Разбор мифа " Если бы не большевики, то в России ничего бы не было"

Аватар пользователя Джек Воробей

Очень любимый многими вздыхателями - марксистами штамп " До СССР ничего не было, а всё что сейчас есть - это проедание заделов СССР"

Как это работает.

1. Мировой технический прогресс к концу 19-го началу 20-го века шагал по планете семимильными шагами - автомобили, авиация, трактора, сварка, электроприборы, радиоприборы, новые виды оружия и сотни других изобретений сыпались на мир как из рога изобилия, причём нарастая как снежный ком, так как одно открытие или эксперименты в одной области, приводили к другим открытиям и экспериментам в других областях.

2. Тысячи учёных, изобретателей,  энтузиастов и предпринимателей по всему миру занимались продвижением своих идей, одни выгорали, другие нет, но давали толчок для десятков других. Открывались тысячи различных фирм по производству всего - одни были успешными, другие разорялись ( одних марок автомобилей на 1914 год в мире было около 10000 наименований - точное число уже вряд ли можно установить).

3. Мир был взаимосвязан - до сих пор идут споры кто именно на самом деле сделал то или иное открытие или изобретение, поскольку над каждым одновременно работало множество людей по всему миру. Ученые / изобретатели зачастую делали открытия в одной стране - патентовали в другой, выпускали в третьей и т.д. Множество учёных и изобретателей по многу раз переезжали для обмена опытом из одного университета в другой из одной страны в другую и т.д.

4. Россия мало того что не была где-то на периферии научного мира, но была и одним из главных поставщиков научной мысли и изобретательности в мире - тысячи известных и забытых русских изобретателей и учёных внесли огромный вклад в мировой технический прогресс.

5. К началу ПМВ всё что сейчас для нас является обыденностью - машины, самолёты, трактора, гидроэлектростанции и т.д. всё это было в "детском" возрасте, но очень бурно развивалось.

6. ПМВ отбросила страны Европы в развитии мирных отраслей, но дала огромную фору в их развитии для США.

7. В России после ПМВ случилась гражданская война, голод ( не один ), раскулачивание, расказачивание и прочее, что привело к огромным потерям в научном и техническом потенциале России. И это на фоне продолжающегося неумолимого движения технического прогресса и развития технологичных отраслей по планете в тех странах,которым удалось всего этого избежать. В итоге всё это конечно же привело к отставанию СССР не только на тот срок с которого начался рывок на Западе и застой в России, но и отбросило СССР с показателей даже 1913 когда Россия была на равных с западными странами.

8. И вот теперь сам миф - если бы не большевики, то в России не было бы автомобилей / тракторов /авиации / космоса и т.д. - поставьте по вкусу. Вот во всём мире без большевиков это получилось, а в России - "народ не тот", не смог бы наш народ без портрета Карла Маркса ничего построить и произвести, вот тысячу лет мог, а тут в момент отупел.

9. В СССР были самый большой рост промышленности в мире - так это рост! Если в Америке на 100 заводов построят 20 новых, то рост Америки - 20%, а если в СССР на 20 заводов построят построят 10 - то рост 50% и т.д.

А теперь несколько фактов с просторов про отсталость России до большевиков.

 

Правда против лжи: расскажем о "сохе, с которой Сталин принял Россию"

Теория космических полётов, расчёт траектории полёта на Луну, тяжелые бомбардировщики, гидросамолёты, самолёты гражданской авиации, подводные лодки, полярные ледоколы, танкеры, крейсеры и линкоры, электрические трамваи, бензиновый карбюраторный двигатель с электрическим зажиганием и водяным охлаждением, телеграф и телефон, фотокамера для морских съёмок, фотоэлементы, радиоуправляемые механизмы, дуговая электросварка, парашют, противогаз, киноаппарат, цветная фотография, телевидение, индукционная печь, геофизическая электроразведка, аэродинамика, иммунология, вирусология, онкология, синтетический каучук и синтетические моющие средства, хемосинтез, термический крекинг, аэросани и многое другое  было изобретено в Российской Империи в конце ХIХ - начале ХХ веков.
В 1901 году испытания проходит первая серия отечественных подводных лодок. За 15 лет с нуля удается создать самый мощный подводный флот в мире: к 1914 году флот имел в своем распоряжении 78 подлодок, причем некоторые из которых участвовали и в Великой Отечественной войне. Последняя подлодка времен Николая II была списана только в 1955 году (речь идет о подводной лодке «Пантера» проекта «Барс»)

Ниже следует перечисление лишь некоторых научно-технических разработок, многие из которых получили свое практическое воплощение еще в Российской Империи:
В середине ХIХ века полковник К.И.Константинов изобрел электробаллистическую установку, баллистический маятник для измерения тяги реактивного двигателя, станок для залпового пуска ракет, а в 1850г. был назначен руководителем первого в мире промышленного предприятия по производству боевых ракет.
1868 год. Очёсывающая жатка. Андрей Романович Власенко в 1868 году создал оригинальный комбайн на лошадиной тяге, объединяющий косилку, транспорт и молотилку.
1869 год. Периодическая система химических элементов. Изобретатель – Дмитрий Иванович Менделеев.
1871 год. Проект автономного водолазного скафандра. Создатель – Александр Николаевич Лодыгин.
1872 год. Электрическая лампа. Изобретатель – Александр Николаевич Лодыгин. В 1872 году он подал заявку на патент на лампу накаливания в России. Он также запатентовал это изобретение в Австрии, Британии, Франции и Бельгии. именно Лодыгин предложил применять в нити накаливания вольфрам.

1872 год. Монорельс с вагонами на паровой тяге. Первый в мире паровой монорельс сконструировал инженер Александр Лярский.
1874 год. Вектор Умова. Николай Алексеевич Умов ввёл следующие свойства энергии: скорость и направление движения, плотность в данной точке среды, пространственная локализация потока.
1876 год. Свеча Яблочкова. Изобретена в 1876 году Павлом Николаевичем Яблочковым. Свеча была первой коммерчески выгодной электрической дуговой лампой.
1876 год. Экспериментальная онкология. Родоначальником экспериментальной онкологии считается ветеринарный врач Мстислав Александрович Новинский, сделавший в 1876 году серию пересадок злокачественных опухолей животным.
1876 год. Арифмометр непрерывного действия. Изобретатель – Пафнутий Львович Чебышёв. Изначально поддерживалось только суммирование (производить вычитание было неудобно) с непрерывной передачей десятков, в 1881 добавилась возможность деления и умножения. Идеи, положенные в основу арифмометра, используются и в современных счётчиках воды, газа и электричества.
1878 год. Резервуар Шухова. Изобретатель – Владимир Григорьевич Шухов. Современные цилиндрические резервуары-нефтехранилища и сейчас строятся по основным принципам, разработанным Шуховым.
1878 год. Шагающий механизм Чебышёва. Своё изобретение Пафнутий Львович Чебышёв впервые продемонстрировал на выставке в Париже в 1878 году вместе с изобретённым ранее арифмометром.
1880-е годы. Колонна Виноградского - устройство для выращивания разнообразных микроорганизмов.
1880-е годы. Бензиновый карбюраторный двигатель внутреннего сгорания. Огнеслав (Игнатий) Степанович Костович изобрёл бензиновый карбюраторный восьмицилиндровый двигатель с электрическим зажиганием и водяным охлаждением. Впервые было применено встречное движение поршней в оппозитно расположенных цилиндрах. Спустя 20 с лишним лет подобное расположение цилиндров использовал в самолётах Хуго Генрихович Юнкерс.
1880 год. Витамины. Николай Иванович Лунин экспериментально доказал, что для жизни необходимы кроме воды, солей, белков, жиров и углеводов, ещё и другие вещества, которые не вырабатываются организмом.
1880 год. Электрический трамвай. Изобретатель – Фёдор Аполлонович Пироцкий.
1881 год. Проект ракеты. Николай Иванович Кибальчич создал схему летательного аппарата на реактивной тяге.
1881 год. Дуговая сварка угольным электродом. Впервые метод дуговой сварки был предложен Николаем Николаевичем Бенардосом и позже запатентован в 1887 году.
1882 год. Самолёт Можайского. Создатель – Александр Фёдорович Можайский.

