Февраль семнадцатого. 24 февраля. Погромы в Петрограде

Аватар пользователя rill68

Среди современных «историков» 1917 года очень популярно утверждение о рабочих, как о погромщиках, как об ограниченной невежественной толпе, которой владеют животные страсти и инстинкты. Поскольку все «наши» современные «исследователи» являются последышами белоэмигрантщины, то понятен этот унаследованный ими взгляд бывших «хозяев» на своих рабов.



В этом «тренде» и Стариков. В своем описании 25 февраля он утверждает:

«В этот день пролилась первая кровь: на Знаменской площади был убит полицейский, пытавшийся вырвать флаг у демонстранта. Затем новая неприятность – казаки впервые отказались разгонять мятежную толпу. Кое-где, пока ещё робко, как проба сил, уже выброшены лозунги «Долой самодержавие!». Зато начинаются погромы, грабежи магазинов и избиение полицейских»[58] 

Слабо ориентирующийся в событиях Февральской революции, Стариков ошибочно думает, что погромы начинаются 25 февраля. Напротив, к этому дню их практически не станет. Погромы начинаются с первого дня революции — с 23 февраля, но наибольшее их количество будет зафиксировано полицией 24 февраля. Уделим же и мы внимание погромам и грабежам, случившимся во второй день революции.

В донесениях полиции за 24 февраля фигурируют следующие погромы и грабежи:

- около 12 часов 1500 человек шли по Коломенской улице в сторону Пушкинской улицы. Разбили стекла в 4 магазинах. Рассеяна участковыми полицейскими, задержали троих – два за грабеж, одного за подстрекательство толпы[59].

- утром на Глазовой, Боровой и Разъезжей улицах появились группы подростков-хулиганов, которые выбили стекла в 19 магазинах. Мерами полиции задержаны двое, изобличенных в разбитии стекол[60].

- с утра на Петроградской стороне у мелочных лавок наблюдалось большое скопление публики в ожидании очереди. В некоторых местах выражалось злобное настроение по поводу недостатка продуктов и хлеба, в результате оказались в некоторых лавках выбиты стекла, а мясная лавка Уткина (в д. №19 по Съезжинской ул.) подверглась разграблению. Разграбленные в этой лавке окорока, куры, рыба и масло частью найдены в соседних домах[61].

- чинами полиции задержана мещанка Андреева, 21 года, изобличенная разбитии стекла в булочной Чекулаева[62].

- в 2 часа дня толпами, ожидавшими очереди у хлебопекарни Барского у Лахтинской ул. в доме 2/62 и хлебной лавки Ярофеева по Геслеровскому переулку в доме № 5 были выбиты стекла[63].

- при попытке толпы ворваться в мелочную лавку Колчина по Геслеровскому переулку подоспевшим полицейским надзирателем Прейсером толпа была разогнана[64].

- в 8 часов вечера толпами были выбиты стекла в окнах трех фруктовых магазинов[65].

- отделившаяся от демонстрации группа разбила стекла и разграбила мясную лавку Староверова в доме №47 по Большой Спасской улице и чайный магазин в д. №43 по той же улице. Подоспевшими городовыми толпа была рассеяна и задержаны участники грабежа – две женщины и подросток[66].

- около двух часов дня толпа, состоящая из рабочих, разбила стекла и расхитила часть товаров в мелочной лавке Андреева (на углу Среднего проспекта и 17-й линии в доме № 30/66)[67].

- около 8 часов утра на Охте толпа рабочих и подростков свыше 500 человек разбила стекла в двух мелочных лавках, причем вынесла из лавки Якунева около 10 пудов хлеба, а затем расхитила товар в двух мелочных лавках, по заявлению владельца на сумму свыше 9000 руб. Вызванным конным нарядом означенная толпа была рассеяна[68].

- около 10 часов утра на Лиговской части собралась значительная толпа, которая полиция разогнала. Подростками были разбиты стекла в 6 мелочных лавках[69].

- в 8-30 часов утра на Третьем участке Александро-Невской части толпа разбила стекла в нескольких вагонах трамвая и в нескольких лавках. За разбитие стекол задержана фабричная рабочая Матаева, 17 лет[70].

- толпа женщин выбила стекла в булочной «Шмаров и Иванов», помещающейся в доме №60, по Николаевской улице[71].

- забастовавшие и вышедшие на улицу рабочие завода Щетинина вышли на трамвайную линию, где начался погром лавочек. Здесь же была разгромлена лавка по Ново-деревенской набережной, д. №4 у дверей которой, дожидаясь открытия, скопились женщины. После того как хозяин заявил, что хлеба нет, ожидавшие в очереди женщины ворвались в лавочку и выяснили, что в лавочке имеется печеного хлеба пудов 70, который весь выбросили в разбитые окна и двери. Сам хозяин успел убежать. Все имущество лавки было разграблено, при появлении конной и пешей полиции все стали разбегаться, но полиция просто попросила разойтись. В разгроме лавки активное участие приняла молодежь, после погрома все разошлись либо домой, либо присоединились к другим демонстрантам[72].

- в Новой деревне толпа численностью в 2.000 человек, пошла по Ланскому шоссе, но была рассеяна полицией. Кто-то из толпы камнем разбил два стекла в хлебопекарне Воротилова[73].

