Aftershock

Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Германия должна пересмотреть свое решение по F-35

Аватар пользователя Bledso

Кажется, янки до последнего не верили, что Германия откажется от F-35. Поэтому сейчас пошел вал статей в СМИ, в которых американские аналитики заламывают руки, переживая за безопасность Германии.

...Решение убрать из конкурса на новый истребитель для Люфтваффе F-35 (а также F-15) может оказаться катастрофическим для страны. Это решение ставит немецкие внутриполитические соображения выше лидирующей [ Именно так! - мое прим. ] роли Германии в НАТО. Подобное было бы естественно для беспечной страны, не воспринимающей всерьез военную угрозу со стороны России, но тревожно слышать от тех, кто подчеркивает необходимость максимального усиления сдерживающей позиции НАТО на востоке. Решение о F-35 должно быть пересмотрено.

 

Теперь у Германии есть три альтернативы.

Она может увеличить имеющийся флот из 177 Eurofighter Typhoon на 90 дополнительных самолетов. Воздушный флот из 267 Тайфунов упростит обслуживание и обучение пилотов, но он также может полностью лишить Германию Люфтваффе, если в самолете выявятся какие-нибудь серьезные проблемы. Германии нельзя складывать все свои истребительные яйца в одну корзину.

Также Германия может купить 90 Боинг F-18. Это решение обеспечило бы Германии больший потенциал, чем дополнительные Тайфуны, но все равно оставило бы страну без истребителя пятого поколения. Или Германия может купить F-18 и Тайфуны в некой пропорции. К сожалению, сегодня Германия не использует американские истребители, поэтому многие аналитики делают ставки против F-18.

Но все эти альтернативы с точки зрения максимального усиления военно-воздушной мощи Германии и ее лидерства среди военно-воздушных сил НАТО не дотягивают до логичного и очевидного выбора - F-35. В оперативном плане F-35 на сегодня является лучшим самолетом в мире. Он на поколение опережает Тайфун или F-18. Если Люфтваффе нужно будет в будущем преодолеть мощную ПВО, их пилоты будут в большей безопасности в F-35.

В настоящее время уже 8 стран НАТО добровольно согласились приобрести F-35 и смогут в миссиях НАТО работать совместно. Без F-35 Германия не сможет участвовать в этой элитной группе, и немецким пилотам, вероятно, будут предоставлены лишь второстепенные миссии.

F-35 также имеет преимущества для выполнения миссий НАТО по доставке [американского] ядерного оружия немецкими летчиками. Этот истребитель уже сертифицирован для доставки ЯО. А вот сертификация для Тайфунов и F-18 потребует дополнительного времени и денег. В этом случае продление жизни старых Торнадо может привести к деградации потенциала ядерного сдерживания НАТО.

Почему же немецкие политические лидеры приняли такое решение?

Деньги ответом не являются. Конечно, Тайфун делается в Европе, но F-35 - гораздо лучший самолет и его стоимость не сильно отличается. А Локхид пообещал немцам, что они смогут получить первый F-35 уже через три года после подписания контракта.

Объяснение принятого решения лежит в области политики и промышленности. Правительство Меркель правит большой коалицией, а социал-демократы занимают ключевые позиции в Министерстве иностранных дел и Министерстве финансов. Они, как правило, сопротивляются увеличению расходов на оборону и имеют более мягкое представление о намерениях России. Многие сопротивляются участию Люфтваффе в миссиях по доставке ЯО. И никто в этой коалиции не хочет поддерживать президента Трампа.

Что еще более важно, Франция и Германия сближаются в оборонной политике после брексита и критики президента Трампа в адрес НАТО. Недавно подписанный Аахенский договор вывел обе страны на новый уровень сотрудничества в области обороны и внешней политики. Центральным элементом этого франко-германского оборонного сотрудничества является достигнутое прошлым летом соглашение о совместной разработке и производстве истребителя следующего поколения к 2040 году.

