Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Календарь

пн
вт
ср
чт
пт
сб
вс
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
 
February 2019
 

Опровержение теории эволюции, с её разоблачением.

Аватар пользователя kot1110

доброго времени суток уважаемым пользователям АШ!

это моя первая публикация на данном ресурсе, и возникла она не просто так, а по поводу статьи, в комментариях к которой разгорелся нешуточный ср.. спор с товарищем эклектиком об основе современной биологии - теории эволюции. ввиду намечающегося многостраничного баттла, было решено перенести его в отдельную тему, для удобства восприятия интересующихся.

я могу доказать, что теория эволюции - ложь, и ни слова правды в ней никогда не было.

сначала тезисно изложу свои доказательства в краткой форме, каждый непонятный и/или спорный момент буду в дальнейшем раскрывать подробнее.

итак, доказательства невозможности эволюции:

1. Генетика.

1.1. Нет и никогда не было обнаружено механизма формирования новых отрезков ДНК и РНК, как основы новых признаков. Механизм перераспределения генетического материала при делении клетки изучен достаточно подробно, и в нём нет ничего, что обеспечивало бы синтез. Единственным аргументом эволюционистов в данном вопросе является "бесконечная мутация" на протяжении "ахулиарда лет".

1.2. Если генотип организма изменён мутацией генов слишком сильно, он теряет способность к продуктивному размножению. Как при этом осуществляется эволюция - вопрос на совести эволюционистов.

1.3. Невозможность продуктивного скрещивания даже близкородственных видов с дальнейшим образованием "переходного" вида ставит крест на всей теории происхождения от "общего предка".

2. Этология.

2.1. У всех видов высших животных имеется один и тот же набор типов нервной деятельности и социального формирования. Как это возможно, если они "произошли" от принципиально разных предков?

2.2. Чем, с точки зрения дарвинизма и конкуренции видов, можно объяснить феномен "маугли", т.е. сознательного усыновления детёнышей другого вида (зачастую, далеко отстоящего)?

2.3. Как объяснить с позиций эволюционизма возможность межвидовых коммуникаций с полным взаимопониманием? Иначе - как высшие животные разных видов, никогда прежде не встречавшиеся, могут понимать друг друга?

надеюсь на оппонентов, действительно интересующихся вопросом непредвзятости и доказательности науки.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела проект будущего.

Бро-почитаешь тут, все заботятся о человеке, о его развитии, эволюции. Друг друга ненавидят, а человека, как вид любят. Все – за человека, как будто и не знают, что к развитию ведет не то, что сводит похожее, а то, что единит различное. 

Есть тут правда и исключения. Да, бывают люди богатырского здоровья, которые способны быть разумными, касаясь этих тем. Их мало, они в группе риска, но бывают. Их и держись.

Комментарий редакции раздела Фармакология и биотехнология

Эти типичный пример "домашней философии". Автор, разберитесь с темой! Одного бытового "здравомыслия" тут совершенно не достаточно.

Комментарий редакции раздела Идеи хаоса

1.1. Нет и никогда не было обнаружено механизма формирования новых отрезков ДНК и РНК, как основы новых признаков.

здравствуйте, приехали! а генетическая мутация под воздействие радиации?

гражданин автор путает новые признаки с полезными новыми признаками?

Механизм перераспределения генетического материала при делении клетки изучен достаточно подробно, и в нём нет ничего, что обеспечивало бы синтез

Синтез чего? Синтез генов давно происходит и изучен при размножении. Более того, такая лабораторная диагностика как ПЦР именно на принципах синтеза и основана.

Фраза ясно показывает,что автор не знает тему даже приблизительно. 

1.2. Если генотип организма изменён мутацией генов слишком сильно, он теряет способность к продуктивному размножению. Как при этом осуществляется эволюция - вопрос на совести эволюционистов.

1.3. Невозможность продуктивного скрещивания даже близкородственных видов с дальнейшим образованием "переходного" вида ставит крест на всей теории происхождения от "общего предка".