1882 год. Многополюсный телефон. Павел Михайлович Голубицкий разработал многополюсный телефон, который значительно превосходил предшественников по качеству связи.
1883 год. Газгольдер. Владимир Григорьевич Шухов рассчитал оптимальную форму газгольдеров и позднее разработал типовые проекты хранилищ природного газа емкостью до 100 тысяч куб. м.
1883 год. Почвоведение. Год выхода монографии «Русский чернозём» Василия Васильевича Докучаева является годом рождения новой науки – почвоведения.
1885 год. Нефтеналивная баржа. Изобретатель – Владимир Григорьевич Шухов. Первые нефтеналивные баржи, построенные в 1885 году, достигали в длину 150 м. Однако уже в 1893 году была создана баржа длиной 172 м с грузоподъёмностью 12 000 т.
1885 год. Подводная лодка c электродвигателем. Изобретатель – Степан Карлович Джевецкий.
1886 год. Аэрофотоаппарат (АФА). Изобретатель – Вячеслав Измайлович Срезневский. Он же изобрёл водонепроницаемую камеру для морских съёмок (1886), фотопластинки для аэрофотографии (1886), особую камеру для регистрации фаз солнечного затмения (1887). Первый в мире АФА для маршрутной и площадной съёмки с самолёта был изобретён русским военным инженером В. Ф. Потте.
1886 год. Паровая машина множественного расширения. Василий Иванович Калашников в 1872 году создал паровую машину с двойным расширением пара – компаунд. В 1886 – впервые в мире с тройным, в 1890 – с четверным.
1895 год. А.С.Попов представил действующую модель радиоприемника, а в 1901 поставил вместо чувствительного реле телефонные трубки и получил радиотелефон. Из текста описания радиотелеграфа Попова: «телеграфный приёмник депеш, посылаемых с помощью какого-либо источника электромагнитных волн по системе Морзе».

1886 год. Первая в мире модель самолёта с реактивным двигателем, совершившего взлёт после разбега по земле. Придумавший слово «самолёт», воспитанник Гатчинского сиротского института Аркадий Васильевич Эвальд в 1886 году построил модель самолёта с ракетным (пороховым) двигателем. После восемнадцатой переделки модель совершила успешный полёт с самостоятельным разбегом по земле и мягкой посадкой на собственное шасси. Данная модель была первой в мире моделью самолёта с реактивным двигателем, совершившей взлёт после разбега по земле.
1888 год. Дуговая сварка металлизированным электродом. Изобретатель – Николай Гаврилович Славянов.
1888-1890 годы. Фотоэлемент. Александр Григорьевич Столетов открыл три закона фотоэффекта и создал первый фотоэлемент.
1888 год. Трёхфазная система электроснабжения. Михаил Осипович Доливо-Добровольский был одним из первых авторов изобретения и развития трёхфазных систем, таких как трёхфазный мотор, трёхфазный генератор и трёхфазный трансформатор. И впервые в мире трёхфазная система в промышленности была применена в Новороссийске русским инженером Александром Николаевичем Щенсновичем.
1889 год. Трёхлинейная винтовка образца 1891 года (винтовка Мосина, трёхлинейка). Разработанная Сергеем Ивановичем Мосиным винтовка стала самой массовой винтовкой в мире. Массово применялась даже в Великой Отечественной войне.
1890 год. Хемосинтез. Явление было открыто Сергеем Николаевичем Виноградским.
1891 год. Термический крекинг. Первый крекинг-процесс был изобретён Владимиром Шуховым и Сергеем Гавриловым.
1892 год. Вирусы. Дмитрий Иосифович Ивановский открыл первый вирус – вирус табачной мозаики.
1893 год. Скачковый механизм типа «улитка», киноаппарат. Изобретатель – Иосиф Андреевич Тимченко. Именно этот механизм был использован в кинетоскопе, разработанном совместно с Михаилом Филипповичем Фрейденбергом.
1894 год. Нефоскоп. Изобретатель – Михаил Михайлович Поморцев.
1894 год. Первая фотонаборная машина. Виктор Афанасьевич Гассиев создал первую рабочую машину в 1894 году, когда ему было 15 лет. В 1897 году он подал заявку на получение патента, а в 1900 году получил его.
1898 год. Полярный ледокол. Полярным называется ледокол, способный действовать в полярных водах, покрытых огромными полями толстого многолетнего морского льда. Русский ледокол «Ермак» был первым ледоколом, способным плыть через паковый лёд. Он был построен в Англии в 1897–1898 гг. по проекту русского адмирала Степана Осиповича Макарова и под его присмотром. За первые 12 лет эксплуатации ледокол провёл во льдах свыше тысячи суток. Начиная с этого корабля, Россия создала крупнейший океанский ледокольный флот XX и XXI века.
Первый в мире полярный ледокол "Ермак"

1898 год. Радиоуправление. 7 апреля (25 марта) 1898 года Николаем Дмитриевичем Пильчиковым были проведены первые опыты по радиоуправлению.
1899 год. Давление электромагнитного излучения. Пётр Николаевич Лебедев своим экспериментом доказал существование светового давления.
1899 год. Электрифицированная монорельсовая дорога. Первая в России электрифицированная монорельсовая дорога была построена в Гатчине по проекту Ипполита Владимировича Романова. Проект предусматривал возможность рекуперативного торможения поездов. Романов уже тогда задумывался об автоматизации движения, чтобы исключить человеческий фактор, и в качестве решения предлагал автоматическое снижение скорости при сближении поездов на опасное расстояние (1,5-2 км).
1901 год. Условный рефлекс. Открыл Иван Петрович Павлов. Павлов был награждён Нобелевской премией в 1904 году «за работу по физиологии пищеварения».
1901 год. Фагоцитарная теория иммунитета. Создатель – Илья Ильич Мечников. За работы в области иммунитета был награждён Нобелевской премией в 1908 году вместе с Паулем Измаровичем Эрлихом.
1901 год. Хроматография. Изобретатель – Михаил Семёнович Цвет.
1902 год. Цветная фотография методом тройной экспозиции. Изобретатель – Сергей Михайлович Прокудин-Горский. В 1905 году он запатентовал конструкцию сенсибилизатора, одинаково чувствительного ко всему цветовому спектру.
1902 год. Противопожарная пена. Противопожарная пена – это пена, используемая для подавления огня. Её задача – охлаждение и перекрытие доступа огня к кислороду. Результатом будет прекращение пожара. Противопожарная пена была изобретена русским инженером и химиком Александром Григорьевичем Лораном в 1902 году. Он был учителем в школе в Баку, который был главным центром российской нефтяной промышленности в это время. Впечатлённый страшными нефтяными пожарами, которые тяжело тушились, Лоран пытался найти такое жидкое вещество, которое бы могло эффективно решить эту проблему, и так он изобрёл противопожарную пену.
1903 год. Теоретическое обоснование возможности космического полёта. Сформулировал Константин Эдуардович Циолковский.
1903 год. Цитоскелет. Николай Константинович Кольцов предположил, что форма клеток определяется сетью канальцев, которую он назвал цитоскелетом.
1903 год. Теплоход. Русский танкер «Вандал» был первым в мире теплоходом и первым в мире дизель-электроходом.

1903 год. Электроразведка. Монография «О применении электричества для разведки рудных залежей» Е. И. Рагозина, опубликованная в 1903 году, стала ярким научным событием в начале этого раздела геофизики.
1904 год. Аэродинамика. Год создания Николаем Егоровичем Жуковским теоремы о подъёмной силе можно считать годом рождения аэродинамики как науки. Огромный вклад в аэродинамику внёс Сергей Алексеевич Чаплыгин, и его по праву называют основоположником этой науки наравне с Жуковским.
1904 год. Пенный огнетушитель. Пенный огнетушитель – это тип огнетушителя, использующий огнетушащую пену. Он работает и выглядит как углекислотный, но внутри есть различия. Основная ёмкость содержит водный раствор, пенную смесь (обычно используется корень солодки) и бикарбонат натрия. Первый такой огнетушитель сделан в 1904 году Александром Григорьевичем Лораном, изобрётшим пену двумя годами ранее.
1904 год. Миномёт. Изобретатели: Сергей Николаевич Власьев и Леонид Николаевич Гобято.
1905 год. Звуки Короткова, метод измерения кровяного давления путём выслушивания. Открыл Николай Сергеевич Коротков.
1905 год. Непотопляемость. Понятие непотопляемости впервые введено Степаном Осиповичем Макаровым, теория непотопляемости создана Алексеем Николаевичем Крыловым, дополнена и развита Иваном Григорьевичем Бубновым.
1906 год. Электромагнитный сейсмограф. Изобретатель – Борис Борисович Голицын.
1907 год. Аэросани / Снегоход. Первый и сразу успешный снегоход был сделан Сергеем Сергеевичем Неждановским.
1907 год. Телевидение. Борис Львович Розинг изобрёл первый электронный метод записи и воспроизведения изображения, использовав систему электронной развёртки и электроннолучевую трубку, т.е впервые «сформулировал» основной принцип устройства и работы современного телевидения. Патент № 18076 «Способ электрической передачи изображений на расстояние», подтверждено патентом в Англии(1908) и патентом в Германии(1909). В 1911 удалось в своей лаборатории добиться приема изображений простейших фигур. Это была первая в мире телевизионная передача.
1909 год. Индукционная печь. Изобретатель – Александр Николаевич Лодыгин.
1910 год. Ионная теория возбуждения. Создатель – Пётр Петрович Лазарев.
1910 год. Синтетический каучук. Первой коммерчески успешной формой синтетического каучука стал полибутадиен, синтезированный Сергеем Васильевичем Лебедевым.
1911 год. Ранцевый парашют. Изобретатель – Глеб Евгеньевич Котельников. Парашют имел круглую форму, укладывался в металлический ранец, расположенный на лётчике при помощи подвесной системы. На дне ранца под куполом располагались пружины, которые выбрасывали купол в поток, после того как прыгающий выдёргивал вытяжное кольцо. Впоследствии жёсткий ранец был заменён мягким, а на его дне появились соты для укладки в них строп. Такая конструкция спасательного парашюта применяется до сих пор.
1911 год. Гафний. Открытие элемента совершили независимо друг от друга Владимир Иванович Вернадский со своим учеником Константином Автономовичем Ненадкевичем и Жорж Урбэн.
1911 год. Система Станиславского. Совокупность методик, используемых для подготовки актёров к изображению правдоподобных эмоций своих героев. Метод, который был первоначально создан Константином Станиславским в 1911–1916 гг., основывался на идее об эмоциональной памяти, на которой внутренне фокусируется актёр, чтоб изобразить эмоции сценического персонажа.
1912 год. Тормозной парашют. Изобрёл Глеб Евгеньевич Котельников и опробовал его на автомобиле «Руссо-Балт». В авиации тормозной парашют был впервые применён в 1937-м году, при подготовке советской экспедиции в район Северного полюса.
1913 год. Первые в мире четырёхмоторные самолёты «Русский витязь» и «Илья Муромец» Игоря Ивановича Сикорского.
1913 год. Мёртвая петля. 9 сентября (27 августа) 1913 года Пётр Николаевич Нестеров, основываясь на своих расчётах, выполнил в вертикальной плоскости замкнутую петлю, впоследствии названную в его честь. Тем самым заложил основы высшего пилотажа.
1913 год. Синтетическое моющее средство. Григорий Семёнович Петров в 1913 году запатентовал средство для расщепления жиров.
1913 год. Гидросамолёт. Дмитрий Павлович Григорович сконструировал первый в мире гидросамолёт «М-1».
1914 год. Гирокар. Изобретатель – Пётр Петрович Шиловский.
1915 год. Противогаз Зелинского-Кумманта. Разработан профессором Н. Д. Зелинским совместно с технологом завода «Треугольник» М. И. Куммантом в 1915 году, независимо от Джеймса Берта Гарнера.