- в Гаваньском участке толпа рабочих, женщин и подростков, численностью до 5.000 человек, собралась у петроградского военно-подковного завода и с криком: «Бросай работу!» пыталась сломать ворота и ворваться на завод, но была оттеснена приставом и городовыми. Толпа разбила окно в мелочной лавке Горшкова на углу Среднего проспекта и 18 линии и, ворвавшись в лавку, выбросила на улицу хлеб, а затем пыталась опрокинуть остановленный ею вагон трамвая, но этому помешал взвод запасного Финляндского полка[74].

- в 8 часов вечера толпой были выбиты стекла в мелочной лавке в доме №17 на Большой Зелениной улице и в городской хлебной лавке в доме №29 на той же улице. В последней лавке толпа расхитила остаток хлеба и около 50 рублей выручки. На местах грабежа задержаны два подростка[75].

Таким образом, по данным полиции за 24 февраля зарегистрирован 21 случай причинения ущерба торговым лавкам. Совершенно очевидно ничтожность не велика статистика для двух с половиной миллионной столицы, в которой второй день идет революция.

В значительной части случаи погрома были ограничены только битьем стекол в лавках, и таких случаев было 11 из 21, то есть половина. Из этих 11 случаев разбития стекол к действиям рабочих возможно отнести лишь 3 эпизода (1500 человек на Коломенской улице; рабочая Матаева; хлебопекарня Воротилова в Новой деревне), в остальном же разбитие стекол совершалось подростками (2 случая), очередью или женщинами из очереди (4 случая) неустановленной толпой (2 случая).

Из 10 случаев, связанных с погромом и грабежом лавок непосредственно к рабочим можно отнести лишь 4 происшествия. Первый случай произошел в Петроградском районе при «снятии» военно-подковного завода была разгромлена мелочная лавка Горшкова (угол Среднего проспекта и 18 линии) при этом хлеб был выброшен из лавки на улицу, что, как мы понимаем, не в буквальном смысле на землю, а был роздан толпе разгромившей лавку. Второй случай полиция сама приписывает рабочим и подросткам разгром, произошедший на Охтенском участке, когда была разграблена лавка Якунева (унесли 10 пудов хлеба) и ещё в двух мелочных лавках расхитили товаров на 9000 рублей. Третий случай описан в донесении агента полиции под кличкой «Крестьянинов». Согласно его доносу, рабочие завода Щетинина забастовали, вышли на улицу и сняли с работы рабочих завода Слесаренко. Затем остановили пассажирский поезд, следовавший в Финляндию, после чего выйдя на трамвайную линию, стали громить лавки. При этом описывая погром лавки (единственный погром, который «Крестьянинов» описывает) в качестве погромщиков упоминаются лишь женщины, стоявшие в очереди. Сам «Крестьянинов» признает, что погром начался с заявления хозяина о том, что хлеба нет, после чего разъяренная толпа, ворвавшись в лавку, обнаружила печеного хлеба «пудов 70-т», после чего разгромила лавку. Любопытно, что в донесения полиции данный эпизод не был включен, и в описании событий в Новой деревне от 24 февраля полиция ограничивается двумя разбитыми стеклами хлебопекарни Воротилова и, естественно, «рассеиванием» рабочей демонстрации. Четвёртый случай — это разгром мелочной лавки Андреева, который приписал рабочим лично шеф столичной охранки генерал Глобачёв, сообщив об этом в своём донесении на имя директора департамента полиции.

Таким образом, из 21 эпизода рабочие причастные только к 7-ти: 3 случая битья стекол и 4 разгрома продуктовых лавок, составляют «вклад» рабочих в общую картину погромов, прошедших 24 февраля.

Ни одна революция не обходилась без эксцессов. Помимо различных уголовных элементов, которые используют в своих преступных интересах ослабление государственного репрессивного аппарата, эксцессы возникают в силу пробуждения к политической активности больших масс народа. Вековая угнетенность, задавленность и забитость рождает ответную реакцию, которая не всегда рациональна и прагматична. Всплески насилия и жестокости, как отмщения за десятилетия и столетия надругательств хозяев над рабами, неизбежны и тем ярче и беспощадней, чем сильнее и безжалостней гнёт эксплуатации. Пробужденные к жизни классы и прослойки, безусловно, не все сознательны и организованы, стихийность неотъемлемый, обязательный элемент любой революции.

Среди угнетенных классов царской России пролетариат, безусловно, был наиболее сознательным и организованным, но и его ряды не имели, да и не могли иметь одинакового для всех уровня сознательности и организованности - наряду с передовыми отрядами, на улицу стали выходить и самые тёмные и забитые элементы пролетариата веками лишенные образования и человеческих условий жизни. Но, что характерно для питерского пролетариата, там, где на острие борьбы был передовой отряд — там высокий уровень сознания и организованности. Достаточно обратить внимание на донесения полиции по Выборгскому району - этому авангарду рабочего движения - и мы не увидим ни одного эксцесса, ни в I части Выборгского, ни во II части, ни в Лесном и лишь в Охте один случай. Также полицией не отмечено ни одного погрома и разграбления лавки или магазина ни на Литейном проспекте, по которому шли выборжцы, ни на Невском проспекте, на котором находились весь день массы рабочих. Это однозначное свидетельство высокой классовой сознательности пролетариата Петрограда. Эту сторону рабочего движения «исследователь» Стариков усиленно обходит стороной, как и его учителя солженицыны, спиридовичи и прочая белоэмигрантские и необелоэмигрантские «историки».