И опять - автор, как маленький ребенок ждет быстрых и точных событий. Как как в кино, кадр - и все готово. Мысли, что за кадром что-то осталось в голову не приходит, что люди только недавно научились простым манипуляциям на этом уровне и еще не владеют всеми инструментами и полным пониманием что за что отвечает. Вот построили братья Райт самолет - о каких трансатлантических перевозках нескольких сотен человек можно говорить? Так что ли? Будьте любезны сразу вертикальный взлет и сверхзвуковую скорость. Что за примитивизм и нетерпение?

2.1. У всех видов высших животных имеется один и тот же набор типов нервной деятельности и социального формирования. Как это возможно, если они "произошли" от принципиально разных предков?

Это вообще, что за бред про разных предков, если эволюция учит происхождению от одного предка? Это очередное свидетельство явного незнания автором предмета или сознательный обман с целью манипуляции?

2.2. Чем, с точки зрения дарвинизма и конкуренции видов, можно объяснить феномен "маугли", т.е. сознательного усыновления детёнышей другого вида (зачастую, далеко отстоящего)?

2.3. Как объяснить с позиций эволюционизма возможность межвидовых коммуникаций с полным взаимопониманием? Иначе - как высшие животные разных видов, никогда прежде не встречавшиеся, могут понимать друг друга?

Почему все нужно объяснять только Дарвинизмом? Этология, которую привел в качестве аргумента автор, как раз играет на руку эволюционной теории, а не опровергает - ибо последующие по эволюционной ступени виды используют унаследованные механизмы рефлекторного, неосознанного поведения, поэтому базовые способы понимания - одинаковы.

Кроме того, эволюция способствует выживанию, а не конкуренции. В этом ее главная сила. Попытка свести фокус только на конкуренцию - манипуляция! А выживание - это еще и совместные действия, симбиоз, социальные коммуникации. Так что редкие случаи заботы одних животных о других ничего не опровергают совершенно. Это у Киплинга у волков были дети, а били ли они у приютивших в реальной истории?

В общем, очередная попытка посеять свой Хаос в чужие головы...

Комментарий редакции раздела Вопросы здравоохранения

Доказательств эволюции больше, чем доказательств её отсутствия.

И это.. если мы чего то не знаем, это вовсе не означает что этого нет.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя sixwinged
sixwinged(5 лет 7 месяцев)(02:35:24 / 11-02-2019)

берете селекционирование собак и смотрите что можно вывести практически за несколько десятков лет...

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(3 года 7 месяцев)(02:47:39 / 11-02-2019)

Если у вас УЖЕ есть куча больших шариков и куча маленьких, и вы выбираете только большие, а маленькие выбрасываете, неудивительно, что у вас останутся только большие.

Вопрос в том, откуда вместо шариков появятся кубики.

Аватар пользователя Хмурый ослик

Поставьте рядом реактор.

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(3 года 7 месяцев)(02:58:02 / 11-02-2019)

...и у вас будет много очень больных шариков.

Аватар пользователя Gray
Gray(4 года 7 месяцев)(03:04:37 / 11-02-2019)

Именно так. А те что выживут - приобретут новые не-негативные признаки, после чего насобиравшие из не-негативных случайным образом позитивный - получат преимущество в размножении. Именно так оно и работает.

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(3 года 7 месяцев)(03:06:31 / 11-02-2019)

Да я не против. Вопрос веры.

Аватар пользователя Хмурый ослик

Это - не вера, а - теория. А она - практикой проверяется. В Чернобыль съездите - посмотрите.

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(3 года 7 месяцев)(19:59:53 / 11-02-2019)

И чево там?

Аватар пользователя Хмурый ослик

Нет, вы съездите и - посмотрите (почти - по Паниковскому :) )...

Аватар пользователя botanica666
botanica666(4 года 11 месяцев)(04:15:33 / 11-02-2019)

Блажен, кто верует ибо их есть царствие небесное.

Аватар пользователя kot1110
kot1110(2 недели 5 дней)(03:20:38 / 11-02-2019)

появятся мутанты, которые вымрут в 1 - 2 поколениях, и всё.