1916 год. Оптофон. Изобретатель – Владимир Давидович Баранов-Россине. Он развил идеи Александра Николаевича Скрябина и создал «оптофон» (тип «цветового» фортепиано) – аппарат с системой клавиш, позволяющий проецировать на экран более трёх тысяч оттенков спектра.
1916 год. Оптимальная траектория полёта на Луну. Юрий Васильевич Кондратюк (настоящие ФИО – Александр Игнатьевич Шаргей) за полвека до полётов на Луну рассчитал траекторию, которую использовали американцы в программе «Аполлон».

 

----------------------------

В 1718 году крестьянский сын Нартов изобрел токарный станок с подвижным суппортом, вызвавший фурор в Европе.
1748 — Ломоносов открыл закон сохранения материи и движения.
В 1755 году крестьянский сын Ломоносов, выросший на развалинах обсерватории архиепископа Афанасия, воссоздает из руин высшую школу, основав Московский университет. В Петербурге появляется Академия Наук.
В 1760 — Родион Глинков придумал прядильную установку с водяным приводом;
В 1763 году крестьянский сын Иван Ползунов разработал первый проект парового двигателя, а через три года его построил: мотор мощностью 32 л.с. обеспечивал дутье плавильных печей. Впервые в истории человечества фабрики стали независимы от рек, теперь станки могли работать без водяного привода!

В 1776 году Иван Кулибин разработал проект первого в мире арочного однопролетного моста. Про прочие его изобретения и без того наслышаны все от мала до велика — фамилия изобретателя даже стала нарицательной.
В 1779 году вышла книга Головина «Плоская и сферическая тригонометрия».
В XVIII веке активно развивается искусство. Музыка покидает аристократические круги и уходит в «народ». Домашнее музицирование становится обычным делом, гремят имена таких даровитых русских композиторов, как В.А.Пашкевич и И.А. Хандошкин. Широкое распространение театров приносит всеобщую славу драматургам Фонвизину, Николаеву, Княжину, Капнисту. Возникает уникальное явление: роговые оркестры, которые исполняют симфонии Гайдна и Моцарта на охотничьих рогах.
Новый век пришпоривает научно-технический прогресс:
1802 — Василий Петров изобретает электрическую дугу и использует ее для сварки металлов.
1806 — Константин Корнильевич Принц создает первые платформенные весы большой грузоподъемности.
1807 — архимандрит Иакинф (в миру Никита Яковлевич Бичурин) закладывает основы востоковедения.
1814 — Петр Прокопович изобретает известный ныне всем и каждому рамочный улей, в котором применил магазин с рамками.
1820 год — экспедиция капитана Михаила Лазарева открывает Антарктиду! А еще — 29 островов в Атлантическом и Тихом океанах.
1826 — Лобачевский изобретает «неевклидову геометрию»! Именно в этот год он представил рукопись работы “Сокращенное изложение начал геометрии”.

В тот же год химики Любарский и Соболевский разрабатывают новую металлургию: порошковую. И в тот же год вступает в силу запрет на обезглавливание. Отныне в России применяются только два вида казни: расстрел и повешение.
1830 год — крестьянин слободы Алексеевка Бирючинского уезда Воронежской губернии Дмитрий Бокарев впервые в истории начал вырабатывать подсолнечное масло. Одним из самых популярных продуктов нашей современности мы обязаны именно ему.
1834 — В Санкт-Петербурге спущено на воду первое в истории металлическое судно. В тот же год начал бегать по рельсам первый паровоз, созданный крестьянами Черепановыми. Он перевозил около трёх с половиною тонн со скоростью до 15 километров в час. В 1835 году был построен второй паровоз Черепановых, значительно большей мощности.
1837 — Димитрий Загряжский изобретает систему гусеничного хода.
1838 — Борис Семенович Якоби изобретает гальванопластику. Почти одновременно с ним академик Якобсон создает первое в мире судно на гальванических элементах.
1841 — Павел Аносов воссоздает секрет изготовления древних булатов.
1844 — Дмитрий Журавский разрабатывает теорию расчета мостовых ферм, применяемую в настоящее время во всем мире.
1847 — Хирурги Пирогов и Филомафитский изобретают внутривенный наркоз.
1848 — кондитер Федор Ландрин придумывает монпасье.
1854 — Пирогов публикует медицинский атлас “Топографическая анатомия”.
1859 — Иосиф Германн впервые в науке составил сводку урановых минералов.
1860 — на Князе-Михайловской фабрике отлита первая в истории стальная пушка.
1861 — Александр Бутлеров впервые сформулировал основные положения теории строения органических соединений.
1863 — Сеченов опубликовал свой основной труд “Рефлексы головного мозга”.
1867 — Александр Иностранцев впервые в мире применил микроскоп для изучения горных пород.
1868 — членом российского артиллерийского комитета А. П. Горловым и сотрудником того же комитета капитаном К. И. Гунниусом разработана «малокалиберная стрелковая винтовка № 1» которая тут же пошла на вооружение русской армии. В России она больше известна под прозвищем «берданка».
1869 — Менделеев открыл периодический закон химических элементов.
1872 — Лодыгин изобрел угольную лампу накаливания.
1875 — Яблочков изобрел дуговую лампу.
Система электрического освещения входит в историю с названием «русский свет».

1876 — ветеринарный врач М. А. Новинский впервые начинает работать в области экспериментальной онкологии.
1877 — сельский священник из села Замараево Шадринского уезда Пермской губернии Иван Михеевич Первушин прислал в Академию наук письмо с числом «2307843009213693951». За это его выбирают членом-корреспондентом сразу нескольких академий: Петербургской, Парижской и Неаполитанской; кроме того, провинциальный математик стал действительным членом Уральского физико-математического и Московского математического обществ, Уральского общества любителей естествознания, а число было торжественно наречено «Первушинским», каковым и является до сих пор.
Интересно, что бы все это значило?
1879 — Ф. А. Блинов строит первую в истории человечества машину на гусеничном ходу!