Всплеск эксцессов, произошедший 24 февраля, говорит о том, что рабочие начали пробуждать различные классы и слои к политической активности и привлекать их к борьбе с царизмом. Движение росло не только вглубь, но и вширь. Массовые действия рабочих, сочувствие им разных слоев городского населения рождали специфическую атмосферу первых дней выступления (23 и 24 февраля). Советский историк Знаменский выразительно передает её:

«Мужество и дружные действия рабочих, отсутствие крупных эксцессов и стрельбы, очевидное «благодушие» проявлявшееся казаками, наконец, ослепительно яркий солнечный день – все это на какое-то время создавало мажорное настроение, чему, помимо прочего, способствовали студенты и гимназисты, державшие себя очень экспансивно, как будто даже вызывающе весело. Те, что смутно представляли себе общее положение в столице или могли наблюдать лишь за некоторыми сценами на Невском проспекте, выносили впечатление, что именно учащаяся молодежь («мальчишки и барышни») – главные участники «беспорядков»[76] 

Контрреволюция vs революция 

Военно-полицейское руководство не питало иллюзий относительно опасности рабочих забастовок и уличных выступлений. Объединенные силы контрреволюции в этот день с самого утра были озадачены борьбой с революционным движением. Придя на работу, рабочие прочитали расклеенное около заводских проходных объявление Хабалова об угрозе мобилизации, в случае если работы не возобновятся в ближайшие сутки.

Утром градоначальник Балк объехал центральную часть города и Выборгский район на легковой машине под охраной эскорта конной жандармерии. Вот как он описывает свою поездку. Повстречавшись с «чинами полиции», генерал-майор убедился в «сознании ими важности переживаемого момента, и что они всецело проникнуты чувством долга к службе». Очевидно, растроганный такой сознательностью Балк объявил, что полицейским раненым 23 февраля выдано пособие на лечение в 500 (!) рублей. После такой новости на физиономиях жандармов и полицейских появилось «чувство благодарной удовлетворенности»[77]. Затем градоначальник не обнаружил на улицах Выборгской стороны никаких скоплений, а только «праздношатающихся». Около таких «праздношатающихся» он остановился, вышел из машины, «подошел в упор к толпе» и спросил: «Почему вы не работаете и стоите без дела[?]» Толпа, конечно же, проявила колебание, пристойный тон по отношению к генералу, а в конце разговора ещё и поблагодарила градоначальника. После этого генерал-майор «проехал через толпу», заметив при этом, что «некоторые поклонились». Каково!

Глубоко презирающий простых трудящихся, градоначальник Балк считает допустимым среди белого дня вопрошать «почему не работаете?». Сначала помиловал своих слуг пособием, затем призвал к ответу чернь. Проехать надо было обязательно «через толпу» вызывающе продемонстрировав собственное превосходство, отметив при этом поклоны некоторых, но не всех. И обрати внимание, читатель, что пишется это в 1929 году в эмиграции, после того как этого царского холуя вышвырнули вон из России эти самые «праздношатающиеся»! Можно только догадываться о манерах этого градоначальника, когда он был при должности и регалиях…

Тем не менее, в 12-30 Балк доложил Хабалову, о бессилии полиции в борьбе с демонстрациями рабочих. Хабалов немедленно распорядился о вызове воинских частей в центр города. С 2-3 часов дня вся полнота власти в районах охраны перешла к командирам воинских подразделений. Были брошены против демонстрантов и пожарные команды.

В ночь с 24 на 25 февраля в квартире Хабалова состоялось совещание властей по итогам прошедшего дня. Присутствовали, кроме хозяина квартиры, начальник штаба Петроградского военного округа Тяжельников, министр внутренних дел Протопопов, городской голова Лелянов, начальник войсковой охраны города полковник Павленко, начальник «охранки» генерал-майор Глобачев. По докладу последнего решено начать аресты революционеров и рабочих-активистов. Известную большевичку Стасову, находившуюся в это время на нелегальном положении в Петрограде, арестовали именно в ночь с 24 на 25 февраля[78]. Совещание обратило внимание на особые военные меры по ликвидации «беспорядков».

Сразу после этого совещания началось совещание в штабе войск гвардии и военного округа на Дворцовой площади. Проводил это собрание полковник Павленко. На совещании присутствовали: градоначальник, полицмейстеры, командиры запасных батальонов гвардейских полков, офицеры Донских казачьих и 9-го запасного кавалерийского полков. Решено энергичными действиями ни в коем случае не допускать скопление народа на Невском проспекте. Полицейским властям вменялось в обязанность постоянно поддерживать телефонную и курьерскую связь с начальниками районов войсковой охраны.

В этот же день Хабалов доложил в Ставку Верховного главнокомандующего Алексееву о событиях в Петрограде за 23-24 февраля.