Следует поощрять франко-немецкую военную мощь, лежащую в основе европейской обороны. Но это не должно происходить за счет ослабления воздушной мощи и сил сдерживания НАТО. И это не должно происходить в ущерб более широкой солидарности НАТО, когда от ее членов требуется покупать американское вооружение.

Германия должна пересмотреть свое решение по F-35 и закупить достаточное количество F-35, чтобы сохранить лидирующие позиции в европейских ВВС и познакомиться с технологией самолетов пятого поколения. Или, в худшем случае, купить F-18.

Авторы: Ханс Биннендийк - ведущий научный сотрудник Атлантического совета и бывший главный директор Совета национальной безопасности США по оборонной политике; Джеймс Таунсенд - старший научный сотрудник Центра новой американской безопасности, ранее занимал должность заместителя министра обороны по вопросам европейской политики и политики НАТО.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя segerist
segerist(8 лет 8 месяцев)(11:31:16 / 10-02-2019)

Оно уже летает? Надо же...

Аватар пользователя serzhant
serzhant(8 лет 8 месяцев)(11:33:30 / 10-02-2019)

А может МиГи или Су ? Уверен получат быстрее чем через 3 года.))

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

yesdevil))

 

Аватар пользователя Bledso
Bledso(7 лет 6 месяцев)(17:19:34 / 10-02-2019)

А зачем? Германия ведь хочет жить мирно? Вот пусть выходит из НАТО, идет под нашу крышу, платят как честные люди за это. Защитим, если кто нападет.

Аватар пользователя ДК
ДК(7 лет 11 месяцев)(11:38:56 / 10-02-2019)

сидим тихо, не отсвечиваем

Аватар пользователя Bledso
Bledso(7 лет 6 месяцев)(17:20:58 / 10-02-2019)

Понятное дело: двое дерутся, третий не лезь.

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(7 лет 11 месяцев)(11:39:43 / 10-02-2019)

и че пиндосы цацкаются с оккупированной страной? Войска то они зачем держат в Германии? Снести правительство, назначить своих. Совсем фрицы нюх потеряли 

Аватар пользователя Partisan
Partisan(8 лет 5 месяцев)(11:40:40 / 10-02-2019)

Предлагаю заключить с Германией "сепаратный" пакт о ненападении (ну, окромя баз партнёровsmiley)..

Аватар пользователя мужиккакойто

Воздушный флот из 267 Тайфунов упростит обслуживание и обучение пилотов, но он также может полностью лишить Германию Люфтваффе, если в самолете выявятся какие-нибудь серьезные проблемы. Германии нельзя складывать все свои истребительные яйца в одну корзину.

Замечательно. И это говорят немцам люди, сложившие все свои яйца в корзину Ф-35, недостатков и косяков у которого больше, чем блох на дворовой сучке.

Пиндосня уже реально не понимает, какой бред подчас несёт. С системно лгущими людьми такое часто случается.

Аватар пользователя Korkin
Korkin(7 лет 11 месяцев)(12:36:11 / 10-02-2019)

Из комментариев к статье:

"Так что же случится с ВВС США, ВМС США и морскими пехотинцами, если у F35 возникнут серьезные структурные проблемы и они заземлятся? Я думаю, омлет из яиц авторов."

Аватар пользователя Алекс75
Алекс75(5 лет 4 месяца)(17:17:23 / 10-02-2019)

В этом все и дело, что США не складывают все яйца в одно лукошко. У них F-15K/SA/E/D/SE, F-18 super hornet, F-16, F-22, F-35 A/B/C и т.д.

Это все хорошие самолеты, каждый из которых предназначен для своих задач, которые недооценивать было бы глопустью.

 

Аватар пользователя Bledso
Bledso(7 лет 6 месяцев)(17:28:05 / 10-02-2019)

Это на сегодняшний день. А по озвученным планам, уже к концу 20-х должен остаться только F-35 и разрабатываться новый супер-пупер литак. Поскольку производство F-16 сворачивают, F-15 закупать Пентагон отказывается изо всех сил, F-18 держится только на том, что F-35B не летает, производство F-22 давно свернуто. Да, на сегодня у них с избытком, но это потому, что F-35 никак не залетает.

