Об обманутых дольщиках

Аватар пользователя Avtochontny

Продолжая тему обманутых дольщиков. Так получилось, что тема мне оказалась близка, к сожалению.

В 2012-м вложился в котлован застройщика Квартстрой. Застройщик крупный, много сданных объектов в Москве, Нижнем Новгороде и Волгограде. Качество жилья на уровне, красивые холлы и лестничные площадки, подземные парковка, обустроенная территория. Знакомые жили в одном из их жилых комплексов. Опять же гарантии тогдашнего губернатора Нижегородской области Валерия Шанцева. Но был у застройщика минус - часто не соблюдал сроки. В-общем рискнул и вложился. Срок сдачи 4-й квартал 2014-го.

На дворе февраль 2019, состояние дома на фотке. За это время пришлось поучаствовать в акциях протеста, на встречах в администрации, с омбудсменами, с активистами и членами НПО. Выложу свой опыт и анализ по проблеме.

 

Что заставляет людей вкладываться в долевое строительство.

Ответ однозначный - цена. На уровне котлована цена квартиры раза в 1,5-2 ниже цены готового жилья. Поэтому люди осознанно идут на риск. Это уже потом в случае проблем включают режим "наивного чукотского юноши", мол я же не знал, я же думал. Реально наивных мало, все понимают что это рисковое вложение и есть шанс пролететь.

По этой же причине основная масса дольщиков покупают жилье как инвестицию. В качестве основного все-таки покупают что-то более материальное. Хотя бывают и исключения. Их и стараются выпячивать на публику после остановки стройки - молодые семьи, живущие в съемном жилье, одинокие мамы, инвалиды, пенсионеры. В нашем доме обнаружилась пенсионерка, купившая 4 квартиры, в том числе двухъярусный пентхаус, и пару парковочных мест. Когда инициативная группа вышла на нее с целью зарегистрироваться в реестре обманутых дольщиков, она крыла всех матюгами покруче нашего армейского старшины.

 

Почему появляется недострой.

Основных причин две - кидало и "не шлогла". 

Кидалово это когда роют котлован. начинают заливать каркас, собирают денег с дольщиков и делают ноги. Схема была популярна в начале 2000-х, сейчас все-таки какой-то прядок навели и такое встречается редко.

В-основном стройки встают действительно из-за финансовых проблем застройщиков. Причем банкротятся часто крупные застройщики с оборотами в десятки миллиардов рублей. Тот же Квартстрой был не маленькой организацией. Или не к ночи будь упомянут СУ-155. Последний вообще был какое-то время крупнейшим застройщиком в России. Казалось бы с такой вилкой возможностей и диверсификацией банкротство не страшно. Ан нет.

Причина в мозгах руководства и учредителей. Поздно поняли что "золотой век девелоперов" начала 2000-х кончился и рынок изменился. До 2008 года цены на жилье росли как на дрожжах. Застройщики собирали деньги с долевщиков, за время стройки цены на недвижимость вырастали раза в 2. Как правило застройщик через аффилированных лиц закупал часть квартир в доме. т.е. по факту тоже выступал как долевщик. Продажа этих готовых квартир по рыночной цена, плюс парковки, плюс нежилые помещения, плюс создание управляющей компании под крылом застройщика, с лихвой компенсировала все затраты. Застройщики стремились максимально захапать участков для строительства.

После 2008-го начался спад, цены на время упали, но вскоре вернулись к росту. Застройщики тоже вернулись к старой схеме. Но рост цен был уже намного скромнее и вскоре снова встал. Денег долевщиков стало не хватать, компенсировали банковскими кредитами, все больше уходя в долги. Некоторые начали закладывать новые объекты чтобы привлечь еще долевщиков по принципу пирамиды. Ресурсов на все объекты уже не хватает, сроки срываются, появляются массово судебные иски от владельцев  недостроенных квартир, коммерческой недвижимости и коммунальщиков. Далее просроченные кредиты, остановки строек и бегство за границу руководства с учредителями. При этом перед бегством обычно стараются максимально усложнить процедуру банкротства. Например в нашем случае в качестве зиц-председателя оставили пожилую женщину с онкологией. Она большую часть времени проводит в больнице и физически не может участвовать в судебных заседаниях.