1880 — капитан Игнатьев создает систему одновременного телефонирования и телеграфирования по одному кабелю, а Джевецкий строит первую подводную лодку с электродвигателем.
1881 — Кибальчич разрабатывает схему ракетного летательного аппарата.
1882 — Н. Н. Бенардос изобрел электросварку, а А. Ф. Можайский построил первый в мире аэроплан.
1883 — Вышла в свет книга В. В. Докучаева “Русский чернозем”, которой он заложил основы генетического почвоведения.
1884 — Вышло в свет первое в своем роде исследование в свет книга “Климаты земного шара” А. М. Воейкова
1886 — П. М. Голубицкий разработал первую в мире портативную микротелефонную станцию. Инженер В. И. Срезневский изобрел первый в мире аэрофотоаппарат.
1887 — Физик А. Г. Столетов впервые в мир создал фотоэлемент, основанный на внешнем фотоэффекте, а П. Д. Кузьминский построил первую в мире газовую турбину радиального действия.
1889 — В России впервые в мире применены контейнерные перевозки.
1890 — В. К. Цераский впервые в мире осуществил плавку металлов в солнечном фокусе. Е. С. Федоров впервые в науке вывел закон существования 230 пространственных групп симметрии – один из основных законов минералогии.
1891 — русский инженер Доливо-Добровольский впервые в мире осуществил передачу трехфазного тока на расстоянии 170 км. В России получена первая в мире «привилегия» на судно с подводными крыльями. В. Шухов и С. Гаврилов изобрели технологию непрерывного крекинга нефти. Принята на вооружение знаменитая винтовка Сергея Мосина.
1893 — И. А. Тимченко разработал первый в мире киноаппарат, а С. М. Апостолов-Бердичевский и М. Ф. Фрейденберг создали первую в мире автоматическую телефонную станцию.
1894 — Н. Д. Пильчиков впервые в мире успешно продемонстрировал систему беспроводного управления.
1895 — Инженер В. А. Гассиев построил первую в мире фотонаборную машину. А. С. Попов на заседании Русского физико-химического общества продемонстрировал действие первого в мире радиоприемника.
1896 — инженер В. Г. Шухов получил привилегию на проект башни, поверхность которой представляет гиперболоид вращения. В этом же году такая башня была построена на Нижегородской ярмарке. По методике Шухова построена башня в Москве на Шабаловке. А по другому проекту в 1897 году — самый большой в мире нефтепровод длиной 835 км.
1899 — физик П. Н. Лебедев экспериментально доказал существование давления света на твердые тела. Спущен на воду первый в мире ледокол: “Ермак”.
1900 — Б. Г. Луцкой изобретает первый в мире бронеавтомобиль.
Двадцатый век даже не упоминаю - устану писать.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Ищу подтверждений мифа о том что без большевиков в России ничего бы не было.

Комментарии

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Это была специальная просчитанная операция, но вы расскажите нам про американские продуктовые талоны например, как же так рынок блыгость, а работающие граждане вынуждены помощь продуктовую получать.

Аватар пользователя Джек Воробей

Так в америке дикий капитализм, мрак и угнетение с эксплуатацией - понятно что там и талоны и негров линчуют, хрен на них, правда даже там талоны как дополнительная помощь, а не как средство ограничения, ну да не важно.

А вот как так случилось что под чутким руководством самой мудрой партии всех времён и народов, в лице лучших представителей мирового пролетариата, СССР без войны дошёл до талонов - куда всё дели, расплодили столько нахлебников номенклатуры что  всё по спецраспределителям растащили, а народу не осталось?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (набросы, межнациональный розжиг) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Вот так получилось, против предательства никто не застрахован, нашли слабое место и ударили туда.

Следующие Социалистические государства учтут, сделают верные выводы.

Аватар пользователя Джек Воробей

Следующие Социалистические государства учтут, сделают верные выводы.

Только в этот раз желательно - вначале сделать выводы, а потом уже устраивать эксперименты над населением. А для этого надо знать реальную историю, а не замшелые агитки.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (набросы, межнациональный розжиг) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Ага я понял, это только ради торжества демократии, можно массово геноцидить народ.

Но вы несомненно нам расскажите всю обжигающуюЪ ПравдуЪ

Аватар пользователя Джек Воробей

Ага я понял, это только ради торжества демократии, можно массово геноцидить народ.

Очень странный вывод.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (набросы, межнациональный розжиг) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Ну вы же вдруг неожиданно защитника народа из себя изображать начали, так что вполне логичный вывод. Про эксперименты какие то вещаете.

Аватар пользователя krazist
krazist(6 лет 10 месяцев)

И ведь, как гнилое нутро сразу засвечивается у поганых людей - про доходы с ходу разговор завел, а то, что люди и тогда, и сейчас абсолютно беззащитны перед властью дегенератов, насрать велику кучу...

Чувак, я таких  исследую в сети, проверяю как их заставить нутро свое показать...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

Очень смешно и жалко выглядят попытки назвать черное белым и объявить факты мифом после того как в 91-м  произошла контрреволюция и победили февралисты. Это в перестройку пока существовала советская власть можно было рассуждать о" России которую мы потеряли" и что могло бы быть, если бы да кабы.

Можно высасывать из пальца любые аргументы, но после того как История поставила контрольный эксперимент и мы наглядно все увидели в 90-е что было бы с Россией без большевиков -  отрицать роль советской системы в коренном преобразовании общества в невиданных в мировой истории темпах экономического, социокультурного и научного развития общества может или упоротый  дебил или враг.

Это вообще не тема для дискуссии  - это факт, результат сравнительного эксперимента. С поправкой на то, что у царской России не было такой мощной экономики и образованного населения и научных мощностей, которые оставила Великая Советская Цивилизация и поэтому, если бы большевики не взяли власть итоги  для  России сто лет назад были бы на порядок  хуже. Скорее ее вообще бы не было как государства.

А талантливые ученные в России всегда были. После 91-го года их уехало гораздо больше, чем после ВОСР, геополитические "партнеры" целыми институтами вывозили. И что?

Побеждают не народные массы и не талантливые ученные - побеждает система. Выстроенная Сталиным система перла как бур к вершинам сметая все на своем пути, перла по инерции еще 20 лет после его смерти, хотя ее уже ломали и только после 75 года инерция стала затухать и  предатели-дегенераты приступили к  демонтажу системы.... а прихвостни типа автора им подмахивали. Кто по дурости, кто за печеньки.

Автор, который здесь без году неделя,  явно пришел сюда лить антисоветские помои за печеньки. Чем хуже будет ситуация на б/У тем больше здесь будет таких оголодавших грантососов, на "неньке"-то они уже сделали все что могли и в их услугах там хозяева не нуждаются, а кушать-то хочется.sad

Аватар пользователя Джек Воробей

Можно высасывать из пальца любые аргументы, но после того как История поставила контрольный эксперимент и мы наглядно все увидели в 90-е что было бы с Россией без большевиков

А что было в России без большевиков - миллионы людей не погибли в гражданской войне убивая друг дружку, миллионы людей не валялись вдоль дорог мёртвые от голода - Россия без большевиков ( мы же сравниваем 17 и 91 ) сэкономила жизни нескольким десяткам миллионов русских.

А уж как сейчас народ живёт и как при большевиках жил  - вообще небо и земля.

Сейчас люди недовольны тем, что последний айфон себе не могут купить или тем что у соседа машина дороже, а при большевиках люди миллионами умирали от голодной смерти.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (набросы, межнациональный розжиг) ***
Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

1.Большевики взяли власть без кровопролития, гражданская война на совести февралистов и их иностранных покровителей. Большевикам захватившим власть не было смысла ослаблять ее войной. Любой режим пришедший к власти заинтересован в стабильности.

2. В гражданскую по разным оценкам Вся страна потеряла от 8-10  миллионов человек. А в 90-е только одна РФ потеряла 10 миллионов.

3. При большевиках население страны за послевоенный период  и до перестройки выросло на 100 миллионов. И все были накормлены, одеты-обуты и с крышей над головой. В голодные обмороки в школе никто не падал. И при этом лучшее в мире образование и медицинское обеспечение.

Кружки были бесплатно, каждый ребенок мог хоть все лето проводить в пионерских лагерях и санаториях. Для матерей одиночек и малообеспеченных путевки были бесплатно, для остальных стоили сущую ерунду. Моя соседка-эстонка, уборщица  мать-одиночка, ежегодно ездила с сыном в дом отдыха матери и ребенка на 24 дня в Крым.

Много вы сейчас назовете матерей-одиночек работающих уборщицей и могущих позволить себе на месяц выехать с ребенком на юга? Жилье, ей, кстати, тоже выделили бесплатно.

Это кем же надо быть чтобы на этом фоне гордо размахивать навороченным телефончиком как достижением?  Знаете, у свиньи конструкция шеи не позволяет поднять голову, поэтому она видит только корыто с объедками (цивилизации) - какие звезды (перспективы) для свиньи , она их просто не воспринимает?

К тому же вы сами себе противоречите :

Как это работает.

1. Мировой технический прогресс к концу 19-го началу 20-го века шагал по планете семимильными шагами - автомобили, авиация, трактора, сварка, электроприборы, радиоприборы, новые виды оружия и сотни других изобретений сыпались на мир как из рога изобилия, причём нарастая как снежный ком, так как одно открытие или эксперименты в одной области, приводили к другим открытиям и экспериментам в других областях.

 

Прогресс действительно не стоит на месте (после краха конкурирующей системы он на нем топчется)))

Если экстраполировать послевоенный рост благосостояния советских граждан года до 80-го (кризисы бывают во всех системах) до нашего времени и из страны не уехало 2,5 миллиона ученных и ее не ограбили бы на триллионы долларов, то причины для гордости были бы не соизмеримо выше чем обладание телефончиком иностранного производства.

И таки да в США во время великой депрессии народу от голода умерло не меньше чем в СССР, хотя там не было ПМВ и гражданской, а на войне в Европе они еще и наварились.

По логике, если у стран одинаковые проблемы (голод), а у США при  были громадные форы и преимущества - значит советская система  была эффективнее в социально-экономическом плане.