но всё-таки спрошу: кто реактор-то ставил? лично дарвин?

с удовольствием отправляю вас гуглить о флоре и фауне Чернобыля и Хиросимы с Нагасаки.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (пропаганда превосходства белой расы) ***
Аватар пользователя kv1
kv1(2 года 10 месяцев)(09:21:24 / 11-02-2019)

Почему-то пидоры не вымирают, хотя в силу естественного отбора давно должны бы (мутация в чистом виде)

Аватар пользователя __Alex_loki_
__Alex_loki_(7 лет 1 месяц)(16:33:37 / 11-02-2019)

не надо путать генетическую мутацию и мутацию развития .

Аватар пользователя Germanych
Germanych(1 год 2 месяца)(09:39:07 / 12-02-2019)

Аватар пользователя kot1110
kot1110(2 недели 5 дней)(03:00:42 / 11-02-2019)

аплодирую стоя!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (пропаганда превосходства белой расы) ***
Аватар пользователя kot1110
kot1110(2 недели 5 дней)(02:57:33 / 11-02-2019)

за несколько десятков лет при селекции собак можно вывести (та-да-да-дам!) собаку.

а не выдру или кролика.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (пропаганда превосходства белой расы) ***
Аватар пользователя micro
micro(2 года 3 месяца)(06:47:54 / 11-02-2019)

вы правы только отчасти. можно вывести две разные породы, которые физически не смогут скрещиваться друг с другом (в силу размеров, например). это ещё не два разных вида, но уже важнейший шаг к его разделению. остальное - дело времени

Аватар пользователя СергиоПетров

"вы правы только отчасти.'

Рука лицо. Если у мужика агреат размножения сильно большой а у бабы приемное отверстие сильно меньше они из разных видов ?

Аватар пользователя micro
micro(2 года 3 месяца)(13:28:09 / 11-02-2019)

Не стоит брать индивидуумы с радикальными вариациями признаков - для эволюции и видообразования нужны популяции.

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(4 года 5 месяцев)(07:22:03 / 11-02-2019)

Различия между породами собак могут превышать такие для видов и родов в дикой природе. Болонка отличается от сербернара больше чем рысь от тигра.

Аватар пользователя micro
micro(2 года 3 месяца)(09:31:51 / 11-02-2019)

Внешние признаки - не абсолютные критерии. Есть виды у которых самцы и самки отличаются так, что они долгое аремя считались разными видами.

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(4 года 5 месяцев)(22:09:41 / 11-02-2019)

Вид это понятие человеческое, используемое для классификации живых существ именно человеком. Факт есть факт - искусственный отбор, даже в форме одной лишь целенаправленной селекции, кроет естественный отбор как бык овцу.

Отсюда практический вывод - вероятнее всего, для обеспечения процесса эволюции Господь не создавал легионы ангелов-селекционеров (которые бы действовали бы не медленнее людей), а сделал так, чтобы окружающая среда сама формировала должный результат, как это собственно, и написано в первых строчках книги Бытия. Рост, размножение, наследственность, изменчивость, естественный отбор в конкретных условиях окружающей среды.

 

11 И сказал Бог: [b]да произрастит земля [/b]зелень, траву, сеющую семя [по роду и по подобию ее, и] [b]дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод[/b], в котором семя его на земле. И стало так.

20 И сказал Бог: [b]да произведет вода [/b] пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной. [И стало так.]

22 И благословил их Бог, говоря: [b]плодитесь и размножайтесь, и наполняйте воды в морях[/b], и птицы да размножаются на земле.

Аватар пользователя micro
micro(2 года 3 месяца)(08:40:08 / 12-02-2019)

Вашим ответом впечатлён!