Обычно владельцы до последнего не оставляют планов вернуться на строительный рынок. За границей они не бедствуют, но одно дело жить на старых запасах в статусе беглеца в чужой стране, другое дело иметь постоянный доход и статус "хозяина жизни" на Родине. А запасы рано или поздно кончаются, особенно учитывая привычный образ жизни. Поэтому периодически они возвращаются, даже перед угрозой отсидеть срок.

Для властей достройка за счет старого застройщика самый желательный вариант, без геморроя с поиском нового застройщика и достройкой за счет бюджета. Бывают случаи когда компания банкротится, те же учредители создают новое юрлицо и берутся за достройку своих объектов. Только уже без хвоста в виде долгов и необходимости держать сроки.

 

Каким способы достройки

1. Софинанс и достройка за счет жильцов.

В этом случае жильцы недостроенного дома организуются в НКО, через суд получают дом с землей в собственность, заключают договор с коммунальщиками и за свой счет достраиваются. Работает в случае если дом в высокой степени готовности. Если степень готовности ниже 90%, то вариант практически нереальный. Как писал выше основная масса дольщиков покупали квартиры с целью инвестиций и доплачивать дополнительно кругленькую сумму на достройку желающим мало. тем более многие брали ипотеку и заплатили до фига процентов. поэтому предпочитают давить на власти с целью достроиться без дополнительных вложений.

В случае нашего ЖК два дома первой очереди были готовы на 97 и 99 процентов. Жильцы смогли достроиться за свой счет, но получили геморрой в виде долгостроя за окнами, торчащих кранов и открытых котлованов. Вдобавок Квартстрой официально так и не признан банкротом, поэтом коммунальщики отказались заключать с НКО прямые договора. Оплата идет через фиктивную фирму посредник. Инициативные жильцы собирают квартплату с соседей и выдают им квитанции в своей программе. Некоторые отказываются платить, требует нормальных квитанций. Потому как этими филькиными грамотами даже прикрыться не получится если коммунальщики потребуют заплатить долги. Многие пытаются продать квартиры, но не особо успешно. Жилье проблемное, цены ниже рыночных и желающих купить такое счастье явный дефицит.

2. Передача объекта другому застройщику.

Вариант предусматривает передачу недостроя другому коммерческому застройщику. Для это нужно найти фирму-застройщик, который согласится достроить дома за свой счет. Проблем в том что для нового застройщика объект будет убыточным. Деньги уже ушли старому застройщику, его коммерческие квартиры переоформить на себя не всегда возможно, коммерческие площади не всегда имеются в достаточных количествах. Плюс придется брать ответственность за косяки предшественника и вникать в чужой проект. А чужой проект по определению хуже собственного. Поэтому застройщик требует от властей компенсации в виде выделения новых участков под застройку по льготным ценам и прочих преференций.  Начинается торг и здесь успех сильно зависит от активности обманутых дольщиков.

3. Достройка за счет бюджета.

Здесь нужно разделять достройку за счет федерального и местного бюджета. Проще всего с тему объектами, на которые выделяются деньги из федерального бюджета. Например по домам СУ-155. В этом случае и новый застройщик быстро находится, и местные власти не жадничают.

Достройка же за счет местного бюджета это самый долгий вариант. Богатых регионов у нас мало, денег вечно не хватает. Поэтому местные власти максимально затягивают процесс, пытаясь всячески выбить денег из центра или найти застройщика, который согласится сделать это за свой счет.

 

Какие изменения в законодательстве.

Ситуация с обманутыми дольщиками сильно достала всех, поэтому в последнее время ввели изменения в законодательстве. Ввели специальный страховой фонд (фонд 214) который возьмет на себя достройку в случае банкротства застройщика. 

С 1 июля 2018 года появились так называемые эскроу-счета. Средства дольщиков зачисляются на специальный банковский счет. Доступ к ним застройщик получает только после сдачи дома. До этого момента деньги заморожены, строительство ведется за счет застройщика или же банк под эскроу-счет выдает кредит.

Вчера, 12 февраля, Путин объявил что 1 июля 2019 года на схему эскроу-счетов переводятся все застройщики, привлекающие средства граждан. В обязательном порядке.