В 91-м продали первородство за чечевичную похлебку, большинство народа это давно уже осознало и только полезные идиоты или наймиты типа вас бегают и пытаются выдать белое за черное.

Аватар пользователя Джек Воробей

1.Большевики взяли власть без кровопролития, гражданская война на совести февралистов и их иностранных покровителей. Большевикам захватившим власть не было смысла ослаблять ее войной. Любой режим пришедший к власти заинтересован в стабильности.

Любой режим пришедший к власти заинтересован в стабильности.

Пол Поту или Ленину расскажите - фанатикам не нужна стабильность они идут по трупам к своим эфемерным мечтам и цена их не интересует.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (набросы, межнациональный розжиг) ***
Аватар пользователя krazist
krazist(6 лет 10 месяцев)

Немного иначе, любой пахан знает, что все в его банде, всегда должны быть в страхе, надо все время либо убивать, либо травить кого-то из своих, не говоря о мужиках вокруг - те однозначно должны помнить кто здесь хозяин...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

Ну да, ну да Ленин однозначно ставил своей целью уничтожить народ, но для начала решил поднять его образовательный уровень (ну скучно же неграмотных уничтожать)))

Серьёзные преобразования в области народного образования начали осуществляться большевиками с первых месяцев после их прихода к власти – 7 ноября (25 октября) 1917 года. Декретом от 9 ноября 1917 года была создана Государственная комиссия по просвещению. Под руководством первого народного комиссара (наркома) по просвещению Анатолия Васильевича Луначарского комиссия начала разрабатывать новую систему народного образования, в основу которой были положены разработанные еще до октябрьской революции принципы: общедоступность школы всех ступеней; светский характер обучения; учет местных и национальных особенностей в содержании и характере учебно-воспитательного процесса; демократический характер образования и др.

Вот такие были изуверские намерения большевиков, но потерявшая собственность белогвардейская контра, не давшая и при прошлом режиме произвести преобразования полезла загонять народ опять в стойло.

Большевики таки воплотили свои планы и сделали советский народ самым образованным и читающим в мире, когда разгромили контру... но вполне верю, что вас и ваших предков образование не коснулось. Люди  бывают разные, а большевики - не волшебники.

Аватар пользователя Джек Воробей

 Ну выложили Вы лозунги, и ?

Не останавливайтесь, расскажите что за реформы проводились большевиками, как дети отрабатывали своё обучение трудом, какой язык собирались сделать общепролетарским, почему русский считался для большевиков сложным и его надо было упрощать, для чего на латиницу переводили все алфавиты народов СССР, почему не успели довести начатое. Сумеете или мне и по этой теме придётся статью создавать?  - тут на АШ конечно подобные были статьи, но без пикантных подробностей.

Большевики таки воплотили свои планы

большевики НЕ воплотили свои планы и поэтому мы сейчас пишем на русском языке, а не на пролетарском.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (набросы, межнациональный розжиг) ***
Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

Не юлите, судят по результатам, а не по намерениям отдельных исполнителей, а то,  и саботажников.

Какие лозунги в области образования советская власть провозгласила в первые дни существования - такие и воплотила. Это бесспорный факт.

Остальное все бла-бла-ла - выделывание мухи на стекле, чем вы и занимаетесь.

Аватар пользователя Джек Воробей

Не юлите, судят по результатам, а не по намерениям отдельных исполнителей, а то,  и саботажников.

Ой как интересно. И кого же Вы сейчас отдельным исполнителем  ( чей воли кстати ) и саботажником называете - Луначарского или Богданова?cool

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (набросы, межнациональный розжиг) ***
Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

Какая разница если дело сделано точно в соответствии с планами на 5+ ?

Вы сами-то что никогда не ошибались? Или просто ничего не делали?

Большевики строили социальную систему совершенно нового типа, шли дорогой по которой не ходил никто и никогда, шли часто методом тыка (в 20-е годы было столько социальных экспериментов и не только в области образования, что мама не горюй!), но ведь нащупали верную дорогу к заявленным планам.

К тому же все надо было делать в цейтноте времени, кадров, ресурсов. Умным людям было ясно, что ПМВ не решила всех целей передела мира под США, еще существовала Британская империя закрывшая свои рынки и советская империя жестко регулировавшая свой рынок (монополия внешней торговли) - поэтому грядет новая мировая война и надо было выдержать то, малую часть чего не выдержала РИ.

В этих условиях большевики совершили не осознанное до сих пор чудо. Они не просто сохранили Русскую Цивилизацию и смогли противостоять мощи всей Европы - они обеспечили наивысший этап развития  и могущества РЦ.

Достигните чего-нибудь подобного, поговорим.

А пока, злобные  таких как вы - злобное тявканье проплаченных хозяйских шавок, мусор который развеет ветер Истории.

 

Аватар пользователя Джек Воробей

Какая разница если дело сделано точно в соответствии с планами на 5+ ?

Если дело сделано точно с планами - то респект и уважуха.

А если хотели одно, а в результате сопротивления народа получили другое, то респект и уважуха народу, а не им.

Ошибка многих почитателей большевиков в ложном убеждении ( это просто от не знания фактуры и в этом ничего предосудительного нет ), что результат который получился на момент смерти Сталина - это и был задуманный результат и вектор . Это совершенно не так. Этот результат получился поскольку против большевиков были тысячи восстаний и тогда чуть поменялся вектор , в европе провалились революции и  чуть поменялся вектор, Свердлов, Урицкий и прочие одиозные фигуры убиты и чуть поменялся вектор, сотни тысяч  дезертиров из красной армии в гражданскую ( люди не хотели убивать своих) и чуть поменялся вектор и я устану писать об этих - чуть поменялся вектор, вот только чуть- почуть и вектор большевиков от русские это хворост в огне революции, в 1943 году повернулся уже к русскому народу, пусть ненадолго, но этого хватило, чтоб у этого проекта ( назовём его условно марксизм, хотя марксизм в реале для внешнего пользования создан, а не для внутреннего)  уже не осталось шансов в России.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (набросы, межнациональный розжиг) ***
Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

А если хотели одно, а в результате сопротивления народа получили другое, то респект и уважуха народу, а не им.

Не смешите мои тапочки своим глупым детским лепетом. Народ без организационной системы - толпа. Наглядный пример Украина.

Народ Украины  организованный в советскую систему шел от победы к победе, а без нее  в момент скатился в укродикость.

Или по-вашему, весь  народ на б/У  в 91-м заменили на какой-то другой? С планеты Нибиру завезли? ))) Может народные скачки на майдане как-то помогают развитию и корректировке курса? Не? а шо так?)))

В образовании то что заявили в первые дни после революции - то и получили. В некоторых других сферах скорректировали методы  достижения цели, и это нормально, потому что как я указывала шли непроторенной дорогой, но все в рамках советской системы и основных заявленных целей - социальной справедливости.

Если система не производит корректировку в зависимости от изменившихся обстоятельств - она обречена, что и случилось с поздним СССР. Как говорил товарищ Сталин " Без теории нам смерть".

Аватар пользователя Джек Воробей

А  Вы о русском народе ещё на примере  мозамбиксого  расскажите - чтоб показать, что народ без управления толпа.

На украине из людей сотню лет планомерно создавали толпу - политика насильственной украинизации называется. Это когда из русских делали украинцев - отдавали их детей в украинские школы, учили их какой-то украинской истории и культуре и т. и всё это не спрашивая согласия, а наоборот.  Эта политика большевиков принесла свои плоды -миллионы русских стали манкуртами, только Крым и Донбасс устояли от манкуртизации.

Поэтому сравнивать поведение украинцев с поведением русскими - не корректно , это как сравнивать  поведение зомби с поведением обычных людей.

но все в рамках советской системы и основных заявленных целей - социальной справедливости.

Этот лозунг нигде и никогда не был реализован. Это просто лозунг.

В СССР были дети блатных парторгов, которые катались по заграницам и никогда нигде не работали и дети рабочих , жившие в бараках и коммуналках  и стоящие в очередях на какую-нибудь элементарную вещь.

Про социальную справедливость в СССР рассказывайте на детских утренниках - там поверят, а здесь взрослые дяденьки пишут.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (набросы, межнациональный розжиг) ***
Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

А  Вы о русском народе ещё на примере  мозамбиксого  расскажите - чтоб показать, что народ без управления толпа.

Безмозглые сравнения - это ваш конек.

Зачем так далеко ходить, если есть примеры народов 300 лет существовавших в одном государстве и у которых так много общего? С тем же украинским языком народ Украины объединенный в советскую систему демонстрировал развитие, а лишившись адекватной системы демонстрирует страшную деградацию. В Белоруссии тоже была коренизация и насаждение белорусского языка, но у них случился Лукашенко, который законсервировал советскую систему с небольшими изменениями и народ не превратился в толпу.

Любой народ без системы толпа. Не знать этого  - безграмотность. Чего вы вообще сюда притащились если не знаете таких элементарных вещей? Теперь понятно, что  источник вашего бреда  - тотальная безграмотность в общественных науках.