Аватар пользователя sapa
sapa(10 месяцев 1 неделя)(11:16:18 / 11-02-2019)

мул, зеброид и т. п.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(4 года 5 месяцев)(02:52:04 / 11-02-2019)
  • правила раздела:
  • Не обсуждать личности участников обсуждения.
  • Не обсуждать личности вне исторического и политического контекста.
  • Не обсуждать события и новости сами по себе. Использовать их в качестве иллюстрации тех или иных идей.
  • не писать на отвлеченные темы.
  • если не понял - уточни.
  • можно обращаться друг к другу на "Ты" - как к другу, без фамильярности.
  • формулировать текущее состояние и предлагать варианты его изменения.
  • статьи в раздел добавляются редакторами под личную ответственность и с личным комментарием. если статья не соответствует смыслу раздела, она удаляется из него после обсуждения.
  • стараться писать сжато, лаконично.
  • Искать объединяющее, а не разделяющее.
Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(3 года 5 месяцев)(02:55:54 / 11-02-2019)

Может я что-то упустил... но - где, сопсна, ДОКАЗАТЕЛЬСТВА?

Аватар пользователя kot1110
kot1110(2 недели 5 дней)(03:02:10 / 11-02-2019)

тезисы, вынесенные в статье по пунктам и есть доказательства.

не очевидно?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (пропаганда превосходства белой расы) ***
Аватар пользователя micro
micro(2 года 3 месяца)(06:51:54 / 11-02-2019)

Доказательства чего? Вашего незнания молекулярной генетики? Все первые ваши три пункта об этом свидетельствуют.

Аватар пользователя USSR
USSR(3 года 15 часов)(09:33:16 / 11-02-2019)

Кот, Вы игнорируете уже не первый упрёк Микро, что явно не в вашу пользу.(блин, а ведь хотел молчать пока умные говорят)

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя vitalium
vitalium(3 года 6 месяцев)(03:00:39 / 11-02-2019)

Вот ни разу не биолог, но по-моему ошибки чисто логические.
1.1. Не найденное наличие не означает отсутствия. К тому же, условия среды неизвестны.
1.2. Никто не утверждал, что изменения должны быть "слишком сильные". Они должны быть достаточные.
1.3. Невозможность межвидового скрещивания это сам по себе критерий биологического вида.
2.1. Значит схожесть типов нервной деятельности отвечает общим условиям выживания.
2.2. Почему ответ на вопрос о "маугли" надо давать с точки зрения эволюции?
2.3. Симбиотические виды являются друг для друга средой. Эволюционируют взаимно подстраиваясь.

Аватар пользователя kot1110
kot1110(2 недели 5 дней)(03:17:43 / 11-02-2019)

приятно иметь дело с человеком, который способен вносить вопросы по пунктам.

отвечаю:

1.1. как раз в данном случае отсутствие наличия означает отсутствие. ибо деление клетки изучено вдоль и поперёк, и механизма синтеза попросту нет.

1.2. если изменения не были "достаточно сильными", то в дальнейшем они будут рецессивными признаками, и потомству будут передаваться в варианте 1:16 (по 3-му закону Менделя)

1.3. дааа, вот именно. и так как же эволюция произошла?

2.1. не схожесть. идентичность. на уровне морфологии.

2.2. потому, что там есть постулат о межвидовой конкуренции.

2.3. вы невнимательно прочитали, речь идёт о видах, прежде не встречавшихся друг с другом. яркий пример: у меня есть шиншилла и некоторое количество котиков. шиншилла родом из Южной Америки, котики обычные, помойные. каким образом они понимают друг друга? (а ведь понимают, и затевают весёлые игрища).

Комментарий администрации:  
*** Отключен (пропаганда превосходства белой расы) ***
Аватар пользователя vitalium
vitalium(3 года 6 месяцев)(03:49:34 / 11-02-2019)

1.1. Синтеза чего нет в клетке? Извиняюсь за аналогию, если робот всё-таки научится собирать такого же робота, то зачем ему начинать сборку с синтеза каменного топора?
1.2. Ну так ведь про достаточность я и написал.
1.3. Понятие вид введено для удобства оценки результатов эволюции. Ожидать что выживут все виды не приходится.
2.1. Не понял. Если Вы уже про нейроны, то почему бы им функционально не выделиться на ранних этапах эволюции.
2.2. По-моему первичен постулат выживание, а конкуренция необязательное следствие.
2.3. Так а почему бы им не играться? Котик шиншилле не волк.