 

Что делать если оказался обманутым дольщиков.

При первых же признаках проблем со строительством нужно попытаться выйти на других жильцов этого дома. порежде всего собрать группу в соцсетях или мессенджерах типа вайбера. Попытаться организовать инициативную группу и взять под контроль ситуацию. Нужно быть готовым что основная масса жильцов будет инертной и не будет предпринимать активных действий пока гром не грянет явно. Зато с удовольствием передадут полномочия этом другим. Привлекать внимание властей, правоохранителей, СМИ и общественности.

Если уже все, то максимально быстро занести в реестр обманутых дольщиков минимум 80% жильцов. Это дает дополнительные преимущества при организации НКО, в судах и при выбивании денег из федерального бюджета.

А также готовьтесь к тому, что у многих поначалу милых коллег по несчастью выплывут не совсем хорошие черты характера. Наша инициативная группа перегрызлась между собой раз 20. Некоторые попытались извлечь из этой ситуации материальную выгоду для себя. 

И главное поменьше эмоций. Эмоции это продукт жизнедеятельности мозга. своего рода фекалии. Не нужно идти на поводу у фекалий.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(5 лет 6 месяцев)

Что заставляет людей вкладываться в долевое строительство.

Ответ однозначный - цена.

Ответ однозначный другой  и это - жадность и глупость

При первых же признаках проблем со строительством нужно попытаться

Побороть жадность и продать  договор со скидкой.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 7 месяцев)

"Ответ однозначный другой  и это - жадность"    yes           "Человеческая жадность не знает границ" (Антибиотик)

Аватар пользователя Avtochontny
Avtochontny(5 лет 3 месяца)

Не согласен. Просто желание заработать. Причем в большинстве случаев это желание сбывается.

Но кому-то не везет.

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 1 месяц)

Но они это невезение стараются переложить на всех остальных, не лезущих в такие авантюры.

Прибыль приватизируем, убытки национализируем.

Аватар пользователя Avtochontny
Avtochontny(5 лет 3 месяца)

Такова селяви

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(11 лет 6 месяцев)

да. И Путин фактически выдал им (и следующим таким же хитро...опым) гарантию, что риски - не смертельны. 

Т.е. в любом случае, не мытьем, так катаньем, они свое отобьют. Понятно, за счет не своего.

Можно ванговать еще большее кол-во "инвесторов", бросающихся в еще более авантюрные проекты. Ну и, конечно, всякие коррупционные схемы и блатные проекты, которые будут "спасать" в первую очередь.

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(7 лет 2 месяца)

Не всегда.

Когда живешь на съемном жилье и имеешь средний заработок, разница в стоимости между ~1,1млн и ~2,5млн, очень ощутима..

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 3 месяца)

это все понятно, но может начать с покупки угнаной машины иль нерастаоженной по правилам? сильно дешевле будет, ездить же надо, а зарплата маленькая!! 

Аватар пользователя van
van(6 лет 9 месяцев)

Ответ однозначный другой  и это - жадность и глупость

Это вы с козырей зашли. Т.е. все, кто вкладывается в долевое строительство - жадины и глупцы? Продолжайте в том же духе.

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 1 месяц)

2. Передача объекта другому застройщику.

Вариант предусматривает передачу недостроя другому коммерческому застройщику. Для это нужно найти фирму-застройщик, который согласится достроить дома за свой счет. Проблем в том что для нового застройщика объект будет убыточным. Деньги уже ушли старому застройщику, его коммерческие квартиры переоформить на себя не всегда возможно, коммерческие площади не всегда имеются в достаточных количествах. Плюс придется брать ответственность за косяки предшественника и вникать в чужой проект. А чужой проект по определению хуже собственного. Поэтому застройщик требует от властей компенсации в виде выделения новых участков под застройку по льготным ценам и прочих преференций.  Начинается торг и здесь успех сильно зависит от активности обманутых дольщиков.

т.е. за счет совсем местного бюджета. Ну или коррупционеров, если от обычных застройщиков деньги им попадают.

3. Достройка за счет бюджета.

Здесь нужно разделять достройку за счет федерального и местного бюджета. Проще всего с тему объектами, на которые выделяются деньги из федерального бюджета. Например по домам СУ-155. В этом случае и новый застройщик быстро находится, и местные власти не жадничают.

