые сегменты, внутри которых и будет происходить основной товарообмен.

Для такой торговли перестанут быть нужны современные средства доставки, станет на прикол и будет порезан на металл флот танкеров и контейнеровозов. После этого никаких "новых рынков" Россия уже не сможет захватить, ибо  они, рынке, будут вне досягаемости. "За морем телушка - полушка, да рубль перевоз".

Лица, борющиеся с глобальной экономикой, пилят сук, на котором сидит современная экономика РФ. Ибо закукливание локальных рынков просто приведёт к кратному падению оборотов торговли и все. То же самое - про борцов за "обнищание Европы". Нищая Европа перестанет закупать российский нефть и газ в текущем объёме, только и всего.

Кластер "промышленная Европа" - "сырьевая Россия" без внешних рынков сбыта не реален - Россия не в состоянии купать все, что произведёт промышленная Европа. А тот объем, что РФ может купить - недостаточен для уверенного функционирования европейской промышленности.

Таким образом, в случае Футюховского "рынка продавца" на нем просто не станет платёжеспособных покупателей.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/7910279#comment-7910279 ***
Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(4 года 11 месяцев)(04:02:45 / 24-02-2019)

Ещё одна опечатака:

"выводы КЕПС от 1915 года под управлением Вернадского они какие были, такими же и остались"

1915-ый год это уже далёкая История.

Аватар пользователя Кабандос

И что из того, что это далёкая история? Что исчезли "естественные производительные силы"? Манна небесная стала падать?

Аватар пользователя Prokrust
Prokrust(4 года 6 месяцев)(08:42:23 / 18-02-2019)

На практике сочетания слов рынок потребителя или рынок продавца только мутят воду. Есть просто рынок - где конкуренция, много продавцов и покупателей и есть монополия, где продавец диктует цены. Все.

Соответственно рынок с потребителями - это капитализм, монополия - это феодализм. Высокотехничный феодализм - это корпорации.

Аватар пользователя КареL
КареL(1 год 10 месяцев)(10:33:13 / 19-02-2019)

yes

Аватар пользователя Percorso veterano

Есть просто рынок - где конкуренция, много продавцов и покупателей и есть монополия, где продавец диктует цены. Все.

 

1- Честная конкуренция особенно во временя Трампа? Вы о чём сударь? Когда ГосДеповские колесят по всей Гейропе и выхныкивают везде запрет на строительство СП-2 это честная конкуренция? Когда пошлинами бьют по РусАлу тоже конкуренция?Или когда Меркельша уговаривает Путина хоть чего то капнуть хохляди в газовую трубу после 2019 года?

2- Много продавцов - ОК Гугл товар газ ,место покупки Европа откуда родом с вероятностью в 50% будет газ на этом рынке? Вот и получается газ номинально есть у многих ,а на рынок его доставить могут лишь избранные и США ныне пытаются стать таким избранными.

Так что свободного рынка нет и пиндосы валят его пихая везде свои прокладки от марионеток,до цветных революционеров-вся эта возня пиндосни с пшеками.проебалтами и прочей хохлядью и затеяна лишь для того чтобы не допустить создания промышленноэнергетического кластера РФ - ЕС и единой торговой зоны от Лиссабона до Владивостока подпиндосная  линия Проебалтика-Польша-Украина режет эту зону ,это понимают в РФ ,это понимают в ЕС.Альянс ЕС-РФ ещё 5-10 лет назад мог стать новым мировым гегемоном,который превзошёл бы и США и Китай,но увы походу не судьба наше "невмешательство" в дела бывших окраин СССР позволило опарышам Ссскашвильке и Парашенке вылезти на свет божий,хотя думаю и в Тифлисе и в Киеве нам вполне было по силам разместить пару бригад политических ликвидаторов способных держать за горло политику этих осколков СССР

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение + маты) ***
Аватар пользователя Калифорниец

Он еще сам окончательно не решил.

Аватар пользователя Котлета
Котлета(3 года 6 месяцев)(20:34:19 / 17-02-2019)

Уроборос.
Глобальный капитализм пожирает сам себя.
Он бы и нас сожрал, окажись мы включены полностью в его тело.
Но волей судьбы социалистическое прошлое и здесь помогло оказаться чуть в стороне.