Протопопов отослал Николаю II телеграмму о положении дел в столице. В своих письменных показаниях ЧСК от 11 сентября 1917 года он по памяти привел текст этой телеграммы:

«Вчера в Петрограде начались беспорядки рабочих. Причина – опоздавшая выпечка хлеба, ложные слухи об отсутствии в городе муки. Имеется запас на 20 дней. Распорядился увеличить отпуск муки пекарям. Движение рабочих не сорганизовано. Связь между рабочими и оппозицией в Государственной думы пока не возобновлена. Роспуск Думы отклонен; решено прервать занятия. Вызванные войска честно исполняют свой долг. Есть надежда, что завтра рабочие встанут на работу. В Москве все спокойно»[79] 

Поздно вечером в Охтенском районе состоялось совместное совещание Петербургского комитета (ПК) и Выборгского райкома большевиков. Присутствовали представители Нарвского, Петроградского и Василеостровского районов. Ситуацию оценили, однозначно, как начало революции. Констатировали, что движение продолжает набирать обороты и настрой рабочих масс боевой, отметили колебания в солдатских и казачьих массах. При этом все остро нуждались в более четких революционных директивах от Русского бюро Центрального Комитета (РБ ЦК). Поручили РБ ЦК написать манифест, а также листовку от имени ЦК. По предложению Чугурина постановили на завтра объявить всеобщую политическую стачку и призвать всех пролетариев присоединиться к ней. Как существенный недостаток, препятствующий более интенсивному развитию движения, отметили нехватку регулярной информации о происходящем, плохую организационную связь между районами, отсутствие согласованных действий. Для координации действий между РБ ЦК, ПК и райкомами решено направить членов ПК и Выборгского райкома в другие районы. Так Чугурин осуществлял взаимодействие между Выборгским райкомом и ПК, Афанасьев между ПК и Нарвским и Московским районами, Скороходов между ПК и Петроградский районом, Павлов связался с Василеостровская районом. Для усиления ввели в состав исполнительной комиссии Выборгского райкома двух новых членов: Медведева и Моисеева.

РБ ЦК отправило в Москву курьера с письмом о событиях в Петрограде и призывом поддержать столицу. Районным комитетам было поручено всеми имеющимися силами проинформировать окрестные города и поселки о революции в Петрограде.

Итоги 24 февраля

Подведём итоги 24 февраля. К основным событиям второго дня Февральской революции можно отнести расширение забастовочного движения - увеличение численности забастовщиков почти в два раза с 128 000 до 214 111 человек и предприятий до 224 (сразу на 175!). Но не только присоединением новых предприятий к забастовке ограничился рост революционного движения. На второй день расширилась география рабочих волнений. Присоединились не только окраины в лице Васильевского острова, Московской, Невской застав, но и центральные I и II городские районы, пока ещё не в полном составе, но всё же уже бастующие. В результате военно-полицейское руководство контрреволюции столкнулось не с возмущением отдельных окраинных рабочих районов, которые возможно было изолировать друг от друга и от всего города, а со сплошным «фронтом» рабочего движения сразу одновременно во всех частях города. Безусловно, это обстоятельство, буквально, «разорвало» имевшиеся полицейские силы на части и сделало не возможным силами одной полиции противостоять рабочим массам.

Мы видели, что пролетариат Петрограда не ограничился одной забастовкой, он вышел на улицу - это действие создало новую обстановку противостояния революции и контрреволюции. При этом надо отметить, что 24 февраля при организации демонстраций рабочие действовали очень решительно и энергично, сразу навязав полиции и место, и упорный характер противостояния.

Инициатива, по истечении двух суток революции, была явно на стороне рабочих. Красные знамёна, революционные песни, лозунги «долой войну», «долой царя», повсеместно фиксируют не только очевидцы и участники демонстраций, но и полиция тоже (как бы им этого не хотелось) - эти атрибуты присущи, безусловно, революции. С этого дня для всех стало очевидным, что борьба приобрела форму бескомпромиссного противостояния. Стало применяться оружие, появились жертвы. Мощь революционного выступления рабочих, всколыхнула все слои и классы Петрограда. Всколыхнулась темная забитая масса ещё вчерашних крестьян, не знавших забастовок, выступила молодёжь учащаяся и студенческая. Это сразу же отразилось на количестве эксцессов, на увеличении числа погромов. Но в то же время мы видим, что погромы не приняли повсеместного масштаба, а были лишь небольшими очагами примитивного протеста.

Примечательным обстоятельством первых двух дней революции, явилось препятствие трамвайному движению. Останавливая трамваи, забирая ручки у вагоновожатых, рабочие получали для своей демонстрации всю проезжую часть, без случайного или намеренного разделения колонн таким эффективным способом, как трамвай. К тому же лишали возможности контрреволюцию использовать трамвай для переброски сил между районами, снижая тем самым маневренность противника. В результате активных действий по остановке трамваев первыми в 14 часов забастовали 570 слесарей, вагоновожатых и кондукторов Петроградского трамвайного парка. Затем Рождественский парк, предъявив экономические требования, не вышел на работу. В Московский парк в течение дня вернулось сорок трамвайных поездов.