т.е. за счет всех жителей страны, либо региона.

Сугубое ИМХО. Если у объекта сделки нет свидетельства о собственности - это не квартира а инвестиционное нечто.Покупатель ничем не отличается от игрока фондового рынка или клиента казино. Скидка от рынка обусловлена риском и % банковской ставки на срок до сдачи.

Аватар пользователя ВлаДимыч
ВлаДимыч(6 лет 11 месяцев)

Про халяву и бесплатный сыр вроде ещё Мавроди всей стране объяснил.

Аватар пользователя Avtochontny
Avtochontny(5 лет 3 месяца)

Вообще на 1 обманутого дольщика приходится 4-5 удачно вложившихся. Просто они не трубят об этом на каждом углу, в отличии от. Деньги любят тишину, а их отсутствие пиара.

Аватар пользователя Axx Yeti
Axx Yeti(7 лет 9 месяцев)

"Вообще на 1 обманутого дольщика приходится 4-5 удачно вложившихся." - откуда такая статистика?

Среди моих знакомых двое покупали жилье таким образом. У одной знакомой все нормально, другая находится в таком же положении как и вы... дом закончен на 95%, не подвели канализацию, ждут уже 6 лет.

Аватар пользователя антрацит
антрацит(9 лет 8 месяцев)

Присоединюсь к сказанному выше. У нас есть пара знакомых, которые благодаря этому долевому строительству переехали из старой однушки-двушки в собственный коттедж (в элитном районе, а не старый частный сектор), вкладываясь вновь и вновь в долевку и продавая потом с выгодой квартиру. Так что... не все так однозначно. 

Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 1 месяц)

На уровне котлована цена квартиры раза в 1,5-2 ниже цены готового жилья.

  Некисло там у Вас. В питере от котлована до сданного дома, хорошо если однухи наберут процентов 25%. 50% - это уже какие-то совсем отчаянные инвестиции, ну или нечто вроде Л1 который просрочит года на 3 и за это время цена недвиги прыгнет вверх.

  Главная проблема, что сограждане не понимают что покупка жилья на этапе котлована это высокорисковая инвестиция. И вписываться на такое на последние деньги или в ипотеку это крайне опасно.

Аватар пользователя Avtochontny
Avtochontny(5 лет 3 месяца)

Сейчас и у нас наверно также.

Но я брал в 2012-м. Тогда маржа выше была. Опять же растягивали сроки сдачи на год-два, а это рост цены давало в то время.

Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 1 месяц)

2012 это другая эпоха ! С вероятностью 25% у Вас теперь географический центр Москвы =) Хотя понятно, соболезную проблемам

Из того что пишут по форумам [ну то есть трёп],  из "серийных" желающих вписаться в инвестицию почти никто не вкладывается в ЖСК, в тех кто задерживает и в новые компании. Предпочитают меньше маржу, но не рисковать. Единственный товарищ кто писал, что будет брать котлованы у новых компаний скорее оптовик. У него там 15-20 строек.

 

Аватар пользователя Мадж
Мадж(7 лет 9 месяцев)

ЛСР, ЖК Шуваловский. Двушка 49 метров на котловане в январе 2017 - 3650. Сейчас, после введения в эксплуатацию, по переуступке просят 5200.

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(5 лет 6 месяцев)

А ЛСР знает, что он дом сдал?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 1 месяц)

Просят и продадут это разные вещи. Нормальная практика сразу после покупки влупить +20% и выставить. Повторять не глядя раз в пол года / год.

Хотя, в общем, может и повезло. Но двуха неликвид, там вероятно готовы торговать 200-300 тысяч.

Аватар пользователя breduin
breduin(8 лет 10 месяцев)

скажем, на намыве отчаянные "инвесторы" (спекули) брали по 80 тр/м2 пару лет назад, сейчас на авито толкают по 120-130 тр/м2. Жилье сдается в срок.

Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 1 месяц)

Вопрос берут ли, там вроде с предложением нет проблем. да и 100 за квадрат толковое и в девяткино встречается.

Несколько лет назад с намывом было непонятно что будет с дорогами и коммуникациями. Сейчас стало повеселее. 