Аватар пользователя Клим Троцкий

Но волей судьбы социалистическое прошлое и здесь помогло оказаться чуть в стороне.

У этой "воли судьбы" есть конкретное имя и фамилия и оно не Геннадий Зюганов и не Грудинин ))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, гнилой жаргон ) ***
Аватар пользователя Котлета
Котлета(3 года 6 месяцев)(21:04:46 / 17-02-2019)

Нет не эти персонажи конечно.

Скорее историческая инерция. Нас и после распада СССР воспринимали как врага и источник ресурсов. Не более. Это и помогло остаться в стороне.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(2 года 9 месяцев)(21:33:15 / 17-02-2019)

Где этот глобальный капитализм??? Где этот рынок который сам все регулирует... Географические координаты????

Аватар пользователя Котлета
Котлета(3 года 6 месяцев)(22:12:16 / 17-02-2019)

Там, здесь, везде...
И если бы он сам себя регулировал, то он сам себя бы не пожирал.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(2 года 9 месяцев)(22:20:19 / 17-02-2019)

Помню русские патриоты во времена Великой украино европейской  социалистической революции, кидали украинскому пролетариату картинки ,где патриот в палате номер шесть забился в угол и кричит...laugh

Всюду и везде Россия....

Товарищ, даже Лавров сказал шо мы скатились от коммунизма на стадию Империалистических войн, а она примерно 14 год....но Империализм это конец капитализьма, это или война и коммунизм или коммунизм...

Но уже на этой стадии рынка нет как такового. Все капитализьм издох....

Аватар пользователя Jeque
Jeque(8 лет 1 месяц)(20:52:18 / 17-02-2019)

Россия сейчас занимается тем, что с максимально возможной скоростью продаёт "столь нужные ресурсы" неизвестно за что. На сколько этих ресурсов хватит - большой вопрос. В правительстве уже говорят, что качество запасов нефти ухудшается, а открытий новых крупных месторождений нет и не предвидится. Так что, ещё не известно, что произойдёт раньше - наступит та самая "зима" или в РФ кончится легко извлекаемая нефть.

Комментарий администрации:  
*** Покупая золото, ЦБ эмитирует НЕ ОБЕСПЕЧЕННЫЕ рубли (с) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(4 года 8 месяцев)(20:58:57 / 17-02-2019)

Кой-кому рекомендуется обеспечить критику демонстрацией навыка применения знания того нехитрого способа, которым ФДР спровоцировал нападение Империи.

Аватар пользователя eprst
eprst(8 лет 1 месяц)(20:59:11 / 17-02-2019)

Дезинформацией сейчас, в условиях пока информационной войны, занимаются все.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(8 лет 1 месяц)(21:14:07 / 17-02-2019)

Если наши и дезинформируют, то исключительно в сторону увеличения запасов.

Комментарий администрации:  
*** Покупая золото, ЦБ эмитирует НЕ ОБЕСПЕЧЕННЫЕ рубли (с) ***
Аватар пользователя eprst
eprst(8 лет 1 месяц)(21:20:32 / 17-02-2019)

Ну вам виднее, какую дезу гонят ваши.

Аватар пользователя Бездомный йож

Здесь не в дезинформации дело а в неполной информации. Я уверен что вы не владеете ею в полной степени, поэтому гадаете на кофейной гуще.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(7 лет 1 неделя)(16:43:59 / 18-02-2019)

Это тебе сами запасы сказали, да? wink

Аватар пользователя СеваВсеволожск

Россия сейчас занимается тем, что с максимально возможной скоростью продаёт "столь нужные ресурсы"

Правильно делает. Подсадит гейропейцев полностью на наши ресурсы, а потом ХОПА и простым поворотом вентиля смогут раком ставить всех этих недоносков.

Не сцы в компот, все пучком.wink 

Аватар пользователя Vldd
Vldd(3 года 3 месяца)(05:16:44 / 18-02-2019)

а потом ХОПА и простым поворотом вентиля смогут раком ставить всех этих недоносков.

И дальше что? 

