Россия и Белоруссия готовы идти в объединении народов двух стран настолько далеко, насколько готовы сами люди, заявил белорусский лидер Александр Лукашенко после переговоров с российским коллегой Владимиром Путиным.
"Я выскажу свое мнение, - думаю, мой коллега и друг согласится с этим, - мы готовы настолько идти далеко в единении, объединении наших усилий, государств и народов, насколько вы готовы. Слушайте, мы и завтра можем объединиться вдвоем, у нас проблем нет. Но готовы ли вы, россияне и белорусы, на это - вопрос", - сказал Лукашенко журналистам, отвечая на вопрос о том, до какой степени может дойти интеграция двух государств.
"Поэтому вам надо адресовать вопрос себе", - добавил он. По его словам, "насколько вы готовы, настолько мы будем выполнять вашу волю".
"Если не готовы, какая бы ни была мощная и огромная Россия, она сегодня не в состоянии навязать волю кому-то, ну а тем более, мы, и нам это и не нужно. Поэтому готовьтесь вы - в своем сознании, поведении, цели ставьте перед собой, я имею в виду народы России и Белоруссии, а мы будем их реализовывать, мы ваши слуги", - подчеркнул белорусский лидер.
Комментарии
Здрастье, приехали. Российская Федерация конечно же. В РФ проживает 146 млн, а в Белоруссии 10 млн, меньше чем в Москве
Уж что-что, а виртуозно "дергать попой гвозди" шельмец ПапаКоли умеет как никто другой
Думаю, объединение неизбежно. Беларусь и сейчас на дотациях России и с прекращением дотаций её экономику ждет медленная смерть и, как следствие - медленный дрейф по пути Украины.
В случае экономического объединения для экономики России особых изменений не будет - дотации как были, так и останутся.
Экономики в силу рыночных отношений интегрируются быстро и практически самостоятельно...
Возможно, стоит сохранить формальную независимость под флагом Союзного Государства.
Но стратегически важно ограничить возможность белорусских элит шерудить ручонками и подмигивать Западу.
Папаколи не должен иметь возможности предпринимать самостоятельные внешнеполитические телодвижения без отмашки Кремля. Денежные , банковские системы должны быть объединены. Общий рубль. Единый ЦБ и эмиссионный центр.
Вооруженные Силы Беларуси -часть ВС России. Это никак не ослабит обороноспособность Беларуси. Только усилит.
Внести соответствующие изменения в обе Конституции.
Папеколи присвоить воинское звание Почетного Генералиссимуса -Аксакала- Политрука Союзного Государства. Дать под команду Парадный Полк и личный военный оркестр. Не более. Поручить Папеколи скручивать в бараний рог белорусскую оппозицию. Чтобы обе стороны не расслаблялись...
На всяких бестолково-формальных международных сходках Папаколи может заменять Путина. И ему в масть и Путину тоже .
Вот это и будет Первый Этап углубления Интеграции.
Но все-таки хотелось бы услышать мнение и рядовых белорусов по этому вопросу.
Только они должны понимать, что вся социалка, которая сейчас имеется у них, навряд ли сохранится. У них при государственных предприятиях есть тонны бесплатных или полубесплатных ништяков для трудящихся этих предприятий. Потому зарплаты низкие. А бесплатные ништяки не ценятся совсем.
Но зато - да. В силу своего (пардон) слегка или не слегка? шизоидного характера Папаколи незаменимый руководитель для небольшой республики - помнит все и вся, в любой момент может объявиться в любом месте и заглянуть в тумбочку технички: в каком состоянии там находятся швабры? устроить разгон за стакан с недопитым чаем на столе диспетчера... На то и щука, чтобы карась не дремал...
Порядка в Беларуси побольше, чем где бы то ни было на просторах СНГ. Этого у него не отнимешь.
Вот и интересно: как оценивают подобные перспективы (присоединения) рядовые белорусы?
Есть тут кто живой из РБ?!
вот как-то хреновенько оцениваем.
Не в обиду вам сказано.
......
Может от того, что не все знаем, может аргументации недостаточно,...
но,.... на уровне ощущений это так:
Огромная, плохо управляемая и неорганизованная структура готовится поглотить нас и
посеять хаос на нашей территории.
......
Понимаю, что звучит неприятно для вас,. но и вы попробуйте нас понять.
но,.... на уровне ощущений это так:
Огромная, плохо управляемая и неорганизованная структура готовится поглотить нас и
посеять хаос на нашей территории.
А почему такие ощущения?
Вы полагаете, что лишитесь возможности управлять своей жизнью? Думаете, что кто-то придет и все отнимет? Наверное, надо спросить у крымчан, что они потеряли и что приобрели в результате присоединения. Ну, да, там уникальная ситуация, но все же: насколько прибавилось хаоса у них?