Интересен факт поддержки забастовок и демонстраций со стороны рядовых членов эсеро-меньшевистских партий. Не получив 23 февраля поддержки от рабочих своей лакейской позиции воздерживаться от забастовок и демонстраций, 24-ого, чтобы не попасть в полную изоляцию, оппортунисты вынуждены были присоединиться к всеобщему порыву пролетариата бастовать и демонстрировать. Правда и в этот раз лакеи буржуазии попытались склонить массу прийти к Таврическому дворцу на поклон к Государственной думе. Рабочие не поддержали этой идеи и не пошли за эсеро-меньшевистскими призывами.

Итак, революционная борьба разрасталась. Достигла ли она своего предела, состоится ли, намечаемая большевиками, всеобщая политическая стачка рабочих Петрограда. Какие формы примет борьба военно-полицейских сил с революцией и хватит ли рабочим энергии и упорства в противостоянии им? На эти вопросы даст нам ответы следующий революционный день - 25 февраля.

И. Якутов

ПРИМЕЧАНИЯ

[58] – Н. Стариков. 1917. Разгадка «русской» революции, стр. 51.

[59] - А.Г. Шляпников. Семнадцатый год. Том 1, стр. 84.

[60] - Акаёмов. Агония старого режима /Исторический вестник, 1917, апрель, стр. XI-XII.

[61] - Акаёмов. Агония старого режима /Исторический вестник, 1917, апрель, стр. XII.

[62] - Акаёмов. Агония старого режима /Исторический вестник, 1917, апрель, стр. XII.

[63] - Февральская революция 1917. Сборник документов и материалов, стр. 29.

[64] - Акаёмов. Агония старого режима /Исторический вестник, 1917, апрель, стр. XV.

[65] - Акаёмов. Агония старого режима /Исторический вестник, 1917, апрель, стр. XIV.

[66] - А.Г. Шляпников. Семнадцатый год. Том 1, стр. 86.

[67] - Февральская революция 1917. Сборник документов и материалов, стр. 29.

[68] - А.Г. Шляпников. Семнадцатый год. Том 1, стр. 88.

[69] - А.Г. Шляпников. Семнадцатый год. Том 1, стр. 88.

[70] - А.Г. Шляпников. Семнадцатый год. Том 1, стр. 88.

[71] - Февральская революция 1917. Сборник документов и материалов, стр. 29.

[72] - Февральская революция и охранное отделение/Былое, 1918, №1(29), стр. 167-168.

[73] - Акаёмов. Агония старого режима /Исторический вестник, 1917, апрель, стр. XII.

[74] - А.Г. Шляпников. Семнадцатый год. Том 1, стр. 87.

[75] – Акаёмов. Агония старого режима/Исторический вестник, 1917, апрель, стр. XVI.

[76] – О.Н. Знаменский. Интеллигенция накануне Великого Октября, стр. 54-55.

[77] - Русское прошлое, 1991, №1, стр. 30-31.

[78] – Е.Д. Стасова. Воспоминания, стр. 132.

[79] – Падение царского режима. Том 4, стр. 98.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

В значительной части случаи погрома были ограничены только битьем стекол в лавках, и таких случаев было 11 из 21, то есть половина. Из этих 11 случаев разбития стекол к действиям рабочих возможно отнести лишь 3 эпизода (1500 человек на Коломенской улице; рабочая Матаева; хлебопекарня Воротилова в Новой деревне), в остальном же разбитие стекол совершалось подростками (2 случая), очередью или женщинами из очереди (4 случая) неустановленной толпой (2 случая).

вы совершенно верно отметили, что

1. толпа никак не похожа на специально организованную какой либо партией для борьбы за политические требования

2. большинство погромов касается магазинов съестного

3. никаких управляемых рабочих политических демонстраций не наблюдается

Собственно, уже эти два вывода позволяют говорить о том, что основная вина за происходившее - на плохой деятельности (многократной и накопившейся гневом) власти, на потере контроля ею над столицей.

Можно добавить еще эффективнейшую работу капиталистов...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

2. боль­шин­ство по­гро­мов ка­са­ет­ся ма­га­зи­нов съест­но­го

3. ни­ка­ких управ­ля­е­мых ра­бо­чих по­ли­ти­че­ских де­мон­стра­ций не на­блю­да­ет­ся

Соб­ствен­но, уже эти два вывода поз­во­ля­ют го­во­рить о том, что ос­нов­ная вина за про­ис­хо­див­шее - на плохой де­я­тель­но­сти (мно­го­крат­ной и на­ко­пив­шей­ся гневом) власти, на потере кон­тро­ля ею над сто­ли­цей.

Можно до­ба­вить еще эф­фек­тив­ней­шую работу социалистов...

https://www.youtube.com/watch?v=NRW_1lEpG3Q

Неостанавливайтесь!!!

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 8 месяцев)

Неумело набросил. В Венесуэле не строили социализм. 

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

А ты умело разоблачил,ага.В 1917 в февральскую социализм строили погромами? А чё в Венесуеле  строили?Боливаризм? Чегеваризм? Когда же уже хоть ,где нибудь построят уже что нибудь,чтоб радость  случилась всенародная?Чтоб всем захотелось так 8)

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 8 месяцев)

Какой ты нетерпеливый. Капитализм 300 лет в европе революции осуществлял, кровищи было море, кстати. Так что еще раз, неумело ты набросил. 