Аватар пользователя kot1110
kot1110(2 недели 5 дней)(04:25:56 / 11-02-2019)

1.1. синтеза хроматина. основы генетической информации. он тупо перераспределяется.

1.2. такие изменения никогда не закрепятся в потомстве.

1.3. нет, понятие "вид" сугубо биологическое, к эволюционистам отношения не имеющее. могут давать общее продуктивное потомство с наследованием признаков по обеим линиям - один вид, не могут - разные. не путать с гибридизацией.

2.1. как возможна полная идентичность устройства нервной ткани, если эволюционистские "общие предки" разошлись между собой ахулиард лет назад и породили принципиально новые виды? например, орёл и дельфин?

2.2. э, нет. врут в мелочах - врут и в основе.

2.3. кот шиншилле конечно не волк, но и не брат родной. ни у шиншиллы, ни у домашней кошки нет в ареале обитания схожих зверьков. откуда взаимопонимание?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (пропаганда превосходства белой расы) ***
Аватар пользователя micro
micro(2 года 3 месяца)(06:54:07 / 11-02-2019)

Синтез есть. Читайте книги по генетике.

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(3 года 6 месяцев)(07:16:42 / 11-02-2019)

1.3. Вид это ключевое понятие биологии с удовольствием используемое разными учеными. Для эволюционистов в большинстве случаев вид "размазывается" по череде практически не отличимых от соседей поколений. Но это не мешает им знать о существовании эволюции.

2.1. и 2.3. Это замечательный пример подтверждающий реальность эволюции) А именно тезис единства происхождения всего живого. И в данном случае происхождение кошки и шиншиллы от далекого общего предка, обеспечивающее им идентичность некоторых аспектов поведения. При этом предок далекий, но не такой далекий как между кошкой и пчелой. Сходство поведенческих реакций обеспечивается и жизнью в одной среде обитания. Поиграть с кротом или летучей мышью навряд ли вышло.

2.1. (конкретнее). Собственно полной идентичности в строении нервной ткани разных типов животных не наблюдается, определенные различия есть. Но основы работы общие, ибо нервная ткань выполняет свои функции в любой среде и любых условиях одинаково эффективно, нет эволюционного смысла менять шило на мыло.

Жаль, вы не привели действительно "темные" места эволюционной теории.

Аватар пользователя kot1110
kot1110(2 недели 5 дней)(08:38:51 / 11-02-2019)

1.3. что не так в моей классификации? аргументируйте.

2.1; 2.3 где подтверждение? как раз-таки полное опровержение. если вы забыли ключевые тезисы эволюционистов, то "эволюционное" расхождение произошло ахулиард лет назад. хищники и грызуны развивались по принципиально разной модели (интересно, чьей? дарвина, что ли?). как в таком случае объяснить, что домашняя кошка не видит шиншиллу своей добычей, а вот суслика, обычного, степного - видит, и жрёт с удовольствием? в чём прикол, если учесть, что по размеру и повадкам эти грызуны сходны?

как обычная помойная кошка знает, что шиншилла - белка, и не трогает её? если даже обычную европейскую белку никогда в жизни не видела, а уж южно-американскую тем более?

ну и что там "пресвятой дарвин" об этом блеет?

2.1. в строении нервной ткани всех высших животных, птиц и рыб наблюдается полная идентичность. как прокомментируете?

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (пропаганда превосходства белой расы) ***
Аватар пользователя micro
micro(2 года 3 месяца)(09:33:17 / 11-02-2019)

Начните хотя бы с доказательства своего тезиса - что синтеза нет.

Аватар пользователя Красный Кровяной Телец

Никогда не видели как обычная кошка приносит котятам полузадушенную мышь, поиграться-обучить, или когда кошка тащит всех котят в лоток, что бы провести обучение куда ходить в туалет в доме?