 

Аватар пользователя Здешний
Здешний(5 лет 11 месяцев)(01:49:54 / 18-02-2019)

В правительстве уже говорят, что качество запасов нефти ухудшается, а открытий новых крупных месторождений нет и не предвидится.

))) А скажите, камрад, как вы считаете: генерирование новостей об исчерпании запасов нефти роняют или поднимают цену на жижу?  

Аватар пользователя Validate
Validate(7 лет 5 месяцев)(06:22:26 / 18-02-2019)

Нефть вечна потому что бесконечна ?

Аватар пользователя Jeque
Jeque(8 лет 1 месяц)(10:54:49 / 18-02-2019)

Такие новости могут уронить капитализацию Роснефти и резко снизить инвестиции, на которые наши так молятся.

Комментарий администрации:  
*** Покупая золото, ЦБ эмитирует НЕ ОБЕСПЕЧЕННЫЕ рубли (с) ***
Аватар пользователя Здешний
Здешний(5 лет 11 месяцев)(12:44:12 / 18-02-2019)

Вообще-то, цифры капитализации реально имеют физическое значение только когда собираетесь продать бизнес. 

Да и инвестиции в такие компании как Роснефть, идут по иным маркерам, нежели показатели биржевой капитализации или бла-бла-бла рейтинговых агентств ЦРУ)).  

Аватар пользователя Jeque
Jeque(8 лет 1 месяц)(15:46:55 / 18-02-2019)

От этих рейтингов зависит и стоимость кредитов, и выплаты по облигациям, много чего ещё. Если бы это было Роснефти по барабану, они бы вообще не стали размещаться на бирже.

Комментарий администрации:  
*** Покупая золото, ЦБ эмитирует НЕ ОБЕСПЕЧЕННЫЕ рубли (с) ***
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(8 лет 3 месяца)(15:33:51 / 18-02-2019)

Поднимают, очевидно.

Аватар пользователя klk
klk(4 года 6 месяцев)(07:39:02 / 18-02-2019)

Россия сейчас занимается тем, что с максимально возможной скоростью продаёт "столь нужные ресурсы" неизвестно за что.

Во-первых, не Россия, а правящий в России класс.

Во-вторых, не неизвестно за что, а за те самые хамон и яхты. Ну и за то, чтобы больно не били.

Посмотрите правде в глаза: природные ресурсы России уже давно не наши. Не согласны с этой простой и очевидной мыслью? Ну так пойдите и возьмите.

Так что, ещё не известно, что произойдёт раньше - наступит та самая "зима" или в РФ кончится легко извлекаемая нефть.

Так "зима" - это и есть ситуция, когда легкодоступная нефть кончится.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(7 лет 9 месяцев)(12:25:37 / 18-02-2019)

Мне кажется, что окончание легкодоступной нефти - осень. И мы уже давно в этом состоянии. А вот зима - это когда и труднодоступная нефть заканчивается.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(8 лет 3 месяца)(15:32:49 / 18-02-2019)

Власть защищать не буду, однако есть такое дело, нефть не то чтобы кончается.

Общался с геологами- ужасы конца нефти сильно преувеличены.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(8 лет 3 месяца)(12:49:58 / 22-02-2019)

Кончается легкодоступная нефть. Нефть не кончится, кончится нефть для всех, останется для избранных.

Аватар пользователя Илюха
Илюха(6 лет 1 месяц)(20:58:31 / 17-02-2019)

Второй абзац, нестыковка: "рынок продавца помер......и пришёл рынок продавца". 

Аватар пользователя kwaier
kwaier(6 лет 3 месяца)(21:51:16 / 17-02-2019)

Когда наступает рынок продавца (ресурсов) цена на ресурсы идет в верх.

Сейчас мы очень далеки от максимумов цены.

Аватар пользователя Older
Older(5 лет 12 месяцев)(22:00:46 / 17-02-2019)

Не обязательно. Продавцу нужен гарантированный рынок сбыта. Максимальные цены вовсе не гарантируют сбыт. 

Аватар пользователя kwaier
kwaier(6 лет 3 месяца)(23:14:25 / 17-02-2019)

тяжело спорить с реальностью. Думаю, Футюх делает это за деньги. Вы можете ему верить, ваше право.