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

В чём наброс то,что в Венесуеле,как это называется? Вы уже 200 лет языками как попало то там то здесь строите .Всё между строк вычитываете,чё там светочи написали,ну никак ни чё не выходит,но ученье верное,век воли не видать.Ага.

Ага.Нам Вождя не доставало,настоящих буйных мало.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 8 месяцев)

Первая социалистическая революция произошла 100 лет назад. А ты, видать, считаешь, что капитализм вечен? Это же ядрёный эльфизм. Так и вижу, как в 16 в английский лавочник, типа тебя, яростно утверждает: "Какой рынок?! Буржуазная революция проиграла, рынок нежизнеспособен. Только монархия!" 

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Вот когда Вы начинаете изображать,что являетесь носителями какого то сокровенного знания,которое не дано постигнуть лавочникам,становится смешно.

А ты, видать, счи­та­ешь, что ка­пи­та­лизм вечен?

Да что Вы что Вы ,как можно будущее за цифронанообщинным строем,же.В космос же все улетят под руководством коммунистов,потому как на Земле у них не очень получается.

 

Пы.Сы.Ответа кстати так и не дождался.Как вот эта хрень которую в Венесуеле то ли строят толи построили называется.А за одно как называется,то что в С.Корее толи строят толи построили.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 8 месяцев)

Тайное знание называется История. Все просто, берем книги и читаем.

В Венесуэле капитализм, с социальным уклоном, но всё же капиталтзм, в КНДР не скажу, не занимался этим вопросом. 

Аватар пользователя якутов
якутов(5 лет 6 месяцев)

А КНДР тоже стремиться построить социализм, только возможно ли сегодня корейцам и кубинцам говорить о своём планомерном развитии, когда их душат со всех сторон и на кону само существование независимых государств? Конечно нет, они выживают в крайне невыгодных условиях и, кстати, этот опыт выживания в условиях тотальной блокады, скрытой и явной агрессии, дефицита ресурсов очень интересен и, возможно, пригодится в будущим другим народам (например, нам). 

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 8 месяцев)

А КНДР тоже стремиться построить социализм,

Нет, они давно теорию выкинули на помойку. А опыт, безусловно, не просто интересен, важен и должен быть подвергнут глубокому научному анализу. 

Аватар пользователя якутов
якутов(5 лет 6 месяцев)

Значит надо (и будем) изучать.

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

(и будем) изу­чать.

Какие труды читать ? Или из Ютуба черпать знания будете ?

Порекомендуйте пожалуйста литературу по богатому опыту С.Корее,очень знаниями обогатиться хочется.

Вот из моих личных  наблюдений:

опыт №1 При наличии Великого всенародно любимого Кормчего жить в нужде  лучше,чем без него.

опыт №2.Собака не только друг человека ,но и еда.

опыт №3 Чем больше человек работает,тем меньше херней маится .

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 8 месяцев)

Проехали, семки будешь? 

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Как Вы можете,в  С.Корее  семки  десерт.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 8 месяцев)

Уже. 

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Вот Вам ещё опыта.

Россия рассматривает вариант с безвозмездной поставкой в Северную Корею 50 тысяч тонн пшеницы. Об этом рассказал глава международного комитета Совета Федерации Константин Косачев, передает РИА Новости.

«Российские ведомства сейчас прорабатывают вопрос о поставках КНДР безвозмездно 50 тысяч тонн пшеницы по обращению Северной Кореи», — рассказал сенатор в ходе встречи с чрезвычайным полномочным послом КНДР Ким Хен Чжуном.

Комментируя итоги встречи, Косачев заверил, что Россия продолжит оказывать гуманитарную помощь КНДР. Он отметил, что в 2018 и 2019 годах будет оказана помощь на сумму 8 миллионов долларов по линии Всемирной продовольственной программы.

Также Россия намерена помочь Северной Корее победить детскую и материнскую смертность. Параллельно власти двух стран обсуждают проект железнодорожного сообщения между странами и возможности для северокорейских рабочих в России, согласно решениям Совбеза ООН.

«Ожидаем, что КНДР примет ряд решений по сотрудничеству в сфере рыболовства», — заявил сенатор, отметив, что за северокорейской стороной числится долг по добыче водных биоресурсов в российской исключительной зоне. Более того, рыбаки из КНДР частенько были замечены в незаконном вылове рыбы в непосредственной близости от российской границы.
 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Таки лавочник оказался прав: до сих пор в Англии королева.

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 8 месяцев)

Ага, с декоративным функционалом. 

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

зря вы с дураками политоргами встреваете в перепалку.

оне с этого кормятся во всех смыслах. ну, ляпнул он ерунду и бог бы с ним, с болезным...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Дураки на вроде тебя,Карла Маркса читают.И за каждое прочтение,звание себе присваивают.

Дурак 1 раз прочитавший Карла Маркса,Дурак 2 раза прочитавший Карла Маркса,и т.д.чтоб прогресс очевиден был.