Аватар пользователя LWas
LWas(1 год 7 месяцев)(06:01:40 / 11-02-2019)

Самолеты может быть и хорошие для своего времени,   но...   В массе своей истрибительная авиация США проектировалась в 70-х,  строилась в 80-х,  модернизировалась в 90-е. Ф22 ( да и он из 80-х и 90-х годов) может быть и хорош,  но его производство свернуто,  модернизация не ведется. Опять же заоблочная цена...  Про Ф35 сказано уже много.

Так что у немчиков в принципе нет особого выбора. И судя по всему их решение,  получить хоть и не новое,  но свое (поддержим отечественного производителя©),  чем в принципе такое же, но чужое

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(4 года 7 месяцев)(12:01:34 / 10-02-2019)

Смутно подозреваю, что через время произойдёт обмен: покупка Ф-35 взамен "разрешения" на СП-2.

Аватар пользователя калибровщик

Мы в выигрыше в обоих случаях. Жду не дождусь, когда они уже спишут все F-15, F-16, F-18 и останутся только с F-35.

Аватар пользователя Алекс75
Алекс75(5 лет 4 месяца)(17:41:22 / 10-02-2019)

Не дождетесь, каждый тип самолета для своих задач, поэтому все эти самолеты параллельно существовать и выполнять задачи.

Аватар пользователя калибровщик

По планам Пентагона  к 2020 году F-35 должен был заменить истребители F-16 и F-18, а также штурмовики A-10 "Тандерболт" и "Харриер". F-15 хотели заменить на F-22.

Очень жаль, что эти планы пока воплотились не полностью. Но производство  F-22 прекращено, а F-15 F-16 и F-18 списываются с темпом больше производства.

Существовать-то они существуют, но никто в этом мире не вечен.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(7 лет 6 месяцев)(17:59:12 / 10-02-2019)

F-35 позиционировался и позиционируется именно как замена всех имеющихся типов истребителей в ВВС США.

Аватар пользователя задумавшийся

А вот согласен я с Вами,  ИЮЛь Майский ! Ведь так и будет с этими суками ... 

Аватар пользователя Bledso
Bledso(7 лет 6 месяцев)(17:35:10 / 10-02-2019)

А я не согласен. С СП-2 будет тем больше евросогласия, чем ближе конец этого года. А вот после покупки F-35 Люфтваффе, следующим логичным шагом станет закупка Вермахтом Абрамсов вместо Леопардов. А, черт, нет же Абрамсов. Ну ладно, Хамви купят или списанные М-113 и на них - в бой!

Посмотрим в конце года, кто был ближе к истине. :)

Аватар пользователя Pravsha
Pravsha(1 год 8 месяцев)(12:24:21 / 10-02-2019)

Германские пилоты сильно впадут в отчаяние что их не пустят первыми на самые опасные участки? Вроде так в тексте предупреждают или угоржают?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, унылая политота) ***
Аватар пользователя Bledso
Bledso(7 лет 6 месяцев)(17:36:48 / 10-02-2019)

Обидно же... Наследники асов Люфтваффе, а им тут всякие унтерменши диктуют, на чем воевать.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(3 года 8 месяцев)(12:25:59 / 10-02-2019)

Надо еще добавить про гламур, шик и бейсболку в подарок.

Аватар пользователя stil
stil(7 лет 4 месяца)(12:30:45 / 10-02-2019)

F-35 также имеет преимущества для выполнения миссий НАТО по доставке [американского] ядерного оружия немецкими летчикам

На мой взгляд этого более чем достаточно что бы не покупать ф35. Главная стратегия Германии на третью мировую не явится на неё из за отсутствия техники способной воевать.