Аватар пользователя Jurassic
Jurassic(7 лет 11 месяцев)

Тоже не понимаю, почему я должен оплачивать чужие риски. Прибылью после продажи хаты дольщики делиться не собираются, так и расписывать свои возможные потери по более разумным гражданам не стоит. 

Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 1 месяц)

Заносят 13% государству, делятся

Аватар пользователя Jurassic
Jurassic(7 лет 11 месяцев)

Да что вы? На вторичке почти все идёт через нал. 

Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 1 месяц)

Ну вы не ориентируйтесь на ворьё. Нормальные люди платят налог.

Аватар пользователя Dmitray
Dmitray(7 лет 2 недели)

Оплата идет через фиктивную фирму посредник. Инициативные жильцы собирают квартплату с соседей и выдают им квитанции в своей программе.

Была тут заметка Зергулио, о том что такие инициативные жильцы пытались судится с застройщиком, а теперь судят их за мошенничество с квартплатой.

 

Аватар пользователя Avtochontny
Avtochontny(5 лет 3 месяца)

Слаб человек. В первой очереди нашего ЖК, который жильцы за свой счет достроили, был очень инициативный товарищ. Главный организатор всего процесса. Стал нерукопжатным когда узнали что он под шумок захапал себе еще одну квартиру и несколько парковок. Если ситуация разрулится, все это добро будет стоить лямов 10.

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(5 лет 6 месяцев)

Ну так жадность и зависть.

Если бы не инициативный товарищ, то сидели бы в своем недострое и платили бы ипотеку, ругая Путина.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя faraon
faraon(11 лет 1 месяц)

...Это дает дополнительные преимущества при организации НКО, в судах и при выбивании денег из федерального бюджета...
Нет уж, родной, всё сами, сами... ..."обочечники" строительные...
 

Аватар пользователя Lvbnhbq
Lvbnhbq(5 лет 8 месяцев)

Жать что у вас отсутствует "очень инициативный товарищ". уже бы получили бы свою квартирку. ;)

Комментарий администрации:  
*** Лужа словесного поноса ***
Аватар пользователя NOTaFED
NOTaFED(7 лет 8 месяцев)

Сочувствую. Глядя на строящийся ЖК "Европейский квартал" меня, почему-то, не покидало ощущение, что его не достроят. Не могу объяснить, наверное подсознательное осмысление информации о тех строительных "схемах", которые тогда были в Нижнем Новгороде. Ну а уж про "Новинки Самарт-Сити" сразу было понятно - вот оно, кидалово.

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(5 лет 6 месяцев)

согласно моим исследованиям рынка Москвы скидка от срока строительства следующая

номер квартала от начала строительства

1

2

3

4

5

6

7

8

9

10

размер скидки

25%

22%

20%

18%

16%

13%

11%

8%

5%

3%

зависит скидка от ставок по кредитам.

Условно: у застройщика два пути или брать кредит или продать заранее со скидкой. Продавать со скидкой больше чем проценты по кредиту не выгодно. 

Покупателю покупать дороже, чем проценты по ипотеке/депозиту, экономически так же не выгодно. Вот где-то посередине между процентом по депозиту и кредитам скидка и сходится.

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

"эскроу-счета" - это появление еще одной банковской прокладки, имеющей свои аппетиты.  Взамен она как бы страхует риски.

"Как бы" - потому что она тоже может внезапно обанкротиться, насобирав мешок рисков / лохов, разбираться с которыми потом будет бюджет.

Непонятно, что мешает изначально вести госстроительство с минимумом рыб-прилипал.

Аватар пользователя braginjura
braginjura(5 лет 9 месяцев)

а на чём капиталисты зарабатывать будут?

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфопоноса пучок) ***
Аватар пользователя ПК
ПК(6 лет 6 месяцев)

Уже НЕКОМУ.
Поручить назначенному сверху (основные навыки лояльность и увёртливость) значит себя подставить, массу непоследних людей и ещё раз себя.
Последовательно полетят системы территориального зонирования, НОПРИЗ, отдел Архитектуры, вневедомственные экспертизы, НОСТРОЙ, Ростехнадзор, СРО. Естественным монополиям, СЭС,  "пожарникам" тоже достанется.
Вы призываете к слому системы? Шутка.
Снизу тоже подобраться невозможно. Капитал, годы на наработку профессионализма, везение с коллегами и смежниками, цензы по времени... Невозможно.
Чой-то будет(

https://gorod55.ru/news/economy/09-08-2018/omskiy-neftezavod-budut-stroi...