Я как-то спрашивала бывших одноклассников, волею судьбы оказавшихся в Крыму - давно. Они говорили, что были хлопоты с оформлением всех бумаг... пришлось все бумаги переоформлять - это было довольно муторно. Но, кажется, это и были все претензии. В остальном хаоса, поглощения или резких перемен они не озвучили. Увеличение возможностей - это да.. Наряду с зарплатами, правда, и цены выросли. Но и горизонты тоже.
А в Беларуси будет по-другому, вы думаете?
"Огромная, плохо управляемая структура..." - это не о Российской Федерации. Это о ЕС и США. Достаточно просто открыть глаза...
Спасибо за ответ!
и вам спасибо за адекватное восприятие))))
....
Ощущения такие есть,.... а вот откуда?
Тут сложнее.
Мне кажется, что на объединение никто не работает. Ни правительства,.... ни СМИ.
То и дело мы слвшим - Россия хочет контроля над МАЗ, МЗКТ, Беларуськалием......
Причем,.... заметьте,.... это слышно с обеих сторон одинаково!!!
Почти никто не говорит о единстве народов, культур,...ь истории,......
А если и вспоминают что,..... то только чтобы уколоть друг друга.......
В общем,...... на поверхности только деньги и ресурсы.
Об остальном все молчат
.......
Если мы будем только делить заводы и ресурсы, то никогда не договоримся.
Ведь речь не только об интересах олигархов,.....да?
Да, вы правы: никто не говорит о единстве народов, культур... истории.. вы очень-очень правы. Мне кажется, это потому, что до сих пор олигархи еще сами не знают: будет ли им выгодно это объединение. Если договорятся, тогда, может быть, начнут вспоминать об общей истории.. Но в любом случае, мне кажется, мнение народа большой роли не сыграет. А как раз народу, может быть, было бы лучше, если бы масштабы стали крупнее... Потому что к прибылям его по-любому не допустят: хоть будет МАЗ формально белорусским или объединенным, народу все так же светит лишь работа, но никак не участие в прибылях. Много ли сейчас народ участвует в прибылях Беларуськалия?
Как-то мы долго разговаривали с девочкой из-под Витебска, которая работает администратором хостела в Питере. За жилье она убирает и смотрит за порядком, а чтобы накопить на квартиру, работает еще в развлекательном центре. Адова работа. Целый день на ногах. С двумя 15-минутными перерывами на кофе. Очень жаловалась на то, что в Белоруссии найти адекватные зарплаты невозможно.
Я говорю: но у вас медицина, отдых, жилье, учеба, развитие детей почти бесплатные. А когда заплатишь за все это по рыночной стоимости, то и не найдешь той адекватной зарплаты...А она: Нет, все это почти бесплатное не для всех, а только для тех, кто на госпредприятиях устроился.
Вот и не знаешь, где найдешь, где потеряешь.
Но однозначно: чем крупнее рынок, тем участникам рынка выгоднее.
А социализму точно не бывать. Как ни жалко.
У народа не спросят,.... это точно....
По этой девочке не стоит делать общих выводов,... жилье, учеба,... развитие детей и медицина для всех одмнаковы....
Скорее всего она из провинциии,..... а провинция,...... она такая,.. и у вас тоже.
........
было бы интересно с вами пообщаться вживую,....... здесь ведь всего не расскажешь.
Не тот формат.
....
Но все равно - спасибо!
с обоими не согласен
И правильно делаете, что именно так оцениваете. Только, скорее всего, ваша оценка ни на что не повлияет. Искренне сочувствую вам
и тут ваш ник заиграл новыми красками
у нашего террана не забалуешь !!!)))))))))))
Общаемся с несколькими сотнями белорусов. Процентов 15-20 хочет на Запад (в основном, Гродно и Брест), ещё половина - в Россию. Остальные - просто хотят нормальную зарплату, не важно где, как и с кем.
Кстати, западные белорусы не хотят своих детей отправлять учиться в Европу : "пид@ры там какие-то все". Зато, вместе с ЦТ хотят готовиться к ЕГЭ.
Знаю, так как супруга (сейчас) - репетитор по математике, а дочь - по английскому.
Народ сейчас исходит из текущей ситуации дел, т.е. если все и дальше останется как было, но как было, точно не будет, судя по "закручиванию гаек"
Россия дотирует экономику Республики Беларусь
Лукашенко: Беларусь в ближайшие годы будут "пробовать на зуб", и надо быть готовыми ответить на это
Россия приступила к инвентаризации союзного договора с Белоруссией
А если исходить из того, что Лукашенко и Путин имеют больше информации о ближайшем будущем, что нас ожидает, и то, как Лука зачастил в Мск гонять и векторность сменил, видимо выбор у Белоруссии сейчас небольшой вырисовывается, т.е. его совсем нет.
Как я понимаю, братьев белорусов, ждут явно не лучшие времена и давнее предложение Путина войти под крышу России, сегодня звучит так, что от него очень трудно отказаться.