Советую начать с  социологической классики Г. Лебон "Психология народов и масс"  Хотя эта истина известна с древних времен. Можете начать с античных философов.))

Этот лозунг нигде и никогда не был реализован. Это просто лозунг. 

В СССР  справедливости было больше чем где бы то ни было.  Сталин умер оставив поношенный китель и пару сапог. 

В СССР были дети блатных парторгов, которые катались по заграницам и никогда нигде не работали

При Сталине дети элиты воевали и гибли на фронтах, в том числе, 2 сына Сталина. В СССР был закон о тунеядстве, поэтому все где-то работали, другое дело что  в позднем СССР дети разложившейся элиты работали на блатных должностях, вот тогда  советская система и рухнула.

Вы видели где-то в мире  государства в которых дети элиты не были бы хорошо пристроены?

Аватар пользователя Джек Воробей

Зачем так далеко ходить, если есть примеры народов 300 лет существовавших в одном государстве и у которых так много общего?

В Российской Империи не существовало украинского народа, его начали делать Австро-Венгры

 

на оккупированных территориях.

В СССР  справедливости было больше чем где бы то ни было.  Сталин умер оставив поношенный китель и пару сапог. 

А зачем Сталину нужны были деньги или цацки какие - если он мог поехать на любую дачу, прокатиться на любой яхте, заказать какой-угодно еды себе на завтрак, вся страна была в его полном распоряжении, зачем ему деньги были - что бы он с ними делал то -купил себе домик в Испании, а зачем он ему там - если бы пришлось бежать от своих соратников, как Троцкому, то никакой домик бы не пригодился.

При Сталине дети элиты воевали и гибли на фронтах, в том числе, 2 сына Сталина.

При царях так же было - дети элиты воевали, поэтому и были элитой и чё?

СССР был закон о тунеядстве, поэтому все где-то работали,

конечно, кто-то работал в шахте, а кто-то в торгпредстве в америке какой годами, да ещё процентик небольшой получал с каждой сделки между государствами, за свой нелёгкий труд.

А товарища Кирова вообще официально безработный коммунист убил из оружия,  на которое имел официальное разрешение как безработный коммунист.

Поймите одну простую вещь - хорошее знание Вами коммунистических лозунгов - не тождественно хорошему знанию самой истории.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (набросы, межнациональный розжиг) ***
Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

В Российской Империи не существовало украинского народа, его начали делать Австро-Венгры

Шо, неужели как Бог из глины? 117130828.gif . А до этого территория, чо,  пустовала?

А зачем Сталину нужны были деньги или цацки какие - если он мог поехать на любую дачу, прокатиться на любой яхте, заказать какой-угодно еды себе на завтрак,...

А зачем нужны были всем остальным правителям кроме Сталина?

Поймите одну простую вещь - хорошее знание Вами коммунистических лозунгов - не тождественно хорошему знанию самой истории.

Не проецируйте это вы нахватались либерастических антисоветских штампов времен перестройки и трясете ими, после того как их давно разоблачили с цифрами и фактами.

Вы ни истории не знаете, и методом не владеете, ни элементарной логикой, даже здравым смыслом вас боженька обделил, что наглядно видно по вашим постам. После отрицания банальной  истины, что  не объединенный в систему  народ - толпа, вам бы вообще молчать в тряпочку. Идите учите матчасть.

Как говорил умнейший человек философ А Зиновьев,  выдворенный советской властью на Запад, поживший там и пересмотревший свои взгляды на СССР:  "каждый антисоветчик  - русофоб". Он хорошо знал советских диссидентов и эмигрантов всех трех волн русской эмиграции и знал о чем говорил.

Какой же дрянью надо быть чтобы ненавидеть свой народ... русский народ пошел за большевиками и защищал свою советскую власть в ВОВ с таким героизмом как никогда в истории.... слишком много тогда хороших людей погибло....  и расплодились антисоветские русофобские гниды.

Аватар пользователя Джек Воробей

Шо, неужели как Бог из глины? 117130828.gif . А до этого территория, чо,  пустовала?

Найдите пожалуйста на картинке украинцев - что-то меня зрение стало подводить видимо.

 

а вот так же состав был на той территории до того

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (набросы, межнациональный розжиг) ***
Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

Вас не зрение а мозги подводят. Перестаньте мыслить комиксами.

Романовы опиравшиеся на малороссийские элиты, поскольку получили трон не законно и поддержки На Руси не имели, вот и попривозили гетьманов, да шляхтичей, еще и попов киевских попривозили из основанной иезуитами киево-могилянской академии, а своих русских попов с которым Русь у орды отвоевали объявили раскольниками и загнали в леса - 300 лет пытались привить русским малороссийскую ментальность - но не вышло. Как говорит народная пословица: "курица не захочет - петух не вскочит".  Но где здравый смысл, а где вы. Какая разница как назвать малороссами или украинцами? В РИ была куча окраин/украин, например, была мордовская украина, но мордва же не стала скакунами. Вы за формой не видите содержание. У вас мышление плоское и примитивное как карго-культ.

Очень яркий пример того как вы не критично и бездумно  усваиваете лозунги. Изучайте лебоновскую психологию масс, юнговские архетипы , гумилевские этносы и субэтносы и еще много чего, но хоть это для начала, а потом надо все критически переосмыслить  и будет вам счастье.

Аватар пользователя Джек Воробей

Спасибо за Ваши бесценные советы, я их приму к сведению.

Вернёмся к теме диалога - украинский народ существовал в РИ или его создали А-В и большевики?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (набросы, межнациональный розжиг) ***
Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

Конечно  народ, который теперь называют украинским  существовал в РИ. И украинство существовало как политическое течение

Вот прочитаете всю литературу тогда будет диалог, а пока у меня ощущение что я разговариваю с ребенком с отставанием в умственно развитии. 

Чтобы вести диалог о формировании народа надо обладать понятийным аппаратом у вас его нет от слова совсем (это как в физике обсуждать теорию элементарных частиц не заная что такое элементарные частицы , потому от дичайшей необразованности вы и цепляетесь за формальности, а сути не понимаете, бегаете здесь как дурень с торбой (картой). Вы такой же упоротый как те украинцы, которые бегают с другой стороны и размахивают картами где есть Украина, не понимая о чем это. типа этой

 «Общее изображение пустынных равнин, в просторечии называемых Украиной, с прилегающими провинциями». Карта Гийома Боплана1648 года исполнена по заказу Владислава IV. Север внизу карты

Идите и трясите такими картами друг перед другом у вас будет один и тот же уровень "дискуссии."

Народы не создаются декретами, это исторический процесс, который зависит от кучи факторов. Никакие более древние архетипы не исчезают, новые наслоения слабее старых и в кризисной ситуации слетают как шелуха.

Вы сами проводили исследование о том, что украинцев создала австро-венгрия или повторяете за кем-то бездумно как попугай?

Вот СССР, например, 70 лет создавал советского человека, да периодически были волны украинизации, но по сравнению с усилиями направленными на создание советского человека - ничто. Я  11 лет жила в советские времена на Украине и видела это. И где теперь тот советский человек на б/У ? А ведь у советской системы возможностей было гораздо больше чем у Австровенгрии.

Вы меня уже утомили своим невежеством и узколобостью. Все-таки антисоветчик - это диагноз.

 

Аватар пользователя Джек Воробей

Конечно  народ, который теперь называют украинским  существовал в РИ.

А где об этом можно почитать? Только чур - современные  украинские учебники истории не предлагать.

Вы такой же упоротый как те украинцы, которые бегают с другой стороны и размахивают картами где есть Украина, не понимая о чем это.

Так это же Вы и доказываете, что был какой-то мифический украинский народ в РИ, но никто о его существовании не подозревал и поэтому упоминаний о нём не осталось.

Если был такой народ - то Вам же не составит труда предоставить какие-то упоминания о нём?

Идите и трясите такими картами друг перед другом у вас будет один и тот же уровень "дискуссии."

Простите, но пока именно Вы трясёте этими картами, а не я.

Вот СССР, например, 70 лет создавал советского человека

А к какой гаплогруппе относился советский человек и чем он отличался от русского - какие мутации вызвали появление на свет советского народа?

Я  11 лет жила в советские времена на Украине

Это видно невооружённым взглядом.

Все-таки антисоветчик - это диагноз.

Никто не знает, кто такой антисоветчик - науке это не известно.

Антисоветчик - определение.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (набросы, межнациональный розжиг) ***
Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

Вы бы для начала определились  в терминах что такое народ.

А так вообще, зачетная истерика. )))

Да, и уберите свою простыню под спойлер. Какой смысл ставить спойлер если вы его не закрыли, в чем логика?... ах, да логика это не про вас crying

Аватар пользователя Джек Воробей

Вы бы для начала определились  в терминах что такое народ.

Так Вы же постоянно путаетесь в показаниях - то народ невозможно создать, то в СССР создавали советский народ. Я не успеваю за полётом Вашей мысли

А так вообще, зачетная истерика. )))

А в чём выражается моя истерика, по Вашему?

Да, и уберите свою простыню под спойлер.