ну, ляпнул он ерунду

Так я отзеркалил  тебя, клоуна великомудрого,очевидно же 8)

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

от знаний вообще одни проблемы

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Да, надо побольше институтов марксизма-ленинизма было создавать,сейчас бы уже все на ракетах летали.

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя alex633423
alex633423(8 лет 11 месяцев)

Официально(формально ) нет, а по сути  это  местечковый  боливарианский  вариант.

А потом, скажи как есть,   тут же  станешь   Сев. Кореей.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, инфомусор) ***
Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 8 месяцев)

Как показывает практика, ты либо строишь социализм/коммунизм (т.е. не на словах, а на деле движешься постоянно, во всех решениях к коммунизму), либо откатываешься назад в капитализм. Такие дела. 

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Как показывает практика,для того что бы что то построить нужно следующее..

1..Проект

2. Смета

3.Наличие материалов и средств

4.Календарный план выполнения работ.

5 Наличие квалифицированного персонала-исполнителя.

и всё это должно быть на основании разработанных и утвержденных (проверенных жизнью)СНиПов.

А вот этого нет и не было никогда и ни где,практика показала не прекращающиеся эксперименты .Жить на бесконечной "стройке" с непрекращающимися экспериментами ,да ещё и с полным не пониманием,что же такое строим,невозможно.

Такие дила. Но пофантазировать можно 8)

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 8 месяцев)

Ещё раз, читайте историю. ВСЕ ВСЕГДА начинается первый раз. Буржуазные революции в европе вам в помощь. https://aftershock.news/?q=node/680388&full

Повторю свой пост

//«Возможно, нам стоит перенастроить свои календари, поскольку 1991 год знаменует наступление нового тысячелетия. В большинстве стран соцлагеря коммунизм испустил дух, но если бы они продержались ещё немного, вполне возможно именно им суждено было бы праздновать гибель капитализма, который готов был вот-вот рухнуть под тяжестью противоречий».

Financial times. 1991

Революции происходят не по прихоти картавых большевиков, приехавших пломбированных вагонах. Это закономерный исторический процесс, жизненная необходимость с целью выжить, когда приходит понимание, что другого выхода нет!

Социализм, как переходная стадия,  это период жесточайшей борьбы нового, нарождающегося коммунистического и старого капиталистического общества. Социализм, во многом, содержит черты капитализма в неснятом виде, например сохраняется наемный труд. Правда, теперь пролетариат нанимается сам к себе на работу. Ну, и главное -  сохраниется товарный характер производства.Если это не преодолевается, пролетариат раскалывается на буржуазию и пролетариат, что и случилось. Когда он их преодолевает, он становится коммунизмом. 

СССР была первая попытка создать более справедливое общество. Если бы в средние века смельчаки не разбивались насмерть, прыгая с колоколен с привязанными к рукам крыльями из перьев, человек никогда бы не полетел в космос. Говоря о "передовом общественном строе", о социализме, никто не имеет ввиду СССР. В СССР было много прекрасного и было уродливое. Это не был лабораторный эксперимент, когда в одной пробирке - социализм, а в другой - капитализм, и давайте посмотрим, что лучше. Давление со стороны кап.лагеря было колоссальным, включая военное давление. В те годы нашим предкам приходилось идти, во многом, на ощупь, ну не было еще ни у кого в мире практики плановой экономики. Нужен научный глубокий анализ процессов того времени, чтобы не наступить на те же грабли.

Проиграна битва, но не проиграна война. Парижская Коммуна просуществовала 72 дня, первое социалистическое государство - более 70 лет. Исторический процесс имеет волновую структуру. Некоторые учёные считают, что процесс становления капитализма в Европе длился в течение 500! лет. Первые буржуазные революции в Европе, зачастую, сменялись восстановлением монархий, тем не менее капитализм, как более передовой социально-экономический строй, победил. Рано или поздно, более передовой общественный строй всё равно победит, отрицать это, значит отрицать процесс исторического развития, как таковой (Фукуяма, с его извинением, что он ошибся, вам в помощь). 

Вся человеческая история есть история развития производственных отношений, и как следствие, прямая связь с производственными отношениями, отношений общественных. В настоящей стадии капитализма обобществление производства достигло невиданных масштабов, кустарное производство отсутствует, изготовление любого товара требует общего большого числа трудящихся, зачастую находящихся в разных странах. Т.е. обобществление процесса производства уже произошло, следующий этап - обобществление средств производства.

Социализм - единственный способ человечеству выжить! "Социализм или варварство".//

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Это за­ко­но­мер­ный ис­то­ри­че­ский про­цесс,

Если это закономерный исторический процесс,зачем пургу нести,и без ваших словесных научных сокровенных знаний  изысканий всё случицца . А ведь папа Карло проповедовал,что революция должна случится в наиболее экономически развитых странах и где они в развитых странах случились?Процесс же закономерный?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 8 месяцев)

Пургу несёшь ты. Не знаешь своей истории и гордишься этим.

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

История подтвердила неоднократно.Никаких чудес не случилось при Социализме в экономике.

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя якутов
якутов(5 лет 6 месяцев)

Согласен с вами. 