В Минский район (именно район, а не область) уже в прошлом году пришла Гадя Петрович. В этом году стало ещё веселее)
Хочу тебя успокоить, у нас выбора тоже нет, кроме забирать белоруссов.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
В этом году должен быть референдум о СССР, думайте шире...кстати на сайте цбрф в курсах валют висит Госбанк СССР, и курс валюты 100 долларов это 54 рубля...
https://www.cbr.ru/currency_base/GosBankCurs/
Считаю наилучшим вариантом объединения двух стран по типу Европейского союза, когда создается новое государство. Это позволит решить несколько проблем:
1) проблему санкций, которые распространяются на конкретные предприятия и государства, а также заинтересует бизнес "партнеров" в виду отсутствия двусторонних санкций;
2) не дать повода обвинить Россию в восстановлении СССР;
3) объединяемые государства не теряют свой суверенитет (никто никого не поглощает, договора действуют, полномочия сохраняются);
4) позволит реформировать государственные структуры (объединения, сокращения, ограничения на полномочия определенных одиозных представителей (типа Чубайс и проч.));
5) даст возможность ВВП остаться у власти не нарушая законодательство.
ни в коем случае. аморфная структура будет нежизнеспособной. в случае возникновения проблем их не решать начнут как свои, а ломанутся от них бежать как из ссср. в итоге будет хаос и распад. страна должна быть единой
Для санкций против России всегда можно создать повод. Одним больше, одним меньше. Какая разница?
Вы предлагаете, то от чего в самом ЕС лидеры уже сейчас мечтают отказаться.
Батьке ничего не грозит. Белорусы, уверен, проголосуют за самостийность.
Но если вдруг... каким-то чудом, братья славяне проголосуют за объединение, то Лукашенко на словах будет готов объединиться, но только при условии равноправного объединения. Т.е. на деле обьединение станет невозможным, на таки условия в России никто не пойдёт.
Белорусы проголосуют за самостийность только если не будет контроля за голосованием со стороны России. Тогда да: "Неважно как проголосовали, важно как посчитали."
Достаточно ознакомить адекватных людей с тем что будет с ними будет, если Россия переведет их на жизнь по средствам, как они с песнями и плясками помчатся голосовать за вступление в ее состав.
Странная трактовка.
Главное чтобы президент стал Лукашенко, гляди и начнут у нас строить дороги и заводы
И какие такие заводы за четверть века были при нем построены в Белоруссии?
"Огласите весь список, пожалуйста!"
Это если забыть о том, что даже сейчас треть госбюджета Белоруссии это подарок России. Кто такие подарки России будет делать по Вашей версии?
Зачем пол бюджета?? У нас что денег нет?? Денег полно, проводим олимпиады и чемпионаты и все в таком духе. То что он сохранил уже достаточно, у нас множество крупных предприятий закрылось, взять тот же завод гигант - тракторный, остались одни руины. Красный октябрь, тоже недавно обанкротился.
погуглите сами. Он не строит новые в основном, а развивает старые, которые можно развить.
Скажу по БМЗ, 15% экспорта страны, есличё.
3 млн тонн стали в год. Его заслуга. Замыкание цепочки от металлолома до готового МАЗа. с оплатой этого за счет того же экспорта.
ПВТ сами посмотрите какой рост. Хотя, конечно, это не завод. Но без него хрен бы чё было.
Могилёвские ламинаты, или как их там. Крупнейший и новейший завод.
Завод беленой целлюлозы Светлогорск. Завод газетной бумаги-тоже новые. Джили пресловутые. Парк "Великий камень" с движками к МАЗу и суперкондерами к электробусам-тоже замыкание цепочек.
Да дохренища примеров, если глаза не закрывать.
На мой взгляд тут два разумных варианта:
1. Белоруссия входит в состав РФ с правами автономии
2. Оставайтесь суверенными, и начинайте жить по средствам
При втором варианте папаколи будет переизбран в следующем году. Готов пари заключить.
И никто не спросит: "А зачем простому белорусу объединение с РФ?"
а между прочим, никакая элита без учета мнения народа это не решит.
В политике есть такое правило: что-то сделать можно, если объект воздействия не сопротивляется.
А простой человек не объект даже, а субъект, есличё. "Знакокачественный" (не путать со "злокачественным :) ).
И вот нахрена мне, простому человеку, нужно, чтобы мое госпредприятие, которое хоть немного учитывает мое мнение как человека, было разворовано и закрыто, или еще как уничтожено, или чтобы я здесь перешел в статус такой же, как и многие россияне? Ибо в России почти всё частное, а как себя ведут частники, что там, что здесь-все прекрасно знают. и знают от людей, которые это попробовали на своей шкуре.
И это основная причина, почему не будет объединения без сохранения соц. гарантий.
А какие при вхождении в состав России могут быть гарантии? Правильно, никаких. Поэтому, только Союз. Где соц. гарантии будут как минимум не хуже нынешних. И-одинаковы, а значит, намного лучше для россиян. Иначе это нафиг не нужно.
Страницы