Аватар пользователя mejik
mejik(4 года 2 месяца)(12:41:01 / 10-02-2019)

Сумрачный тевтонский гений расправил плечи и пуганул атланта.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(7 лет 6 месяцев)(17:38:24 / 10-02-2019)

Грошей жалко. Да и очко не железное: кто знает, что этот F-35 себе скачает с серверов Пентагона и куда потом с В61 полетит.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(6 лет 3 недели)(12:41:13 / 10-02-2019)

Без F-35 Германия не сможет участвовать в этой элитной группе

Убойный аргумент. Я думаю, самый главный.

Уже на какую-то секту похоже. Секта любителей айфонов, секта любителей теслы, секта любителей ф-35...

Аватар пользователя Калифорниец

Мне кажется американы не понимают главной идеи Они никогда всерьез не воевали с Россией, а немцы уже имели несчастье попробовать.

Аватар пользователя И-23
И-23(5 лет 1 неделя)(14:29:56 / 10-02-2019)

…с явлением миру прецедента практического применения модели тов. Иванова?

Аватар пользователя Bledso
Bledso(7 лет 6 месяцев)(17:41:42 / 10-02-2019)

Янки думают, что немцы уже привыкли. :) А те, судя по обмену мнениями с носителями тевтонского духа, зареклись влезать в глобальные игры. Вот опустить какую-нибудь Польшу (да что там "какую-нибудь" - именно ее) или Чехию - это они против не будут.

Аватар пользователя Akhr
Akhr(1 год 11 месяцев)(13:25:06 / 10-02-2019)

Истребительные яйца это пять)

Аватар пользователя Bledso
Bledso(7 лет 6 месяцев)(17:46:06 / 10-02-2019)

Это не ко мне: "its fighter eggs in one basket". Конечно "fighter" имеет и другие значения, но при разговоре об истребителях тут без вариантов. Да и просто звучит красиво! :)

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(5 лет 1 месяц)(14:29:07 / 10-02-2019)

Ну купи, купи-купи-купи-купи!!!

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(3 года 9 часов)(14:41:03 / 10-02-2019)

Ага, то есть когда со мной спорили, что планируют отказаться от американских самолетов совсем, я был прав angel

Аватар пользователя Bledso
Bledso(7 лет 6 месяцев)(17:48:25 / 10-02-2019)

Если это ко мне комментарий, то я не спорил. И даже в вашей публикации написал, почему.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(3 года 9 часов)(17:59:38 / 10-02-2019)

Нет, это не лично Вам laugh

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(5 лет 6 месяцев)(14:42:02 / 10-02-2019)

СП-2 сделает для безопасности Германии гораздо больше, чем все пендосовские Фу с различными номерами. Имхо, разумеется.

Аватар пользователя Bulson
Bulson(6 лет 8 месяцев)(15:40:02 / 10-02-2019)

Меня удивляет большинство здешних комментариев. Чего вы топите за гермашку? Откуда такие симпатии? По мне, в Германии не должно быть дешевых энергоносителей и военной промышленности способной выпустить самолет 5-го и выше поколений. Потому я за остановку СП-2 и покупку Германией поделок из США.

Аватар пользователя knave2000
knave2000(5 лет 7 месяцев)(15:49:04 / 10-02-2019)

Германии выгодней всего дружить с Россией. Поэтому и топим за неё.

Аватар пользователя Советчик
Советчик(2 года 4 месяца)(16:02:24 / 10-02-2019)

Это правильно. Вообще в "этой" стране не должно быть никакой промышленности. Что вообще эти русские себе позволяют.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Bledso
Bledso(7 лет 6 месяцев)(17:50:09 / 10-02-2019)

военной промышленности способной выпустить самолет 5-го и выше поколений

А у них и нет. И у Франции нет. И вряд ли будет, даже если они скооперируются.