По вашей логике если высадиться в далекой тайге в Канады или Сибири и подойти к медведю, который никогда не видел (не кушал) человека, то он будет вести себя как кошка-шиншила, просто отпустит вас.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(6 лет 6 месяцев)(11:03:51 / 11-02-2019)

>>> По вашей логике если высадиться в далекой тайге в Канады или Сибири и подойти к медведю, который никогда не видел (не кушал) человека, то он будет вести себя как кошка-шиншила, просто отпустит вас.

Сразу не нападет, это факт. Будет достаточно долго наблюдать и изучать.

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(3 года 6 месяцев)(11:47:26 / 11-02-2019)

По вашей логике если высадиться в далекой тайге в Канады или Сибири и подойти к медведю, который никогда не видел (не кушал) человека, то он будет вести себя как кошка-шиншила, просто отпустит вас.

Собственно да. Также как и в случае с кошкой - какая-то нападет и на кролика, а другая мышей боится. Дикие звери, не знакомые с человеком его даже за существо не считали, это указывалось в отчетах исследователей необитаемых островов.

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(3 года 6 месяцев)(11:38:42 / 11-02-2019)

1.3. В определении вида? или какая классификация имеется ввиду?

2.1; 2.3. Смотреть надо не только время расхождения, но и ее степень. Модель сходная - четвероногий зверь, это сохраняется в основных функциях организма, а адаптивные настройки типа ротового аппарата, подвижность позвоночника на общую схему не влияют.

2.1. в строении нервной ткани всех высших животных, птиц и рыб наблюдается полная идентичность. как прокомментируете?

У меня такого утверждения не было. Сходство в организации нервной системе, хода нервных стволов, отделах головного мозга. Различия в развитии функциональных отделов.

Аватар пользователя USSR
USSR(3 года 15 часов)(09:38:50 / 11-02-2019)

Вообще не понимаю о чём вы тут беседуете, ещё БОЛЬШЕ не понимаю, почему вы *учёные*, не можете сесть все вместе и наконец договорится, что на самом деле и как!?

Аватар пользователя СергиоПетров

Кто то охраняет свою делянку от конкурентов.

Аватар пользователя USSR
USSR(3 года 15 часов)(10:03:47 / 11-02-2019)

И тут я вспомнил вашу аву с ружьём(охраняет) и заулыбалсяlaugh.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(6 лет 6 месяцев)(11:05:11 / 11-02-2019)

Хе, проблема в том, что чистых доказательств нет ни у кого. Вот и идут терки на уровне "эта теория мне нравится больше, чем другая"))))

Аватар пользователя USSR
USSR(3 года 15 часов)(11:25:49 / 11-02-2019)

Когда мне всю жизнь объясняют, что я *обезьяна*(нечто в жизни всё время говорит, что это возможно не так) и в какой то момент приходит понимание, что с большой вероятностью это под сомнением... Мне хочется в кого то *пострелять*.angry

Аватар пользователя Gray
Gray(4 года 7 месяцев)(04:38:39 / 11-02-2019)

если изменения не были "достаточно сильными", то в дальнейшем они будут рецессивными признаками

Вообще никак не связано с рецессивностью. Вы не знаете школьной программы.

Аватар пользователя kot1110
kot1110(2 недели 5 дней)(05:47:22 / 11-02-2019)

доказательную базу - в студию!

только помните свой тезис - "мутировавший ген не является рецессивным при общей благоприятности среды обитания"

Комментарий администрации:  
*** Отключен (пропаганда превосходства белой расы) ***
Аватар пользователя Gray
Gray(4 года 7 месяцев)(06:19:59 / 11-02-2019)

Рецессивность/доминантность не зависит от результата влияния полученных белков на организм и определяется на химическом уровне синтеза белков. Поэтому рассуждения про "значимость" мутации для конечного организма в среде применительно к рецессивности/доминантности - чушь.

Вы или путаете термины и пытаетесь сказать что-то другое или бредите.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...