Аватар пользователя Older
Older(5 лет 12 месяцев)(01:06:12 / 18-02-2019)

Это не вопрос веры. Люди высказывают свою точку зрения. Можно ее принять или отвергуть. А можно просто ознакомиться.

Аватар пользователя adiatavist
adiatavist(8 лет 2 месяца)(23:58:43 / 17-02-2019)

Смотря что продаете.

Хлеб иногда стоит дороже золота.

И со сбытом проблем нет.

 

Комментарий администрации:  
***Отключен (систематическая дезинформация, лидер бан-рейтинга) ***
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(8 лет 3 месяца)(15:41:50 / 18-02-2019)

Ну тут есть одна вещь- если продавцу нужно держать цены не на максимуме, выгодном ему, а продавать с некоторым дисконтом, то это таки не его рынок.

Аватар пользователя fastor
fastor(5 лет 1 месяц)(07:37:46 / 18-02-2019)

Когда наступает рынок продавца (ресурсов) цена на ресурсы идет в верх.

Рынок продавца = спрос больше предложения (по побъёму)

Рынок покупателя = предложение больше спроса.

В каждом сегменте, рынок продавца перетекает в рынок покупателя и обратно. В экономической теории, этот процесс должен происходить за счёт периодического исчерпания ресурсов (денег, уровня добычи/разведки, низкой рождаемости/войн/эпидемий). Сейчас он замедлен печатным станком, перемещением производств в азию, отсутствием глобальных войн.

Цены являются показателем наличия свободных ресурсов и возможности их быстрого пополнения.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(1 год 4 месяца)(21:40:48 / 25-02-2019)

Я с этим не согласен. Не секрет, что себестоимость классической нефти в местах её произрастания от 3 до 10-20 долларов за баррель. А цена на рынке колеблется +-30 от 80$  за баррель. И это длится уже более 10 лет. Цена выше себестоимости не на 3%, не на 30%, а на те самые 300% за которые убивают родную мать. Если это не рынок продавца, то что это?

Аватар пользователя Ника. Просто Ника

Нет, нет никакого рынка продавца. И в ближайшем будущем он не просматривается.

Аватар пользователя СеваВсеволожск

Да ладно. 

Аватар пользователя kokunov
kokunov(8 лет 2 месяца)(11:20:35 / 18-02-2019)

"пойду пешком назло кондуктору" (с) Бгггг

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(2 года 6 месяцев)(08:44:08 / 18-02-2019)

А "ближайшее будущее" это сколько? Сейчас есть и рынок покупателя и рынок продавца. Для меня в значительной части рынок продавца... если сейчас есть желание купить что то слегка не такое как хотят 90%, то хрен купишь. Тупорылые маркетологи выпущенные из одной жопы типа мба, думают именно этим местом. Хочу я купить новый Форестер с турбомотором, но с механикой 6 ступой. Но нет... где то лицо нетрадиционной сексуальности решило, что нет... только вариатор.... и все... хочу я хорошую зимнюю куртку с замком олносторонним, но нет... подобное лицо опять решило, что всем нужно растегивать и снизу и сверху и я должен потрахаться что бы застегнуть такой замок... нужна тебе обувь 46 размера?! Отруби пальцы урод... Что? Брюки 48, а пиджак 54?! Хрен, только на заказ костюм... ты хочешь 24 монитор 4К, но олед? Готов отать пару тыщ баксов? Хрен тебе... мы и на жк нормально продаем... купи 55 дюймов телевизор олед... ты пришел в ресторан и не ешь мяса?! Ну ладно, хотя бы грибы есть... жена уже много лет не покупает ничего в магазинах, только инет и заказ. Вроде да... но уже нельзя просто срочно, что то купить... ждать месяц. А тут только черное, серое, темносинее и цвета говна... Это никак не рынок покупателя...если ты не попадаешь в 90% , то почти весь рынок, рынок продавца... даже в бизнесе. А если сейчас ко мне придет чел и скажет, хочу 1000 компов, вот деньги... я буду делать минимум 2-3 месяца, так как на 99%, ни у кого не будет нужного на складе в нужном количестве. Все придется тащить из куси разных мест. А если нужны чуток специфические параметры... так что нет в чистом виде ни рынка продавца, ни рынка покупателя...

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год