Аватар пользователя Serg1260
Serg1260(1 год 8 месяцев)(16:06:52 / 10-02-2019)

Что-то мне подсказывает что без F-35 Германия прекрасно проживёт, равно как она проживёт и без остальным марок американской авиации. Если не хотят останавливаться только на Еврофайторах, есть неплохие машины у Франции - те же Рафали , да и шведы неплохие в принципе машины клепают. Всё же лучше чем приобретать мертворожденного Ф-35 а потом ещё тратить деньги на его реанимацию...

Аватар пользователя Bledso
Bledso(7 лет 6 месяцев)(17:52:22 / 10-02-2019)

Если не хотят останавливаться только на Еврофайторах

Немцы как раз хотят! Это и рабочие места, и развитие промышленности и мн.др.

есть неплохие машины у Франции - те же Рафали

Которые никто в мире не хочет покупать

да и шведы неплохие в принципе машины клепают

Прекращайте. Дерьмовее Грипена на рынке нет истребителя.

Аватар пользователя Serg1260
Serg1260(1 год 8 месяцев)(21:42:40 / 15-02-2019)

Немцы как раз хотят! Это и рабочие места, и развитие промышленности и мн.др.

Согласен, однако здесь большую роль играет ещё и боевая эффективность самолёта поэтому выбор всегда есть.

Которые никто в мире не хочет покупать

 

 Особенность "военпрома" Франции. Французы как индийцы, только с точностью наоборот - заключают контракт, а затем оказывается что итоговая стоимость намного превышает ту, что стояла в тендере... Характерный пример - контракт Франции и Индии по тем же Рафалям оказался фактически сорванным не из-за низкой эффективности или надёжности Рафаля а из-за "лёгкого" финансового сюрпрайза, с которым индийцы столкнулись уже в ходе реализации контракта.

Прекращайте. Дерьмовее Грипена на рынке нет истребителя.

Каждый истребитель хорош в своей нише, особенно если включить критерий стоимость/эффективность. Кстати Гриппену не много достойных противников можно найти, особенно если на нём использовать новую ракету воздух-воздух большой дальности "Метеор". К примеру в составе ВВС можно иметь 70%Гриппенов и 30% Еврофайтеров. Но это не панацея - выбор, повторяю, достаточно широк, включая и американский F-15 последней разработки.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(8 лет 9 месяцев)(16:17:56 / 10-02-2019)

Без F-35 Германия не сможет участвовать в этой элитной группе, и немецким пилотам, вероятно, будут предоставлены лишь второстепенные миссии.

Я б на месте дойче люфтваффе тоже бы предпочел не идти в первых рядах на самые опасные задания :-)

Аватар пользователя Bledso
Bledso(7 лет 6 месяцев)(18:10:29 / 10-02-2019)

Эх, нет у вас настоящего евроатлантического духа... 2% ВВП на НАТО - закон, выполнение - долг, перевыполнение - честь, погибшим за интересы НАТО - памятник в Брюсселе!

 

Аватар пользователя Акимыч
Акимыч(7 лет 5 месяцев)(16:49:20 / 10-02-2019)

СУ-32 (экспортный вариант СУ-34) можно уже месяца через три начать поставлять, после предоплаты, естественно... И бомбы возит и самолёт хороший, обкатанный в боевых условиях. И против России воевать не будет. Они же не против России вооружаются, против ИГ и прочих? Ну или СУ-35, тоже обкатанный самолёт...

Аватар пользователя advisor
advisor(8 лет 8 месяцев)(17:25:13 / 10-02-2019)

Отдельные эксперты США уже вышли с предложением наказать Германию санкционно не только за отказ от участия в программе F-35, но и за реализацию проекта "Северный поток-2".

Аватар пользователя valeryma
valeryma(5 лет 11 месяцев)(17:40:33 / 10-02-2019)

истребительные яйца

Истребительные яйца Люфтваффе. Это мем, пожалуй. Герман Геринг, вы согласны? 

Аватар пользователя atesterev
atesterev(7 лет 11 месяцев)(18:50:40 / 10-02-2019)

После F-104 Starfighter, рекомый летающим гробом, у них к янкесовым аэропланам идеосинкразия.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год