Простите, не узнал Вас в гриме - Вы редактор моего блога ?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (набросы, межнациональный розжиг) ***
Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

Хотя бы в том, что вы глупо и бессмысленно врете, переворачивая мои слова. Я сказала что эксперимент по созданию советского народа на Украине провалился. В чем вы увидели противоречие?

Какое вам за мыслями угнаться, если вы итак смотрим в книгу - видим фигу.

Еще раз чтобы вести диалог надо определиться в терминологии. А вы  определение народа даже  в вики не посмотрели. Поэтому и получается слышал звон, а не знает где он.

Наро́д — историческая общность людей. Употребляется в научной литературе в двух основных значениях — в политическом и в культурно-этническом. Взятый в первом значении слово является синонимом понятия «нация». Следует отличать от понятия население. Википедия

Вы о каком народе говорите? политическом или культурно-этническом?

 

Аватар пользователя Джек Воробей

Я сказала что эксперимент по созданию советского народа на Украине провалился.

Потому что была политика большевиков по украинизации южных территорий ?  - так это логично, нельзя из одного человека создать представителя сразу трёх народов - ему придётся либо выбирать - либо у него мозг лопнет.

Вы о каком народе говорите? политическом или культурно-этническом?

Поитический - это типа в какой стране живёт? То есть вывели из России кусок территории - назвали её Воронежская Республика и в этот же день все проживающие там русские превратились в воронежский народ?

Культурно - этнический  - это когда традиции и гены одинаковые? Так Россия большая - традиции у русских на Дону и у русских в Сибири могут различаться, как и говор, а гены одинаковые.

Так что "украинец - народ" --- - это состояние души, как у людей , которые в переписях называют себя эльфами, а "украинец - обозначение" ---- это принадлежность гражданства к стране Украина.

А народ там живёт - русские, греки, немцы, евреи, цыгане.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (набросы, межнациональный розжиг) ***
Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

Простите, не узнал Вас в гриме - Вы редактор моего блога ?

Ну, не убирайте. Вы правы так лучше -  алогичность поведения автора  в такой простой вещи как бы сразу говорит о его способности к осмысленным действиям, убирает вредные иллюзии по поводу логики рассуждений и все такое.

Короче, годная визитная карточка, отражает самую суть 117130828.gif

Такое же определение народа  как в вики есть во всех энциклопедических словарях и социологической литературе. Не я его придумала, я им просто оперирую, в разных контекстах разными вариантами, так что ваши претензии ко мне по поводу этого определения очередная бессмыслица. Но вы даже из готового предоставленного мной определения ничего  не поняли :

Поитический - это типа в какой стране живёт?

Мама моя дорогая! о чем мы вообще  тогда говорим, какой диалог, если вы в самом простейшем понятии народ путаетесь???

Понятие народ,  в смысле политической (или гражданской) нации  основано на идее свободного выбора идентичности, в том числе и национальной.

 

Вы даже не представляете насколько трудно человеку получившему добротное советское университетское образование с истматом и диаматом за спиной и курсом общей философии с античных времен до наших дней (это помимо прочих обязательных социальных дисциплин) разговаривать с таким неучем, который не в состоянии освоить простейшие  понятия? А что говорить о более сложных понятиях которые я употребляю по смыслу а вы как попугай. .  Это же просто  цивилизационная пропасть 117130828.gif117130828.gif117130828.gif как "белый" человек с представителем племени тутси.)))

 

======================================

И таки да, с первого раза не заметила высе... замечания по поводу  моего проживания на б/У. Я много где жила,  в разных странах и среди разных народов, а вы, получается  ставите себе в заслугу свою мобильную ограниченность? Прэлэстно!

Теперь можно вывести определение кто такой антисоветчик - это индивид кичащийся своей ограниченностью. devil

Аватар пользователя Джек Воробей

Ну хорошо, краткую биографию Вы свою рассказали  - Вы молодец, я горжусь что живу с Вами в одно время и т.д. и т.п.

Теперь по сути разговора - так когда и кем был создан украинский народ, на Ваш высокообразованный взгляд?

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (набросы, межнациональный розжиг) ***
Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

В сути вы так и не смогли определиться и третий раз задаете вопрос в некорректной форме сколько можно

Я конечно понимаю, что вам нечего терять, но вы хоть сформулируйте в соответствии с определение(я вроде, все вам разжевала) какой народ именно  вы имеете ввиду, в каком значении? Со смыслом определитесь.

Я не отвечаю на бессмысленные вопросы профанов-недоучек. И пожалуйста сделайте умственное усилие. Мне надоело заниматься просвещением неуча и лимит благотворительности на исходе.

Аватар пользователя Джек Воробей

Я конечно понимаю, что вам нечего терять, но вы хоть сформулируйте в соответствии с определение(я вроде, все вам разжевала) какой народ именно  вы имеете ввиду, в каком значении?

вот в этом

Конечно  народ, который теперь называют украинским  существовал в РИ.

Ваши слова? Вот и объясните, что Вы имели ввиду.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (набросы, межнациональный розжиг) ***
Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

Мои, и в них содержится полный ответ, который вы бы давно могли понять если бы владели понятийным языком. Ответ - в культурно-этническом смысле  и я сразу же развожу это понятие с политическим украинством (нацией)

Конечно  народ, который теперь называют украинским  существовал в РИ. И украинство существовало как политическое течение

А вот и подтверждение существования политического украинства в РИ в середине 19-го века

 

Украинская политическая нация, по-моему, на Украине так и не сформировалась, это понимают и идеологи, поэтому пытаются создать ее повязав кровью. Но не факт что получиться, потому что кровь кровью, но  для формирования политической нации нужны реальные победы, нужно чтобы люди хотели принадлежать к успешной общности (в соответствии с определениями приведенными в прошлом посте), а с перемогами у украинствующих очень туго и они миллионами бегут с неньки.

================================================================= 

Я подробно ответила на ваш вопрос. Уделила вам кучу времени. Давайте на этом и закончим. Я не справочное бюро, занимайтесь своим самообразованием сами.

Аватар пользователя Джек Воробей

Кири́лло-Мефо́диевское бра́тство — тайная политическая антикрепостническая организация в Российской империи, созданная по инициативе Н. И. Костомарова в январе 1846 — марте 1847 годов в Киеве. Целью организации было создание славянских демократических республик и образование их союза, центром которого должен был стать Киев. Особая роль в этом союзе предназначалась украинцам, которые, по мнению членов общества, отличались особым свободолюбием и демократизмом[1].

итак ссылка идёт на цифирку 1

нажимаем на эту цифирку и попадаем вот на эту статью

1. Кирилло-Мефодиевское общество / БРЭ

смотрим на какие же источники ссылается эта статья

Ис­точн.: Ки­ри­ло-Мефодіївське то­ва­ри­ст­во: У 3 т. Київ, 1990.

Лит.: Гру­шевсь­кий М. В сімдесяті ро­ко­ви­ни Ки­ри­ло-Мефодіївської спра­ви // Літера­тур­но-нау­ко­вий вістник. 1917. Кн. 1 (ли­пень); Се­мев­ский В. И. Ки­рил­ло-Ме­фо­ди­ев­ское об­щест­во. 1846–1847. П., 1918; Зай­онч­ков­ский П. А. Ки­рил­ло-Ме­фо­ди­ев­ское об­ще­ст­во (1846–1847). М., 1959; Зе­ров М. К. Українське пись­мен­ст­во XIX століття // Зе­ров М. К. Тво­ри. Київ, 1990. Т. 2; Гри­цак Я. На­рис історії України: фор­му­ван­ня модерної української нації XIX–XX століття. 2 вид. Київ, 2000; Яре­мен­ко В. Та­рас Шев­чен­ко та Ки­ри­ло-Мефодіївське брат­ст­во: до­лан­ня стереотипів // Київська ста­ро­ви­на. 2007. № 2.

 

а можно почитать первоисточники, а не перепевы самостийных авторов ?

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (набросы, межнациональный розжиг) ***
Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

Зареклась заниматься вашим просвещением (судя по всему, это безнадежно) тем более, по поводу общеизвестных вещей, которые в советские времена входили в школьную программу, но попалась статья на тему, что украинство так глубоко и прочно проникло в толщу малороссийского общества  со времен: "Внедрение «Украины» началось еще при Александре I......https://aftershock.news/?q=node/731189 . конкретно - большая цитата в статье)  - так что, времени не много займет.

Так что, большевикам пришлось иметь дело с украинством, которое  и с энтузиазмом формировалось в РИ более 100 лет и в голове украинского общества существовал уже такой фарш, который невозможно было провернуть обратно, пришлось идти на уступки, чтобы не создавать проблем и без того весящему на волоске положению собираемой заново  большевиками Империи (которая распалась  при февралистах (Украина откололась еще при Временном Правительстве.)

В статье, кстати и источник указан. Читайте Костомарова : "Никола́й Ива́нович Костома́ров ( 4 [16] мая 1817, Юрасовка, Воронежская губерния — 7 [19] апреля 1885, Санкт-Петербург) — русский историк, публицист, педагог и общественный деятель, член-корреспондент Императорской Санкт-Петербургской академии наук, действительный статский советник."