«Нужен научный глубокий анализ процессов того времени, чтобы не наступить на те же грабли»

— это ваше утверждение особенно верно.

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Ыы. Не забудьте опыт изучить С.Кореи.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 8 месяцев)

Чему радуешься, в манкурта ведь уже превратился. 

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Ага ,манкурты коммунистические знакокачественные.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя якутов
якутов(5 лет 6 месяцев)

Отсутствие проекта и планомерности — это целиком соответствует, как раз капитализму. Бесконечная анархия, невозможность планирования, постоянная неуверенность в завтрашнем — это реальность капитализма. В этом дерьме мы уже достаточно пожили, надоело!

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Капитализм ,ананизм .Для кого это ? Сейчас уже все грамотные,читать писать умеют все и  дешёвая пропаганда про то , что то там строить надо  ни кому не нужна.. В Доме-2 вот строят любовь и ктот о в это верит? 8)

От­сут­ствие про­ек­та и пла­но­мер­но­сти — это це­ли­ком со­от­вет­ству­ет, как раз ка­пи­та­лиз­му.

Расскажи про планомерность при сисилизме. За 74 года проделан славный путь экспериментов,судя по результатам,как то всё не очень прошло.

В этом дерьме мы уже до­ста­точ­но пожили, на­до­е­ло!

Смени себе дерьмо. Я в дерьме не живу.

 по­сто­ян­ная неуве­рен­ность в зав­траш­нем

Хорошая сказочка,про постоянную уверенность в завтрашнем дне.Ну как то за 74 года не у всех сложилось с ней.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 8 месяцев)

Если бы ты небыл невеждой и познакомился с историей средних веков, то от того, чем занимались священрики в монастырях, ты бы заплакал. 

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Да да,невежда.А вы просвещенные Эльфы,которые историю изучили и всё знают.

Так чем же занимались священники в монастырях? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 8 месяцев)

Ученье, это труд. Трудитесь. 

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Да,на Вас трудяг,всё знающих равняемся.Вы и до и вовремя(74 года) трудились и трудились,и теперь вот опыт изучаете,чтоб на грабли не наступить,молодца,потом Ваш опыт будут изучать,чтоб на грабли не наступить,нормально круговорот коммунизма в природе.Забег по кругу по граблям 8)

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 8 месяцев)

Да, да помню, Россия исчерпала лимит на революции. Европа 300 лет по граблям бегала, хотя, забыл, вы же не в курсе. 

Аватар пользователя якутов
якутов(5 лет 6 месяцев)

В предыдущей части однозначно выделено два типа демонстраций: неорганизованная и организованная. Причем организованные демонстрации имели политические лозунги, упорно сопротивлялись и, можно с уверенностью сказать, являлись основой уличного сопротивления полиции. Они явились основной силой и основным стержнем революционной борьбы. Формировались на заводской основе с руководящими кадрами из большевиков или околобольшевистских рабочих. 

Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(8 лет 7 месяцев)

Оправдание погромов детектед.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 8 месяцев)

Да даже если бы и были....

После всего, что творила на просторах нашей Родины Российская Империя у русских людей было моральное право полностью истребить всё социо-культурное ядро этого колониального образования, до единого человека. Хоть с классовых позиций, хоть с национальных.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(7 лет 11 месяцев)

Не люблю николашку, не в большом восторге от РИ, но тут даже пошел проверить память - забанен ли такой вот скот у меня.

Да, и вердикт подтверждается - "гнида кровохлебная"

С такими вот сторонниками сицилизам и коммунизма никакие враги не нужны. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 8 месяцев)

Для людей нормальных пояснение:

Это больше национально-цивилизационная позиция, а не классово-социалистическая.

РоссИмперия - колониальное образование, атака Западной цивилизации на нашу. Крушение этой империи с образованием СССР - большая историческая удача для нашего народа. Не всем так везло, далеко не всем!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(7 лет 11 месяцев)

Говноед назвал смерть 10 миллионов человек в гражданской - большой удачей. Не удивлен.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 8 месяцев)

1. Не 10 млн, а менее.

 

2. Вся тяжесть вины за их смерть лежит на элите РоссИмперии, элитах иностранных держав, которые были историческими союзниками оной элиты и способствовали такому положению дел, которое привело к ситуации 1917-го года, а потом ещё и послали войска для расчленения и колонизации страны. Ну и на революционерах, значительная часть которых была западными же инородцами, и бОльшая часть руководствовалась идеями, созданными на Западе.

 

3. Всё познаётся в сравнении. Некоторые народы западной цивилизацией были уничтожены вообще полностью.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя якутов
якутов(5 лет 6 месяцев)

Откуда такие данные о гражданской войне? От Солженицына наверное? Вы бойню империалистическую больше вспоминайте и её жертвы абсолютно бессмысленные, только ради банковских счетов небольшой кучки «элиты». За названием гражданская  война, в основном, лежит интервенция, то есть вторжение иностранных государств напрямую и с использованием наймитов, которые ещё вчера были «белой костью» России. Правильно сделали наши предки, что порубали их в капусту. Кто, извините, «говноед»?

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 8 месяцев)

В точку! Защищать то государство и тот строй могут только антинациональные силы. Инородцы и предатели.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***

Страницы