Аватар пользователя Нвок
Нвок(7 лет 1 неделя)

Ну да. Средства на Эскроу-счетах не застрахованы. Если банк накроется ёжиком, убитым топором в спину, получить деньги обратно практически нереально

Аватар пользователя indigo
indigo(7 лет 4 месяца)

Непонятно, что мешает изначально вести госстроительство с минимумом рыб-прили

как один из вариантов будущего:

- разнообразие продаваемого жилья снизится (зачем вам таунхас, зачем клубный дом, зачем монолит, огороженная территория, вот вам стадартная 17 этажка);

- так ка строительная отрасль не является торгуемой (в международном смысле),то в средне- и долгосрочной перспективе в аля госкомпании “Стройпром” вероятно замедление внедрение НТП и скорости снижение себестоимости(или скорости роста производительности труда)(Газпром-то с Шелл или Бипи конкурирует, а у Стройпрома не будет конкурента)

-вероятно снизится качество, стараться?зачем, возьмют соседний объект... тоже наш, кста

Аватар пользователя kychkin
kychkin(8 лет 7 месяцев)

госстроительство с минимумом рыб-прилипал

Высокая себестоимость за счет низкой эффективности системы госзакупок. Проблема системы госзакупок - такая же, как и долевого закона - минимизация рисков за счет высокой себестоимости на фоне либерализации требований к участникам. Т.е. сцилла - низкие риски, харибда - привлечение максимального количества участников, среди которых полно полумошенников.

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

> Высокая себестоимость за счет низкой эффективности системы госзакупок. 

Бред.   Это вопрос контроля, не более того.  У частного бизнеса ровно те же вопросы контроля - посмотрите на ВПК США или медицину.

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(5 лет 6 месяцев)

Государство очень хорошо умеете покупать квартиры у частников. В смысли дешево - в 3 -1,5 раза дешевле, чем квартиры продаются для граждан. Причем застройщики получают свою прибыль.

 

Если бы государство хотело бы решить вопрос, то самый простой вариант, под который есть вся инфраструктура: выкуп квартир на АИЖК, и продажа квартир, бог с ним, пусть по рыночным ценам с доходом для бюджета, с баланса АИЖК гражданам под ипотеку от того же самого АИЖК. 

А если уж совсем захотелось бы властям добро народу сделать, то можно продавать по цене покупки (т.е. раза в два дешевле нынешних цен).

Кроме того, АИЖК может и заранее деньги собирать, типа жилищный касс в Германии, давая за это скидку.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя goto
goto(8 лет 7 месяцев)

в Казахстане сделали такую схему.

Некоторое время копится сумма в специальном банке, когда собрал половину, вторую банк дает в кредит под не очень высокий процент (вроде 5 или 7%).

У меня так квартиру купили молодая семейная пара - учителя из института.  Говорят, копили 4 года.

Договор был трехсторонний, между ними, мной и банком.

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 9 месяцев)

Господа застройщики, скучаете по летящим в космос ценам за метр - тогда вэлкам к нам во Владивосток... Здесь люди за крохотные "студии" по 3,5 ляма выкладывают и не жужжат...

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя BeeR
BeeR(9 лет 1 месяц)

Харламов прямо вот текущую проблему тут "рассматривает".. wink

 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 3 месяца)

в 2004 подписал договор долевого участия в строительстве. Договор с порядковым номером 2 на этом конкретном доме.

даже котлована не было, кусты да бурьян.

в 2007 вселился

страшно было тоже, но всё прошло хорошо

Аватар пользователя Suicide_blonde
Suicide_blonde(6 лет 1 неделя)

Ипотеку банк хрен вам даст, если не уверен в застройщике. 

Аватар пользователя indigo
indigo(7 лет 4 месяца)

агаага

т.е., в категории “обманутый дольщик” нет ни одного ипотечника?)

Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 1 месяц)

Банку то чего переживать ? У банка клиенты купили квартиры в сотне ЖК (хеджирование рисков), проценты покрывают риски и обьект еще и застрахован (высокий шанс получить своё и заработанное обратно )

Аватар пользователя Георгий Рихтер

Ответ однозначный - цена. На уровне котлована цена квартиры раза в 1,5-2 ниже цены готового жилья. Поэтому люди осознанно идут на риск. Это уже потом в случае проблем включают режим "наивного чукотского юноши", мол я же не знал, я же думал. Реально наивных мало, все понимают что это рисковое вложение и есть шанс пролететь.

В конце нулевых - первой половине десятых была агрессивная реклама долёвок. 214-ФЗ рекламировался как супернадёжный, был принят закон о страховании ответственности застройщика, который впоследствии оказался нерабочим. Инвестиционный спрос угас уже после кризиса 2009. Не скажу, что его не было вообще, но тем не менее очень многие (если не большинство) дольщиков это те самые - "молодые семьи, живущие в съемном жилье, одинокие мамы, инвалиды, пенсионеры", поддавшиеся на пропаганду долевого участия.

Тот же Квартстрой был не маленькой организацией. Или не к ночи будь упомянут СУ-155.

Да это уже дела давно минувших дней. Урбан Групп (около десятка тысяч дольщиков), МХК (Жк Царицыно, тоже около 4-5 тысяч), ещё куча всякой мелочёвки типа высоких жаворонков. Попадали они аккурат в 2015-18 годах. Издрежки возросли из-за обесценения рубля, а поднять цены невозможно из-за падающей пять лет подряд покупательной способности. Привет Вовчику Темнейшему-Таврическому, его верной подруге Сахивзадовне Наибуллиной и всем свято верующим в живительную девальвацию.

Впереди следующая зрада - демографический сдвиг. Как мы знаем (с), основными потребителями жилья являются мальчики и девочки в возрасте 25-40 лет. А в эту группу активно входит поколение лихих 90х. Которых мало. 

Некоторые начали закладывать новые объекты чтобы привлечь еще долевщиков по принципу пирамиды.

Да все этим занимались так или иначе.Наряду с распилом, откатом и отмыванием бабла. пирамидки - это один из основных столпов строительной отрасли.

С 1 июля 2018 года появились так называемые эскроу-счета. Средства дольщиков зачисляются на специальный банковский счет. Доступ к ним застройщик получает только после сдачи дома. До этого момента деньги заморожены, строительство ведется за счет застройщика или же банк под эскроу-счет выдает кредит.

Очень плохая музыка. Никто не мешает создать карманный банк специально под эти цели, который лопнет вместе с застройщиком в случае чего.  Та же песня была и со страхованием ответственности застройщиков и супернадёжностью 214-ФЗ. Логичным шагом была бы отмена 214-ФЗ и отказ от любых программ поддержки долёвки с предупреждением по ящику громким голосом, что отныне все мутные схемы - на свой страх и риск. 

Что делать если оказался обманутым дольщиков.

Как бы ни бухтела местная патриотическая общественность, самый верный способ - протестная активность. Марши Бездомного полка, систематические митинги с нелестными высказываниями о региональных и федеральных властях, обращения в различные инстанции типа прокуратуры, ЕСПЧ, Спортлото и даже к самому Темнейшему. Говорят, иногда помогает. Говорят, иногда очень хорошо, когда после реальной угрозы локального Майдана* (запрещённое в РФ слово) стройка волшебным образом возобновляется, причём без всяких доплат со стороны дольщиков.

Ни в коем случае не надо идти на поводу у местных чиновников с их просьбами ждать, решать в судебном порядке, создавать ТСЖ и пр.

Аргумент "сами вложились - сами лохи" здесь не канает по двум причинам:

1. Местные власти почти в 100% случаев "аффилированы" с застройщиком, и весь беспредел совершается при их попустительстве или прямом участии.

2. Агрессивная реклама 214-ФЗ из каждого утюга как супернадёжного способа покупки недвиги. За "гнилой базар" (с) с трибун, безделие на руководящих постах и неработающие законы придётся отвечать. Рано или поздно. Как показывает история страны, лучше рано. Чем поздно...

Комментарий администрации:  
*** Вой из параши ***

Страницы