Его уж никак к советской власти не пришьешь...... хотя... как показывает опыт с необразованностью и упоротостью антисоветчиков все возможно.)))

а можно почитать первоисточники, а не перепевы самостийных авторов ?

Если действительно интересно, а не съезд с темы из-за ощущения своего интеллектуального бессилия из серии "а можно такой же но с перламутровыми пуговицами" советую вам оформить пропуск и поработать с архивами. winkcrying

Вот так же как вы сели в лужу с украинством, так же вы сели в ту же лужу со всем антисоветизмом. Можно доказать по каждому пункту. Информации с цифрами и фактами в статьях на АШ полно.

Но если бы у вас был ум понять, вы бы не лезли  сюда с демонстрацией своей необразованности и не умения думать.

 

Аватар пользователя Джек Воробей

Зареклась заниматься вашим просвещением (судя по всему, это безнадежно) тем более, по поводу общеизвестных вещей, которые в советские времена входили в школьную программу, но попалась статья на тему, что украинство так глубоко и прочно проникло в толщу малороссийского общества  со времен: "Внедрение «Украины» началось еще при Александре I......https://aftershock.news/?q=node/731189 . конкретно - большая цитата в статье)  - так что, времени не много займет.

Ну и ? Прошёл по ссылке, а там какого местного листопада обсуждают, сюда цитату принесите, которую Вы мне хотели показать - я не экстрасенс, чтоб догадываться что Вы имели ввиду.

как показывает опыт с необразованностью и упоротостью антисоветчиков все возможно.)))

кто такой этот мифический антисоветчик, мы выясняли половиной форума, но так и не выяснили, если у Вас есть формулировка, то прошу - напишите.

Если действительно интересно, а не съезд с темы из-за ощущения своего интеллектуального бессилия из серии "а можно такой же но с перламутровыми пуговицами" советую вам оформить пропуск и поработать с архивами. 

К сожалению я не смогу поехать на украину, чтоб поработать с украинскими источниками, на которые Вы ссылаетесь, а российские источники Вы указывать категорически отказываетесь.

Вот так же как вы сели в лужу с украинством, так же вы сели в ту же лужу со всем антисоветизмом.

Детсадовский развод.

И в чём же это выражается - то?

Но если бы у вас был ум понять, вы бы не лезли  сюда с демонстрацией своей необразованности и не умения думать.

Меня не пронимают Ваши попытки меня поддеть - они слишком туповаты, чтоб меня зацепить.laugh

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (набросы, межнациональный розжиг) ***
Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

В приведенной статье одна большая цитата, там одна большая цитата я привела первые слова - учитесь работать с текстом.

Костомаров вполне себе российский источник его труды в открытом доступе. Вы "не заметили"

"Никола́й Ива́нович Костома́ров ( 4 [16] мая 1817, Юрасовка, Воронежская губерния — 7 [19] апреля 1885, Санкт-Петербург) — русский историк, публицист, педагог и общественный деятель, член-корреспондент Императорской Санкт-Петербургской академии наук, действительный статский советник."

Что не устраивает в этом источнике?

Определение антисоветчика я привела выше... можно дополнить жалкими увертками  "с перламутровыми пуговицами"  и куриной слепоты по поводу источников, лишь бы не признать что сел в лужу.))

П С

 Меня не пронимают Ваши попытки меня поддеть - они слишком туповаты, чтоб меня зацепить

Хотите об этом поговорить? )))

Аватар пользователя Джек Воробей

В приведенной статье одна большая цитата, там одна большая цитата я привела первые слова - учитесь работать с текстом.

эта?

Листопад Листопал 7 октября 2018, 05:44:35
Руские - не славяне!

Докажите это утверждение.

Определение антисоветчика я привела выше.

ссылку дайте, здесь слишком много комментов, чтоб я искал

Хотите об этом поговорить? )))

А разве несколько дней, иы не об этом говорим?

 

Так будут доказательства существования украинского народа в РИ или не будет?

цитата

Листопад Листопал 7 октября 2018, 05:44:35
Руские - не славяне!

в качестве доказательства не пойдёт. Приведите конкретные цитаты а не ссылки на 55 томов - типа читайте там всё есть. Я так тоже умею.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (набросы, межнациональный розжиг) ***
Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

Третий раз повторяю 

"Никола́й Ива́нович Костома́ров ( 4 [16] мая 1817, Юрасовка, Воронежская губерния — 7 [19] апреля 1885, Санкт-Петербург) — русский историк, публицист, педагог и общественный деятель, член-корреспондент Императорской Санкт-Петербургской академии наук, действительный статский советник."

Чем вас не устраивает этот источник времен РИ, доказывающий тезис, что украинство пышно и необратимо  расцветало более ста лет и большевикам пришлось иметь дело с тем что уже выросло ? Достаточно одного Костомарова. Учитесь работать с первоисточниками, а не с вырванными из контекста цитатами. Именно клиповое мышление, вас, антисоветчиков и подводит.

Приведите конкретные цитаты а не ссылки на 55 томов - типа читайте там всё есть. 

))) Ой, а кто требовал первоисточники

а можно почитать первоисточники, а не перепевы самостийных авторов ?

Костомаров первоисточник.

Очень смешно наблюдать как вы извиваетесь как придавленный  ногой (фактами))) червяк. 

 

Аватар пользователя Джек Воробей

Костомаров первоисточник.

 Как человек или какое-то конкретное его утверждение?

Если как человек - то не понятно если его какое-то конкретное утверждение, то дайте цитату.

Очень смешно наблюдать как вы извиваетесь как придавленный  ногой (фактами))) червяк. 

У Вас очень странная трактовка термина "факт".

Я Вас уже несколько дней умоляю - приведите Вы уже цитату , ну сколько можно жеманиться -  я обещаю, что не буду над Вами смеяться.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (набросы, межнациональный розжиг) ***
Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

Я Вас уже несколько дней умоляю - приведите Вы уже цитату , ну сколько можно жеманиться -  я обещаю, что не буду над Вами смеяться.

Вас настолько не задевает моя манера прикалываться над неучами, что вы решили мне подражать?))) Копия всегда хуже оригинала, а в данном случае, когда мужчина подражает женской манере троллинга, еще и выглядит, извините, по-пидарски. emoticon-0136-giggle.gif

Лучше бы вы подражали мне в фундаментальности советского образования (я  же не могу вам передать в цитатах всю историю 19 века + знания по основам социологических наук)... если бы вы  знали историю своей Страны у вас бы не возникало безмозглых вопросов по поводу украинства  и вы  тогда бы не "оппонировали" как попка-дурак в стиле "перламутровых пуговиц" , а то я уж и цитаты приводила и первоисточники, а вы все дурку включаете.

Вы кого этим собираетесь обмануть? Ладно с образованием вам не повезло, бывает, но хоть себя уважать-то мог бы? Или вы правда пидор? 117130828.gif  (посыпая голову пеплом) С кем я связалась?)))

У Льва  Гумилева есть фраза "Когда украинец умнеет - он становится русским". Перефразируя, желаю вам поумнеть, чтобы перестать маяться дурью антисоветизмом.

 

Аватар пользователя Джек Воробей

Вас настолько не задевает моя манера прикалываться над неучами, что вы решили мне подражать?)))

Я реально так тупо написал свой предыдущий пост, что мой стиль стал похож на Ваш?

Копия всегда хуже оригинала, а в данном случае, когда мужчина подражает женской манере троллинга, еще и выглядит, извините, по-пидарски

А когда мужчина скрывается за женским ником, то он не только выглядит, но и является.wink

а то я уж и цитаты приводила и первоисточники, а вы все дурку включаете.

Вас не учили в детстве, что врать не хорошо?

Вы кого этим собираетесь обмануть? Ладно с образованием вам не повезло, бывает, но хоть себя уважать-то мог бы? Или вы правда пидор? 117130828.gif  (посыпая голову пеплом) С кем я связалась?)))

Второй раз в одном посту оскорбление - это уже истерика.

Давайте я Вам дам недельку отдыха  на залечить нервишки и обучению манер, а там если не поможет - то уже отправлю в психушку. А то что-то Вы совсем уже быдлячить начали.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (набросы, межнациональный розжиг) ***
Аватар пользователя Джек Воробей

Второй раз в одном посту оскорбление - это уже истерика.

Давайте я Вам дам недельку отдыха  на залечить нервишки и обучению манер, а там если не поможет - то уже отправлю в психушку. А то что-то Вы совсем уже быдлячить начали.

Поскольку Вы начали быдлячить в личке - вынужден Вас забанить с диагнозом " Хронический ПМС головного мозга" Если когда-нибудь излечитесь от быдлячества, то я Вас разблокирую.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (набросы, межнациональный розжиг) ***
Аватар пользователя SergeVP
SergeVP(7 лет 2 месяца)

Arina Rodionovna  yes

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 6 месяцев)

большевиков было 2-3 тыс в Питере, революция бескровная была

как это произошло в такой мощной империи?

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***

Страницы