Aftershock

Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

fritzmorgen: Почему экономика СССР рухнула, а экономика Китая стала самой большой в мире

Аватар пользователя stil

Мощнейшее видео от Кримсона. Пожалуй, самый важный материал из всех, с которыми я ознакомился за последний год. Видео больше, но я весьма рекомендую найти время на просмотр — Кримсон с документами в руках, цитируя переписку Госбанка СССР, показывает, как безудержная печать денег обрушала экономику Советского Союза.


С одной стороны, нельзя так уж строго судить постсталинских руководителей — они хотели выдернуть народ из нищеты, дать простым людям хоть немного передохнуть. С другой стороны, как только страна вышла из режима жесточайшей сталинской экономии, как она тут же начала сползать в пропасть безнадёжных долгов. Закономерный итог мы с вами имели «удовольствие» наблюдать уже при Горбачёве — генсеке, который пришёл уже в рушащуюся систему, и скромных управленческих талантов которого хватило только на то, чтобы обеспечить тёплую пенсию лично для себя.

Когда следующий раз будете читать критику в адрес российского ЦБ, все эти истории про госпожу Набиуллину, которую якобы контролируют евреи и рептилоиды, вспоминайте печальную историю нашей собственной страны. Мы напарывались на гиперинфляцию дважды — на открытую гиперинфляцию двадцатых, которой хватило Сталину, чтобы до конца жизни забыть про кнопку запуска печатного станка, и на скрытую инфляцию 1960-1980-х годов, которая вылилась вначале в деградацию экономики, а потом и прорвалась наружу в виде тотальной девальвации рубля.

Буду реалистом: навряд ли и это документальное видео сможет переубедить сторонников магической идеи «напечатаем и простимулируем». Некоторым людям бесполезно объяснять, что 300% годовых — это утопия, и что финансовые пирамиды не растут до небес. Да, вы правы, — говорят эти бедолаги, — выглядит немного подозрительно, однако как можно упускать шанс заработать целых 300% годовых!

В СССР начали массово раздавать кредиты совхозам и заводам начиная примерно с 1964 года, и немедленно, — вот прямо в 1965 году, — выяснилось, что совхозы с заводами кредиты возвращать даже не собираются. Из-за постоянной накачки экономики уже к концу шестидесятых годов рубль серьёзно обесценился, что привело к дефициту товаров в магазинах и к росту цен на колхозных рынках.

Вот фрагмент из официального документа тех лет:
 

…население вынуждено совершать во всё возрастающих размерах поездки в крупные города, чтобы приобрести необходимые товары, что неизбежно связано с дополнительными затратами и создаёт благоприятные условия для деятельности перекупщиков. Доля закупок отдельных товаров иногородними покупателями в ГУМе по опросу, проведённому 16 сентября 1969 года, составила:

По тканям — 61%.
По швейным изделиям — 74%.
По трикотажному белью — 66%.
По обуви — 65%.
По головным уборам — 76%.
По часам — 73%.

…все эти отрицательные явления в области товарооборота и денежного обращения начинают во все большей степени сказываться на покупательной силе рубля и на материальной заинтересованности работников в повышении производительности труда…



Для любопытных — все ссылки на документы есть в видео. Каждый желающий может лично проверить и убедиться, что это не клевета «Голоса Америки», а крик души той части советских чиновников, которая сохраняла здравый смысл на фоне экономической безграмотности высшего руководства.

В семидесятых годах Академия наук СССР пыталась было указать, что без резкого урезания государственных расходов и без остановки печатного станка экономика неизбежно придёт к трагическому финалу, что надо срочно вводить хотя бы элементы рыночной экомики и уменьшать государственный контроль над предприятиями. К сожалению, интеллигентов в очочках, которые что-то там тихо бубнили себе под нос, никто даже и слушать не стал…

Не далее как через несколько лет, в 1978 году, рецепты АН СССР начал проводить в Китае Дэн Сяопин. В то время СССР был пусть бедным, но очень мощным государством, а Китай — слабой и нищей страной с весьма сомнительными перспективами. Прошло 20 с небольшим лет, и СССР рухнул в агонии, в то время как нарастивший мускулы капиталистический Китай вырвался вперёд, с грустью посмотрел на упавшего северного соседа и продолжил свой впечатляющий экономический рывок. В правилах, по которым работает ЦБ Китая, есть статья 29, запрещающая центральному банку кредитовать китайское правительство. Я не знаю, когда появилась эта статья, но не удивлюсь если в 1980-х годах, после того, как смертельная ошибка СССР стала очевидна каждому экономисту.

Интересно наблюдать, как стол развернулся на 180 градусов. В СССР высшее руководство страны на полных парах вело поезд к пропасти, а академики пытались если не остановить неизбежное, то как минимум выразить своё несогласие с экономической ересью. Сейчас, напротив, высшее руководство страны проводит на удивление взвешенную финансовую политику, тогда как академики РАН предлагают такие безответственные рецепты, что даже у далёких от экономики людей начинают шевелиться волосы на затылке.

Помните, на днях мы с вами дивились неграмотности очередного академика РАН?

https://fritzmorgen.livejournal.com/1494654.html

Ситуация ещё хуже, чем кажется на первый взгляд. Ту мою статью перепостили на нескольких крупных ресурсах, и нигде (!) за пределами ЖЖ ни один комментатор так и не смог понять довольно простой текст. Даже представители отечественной науки, с десятками публикаций и прочими ценящимися сейчас достижениями, продемонстрировали полное отсутствие то ли способности, то ли желания воспринимать новые для них факты.

Подведу итог

Предложение много работать и жить по средствам оппозиционеры воспринимают не иначе, как личное оскорбление. Опыт однако показывает, что это не просто хороший путь — сейчас это вообще единственный путь чего-либо достичь в масштабах большой страны. Все попытки обмануть математику, получая 100 рублей и расходуя 130 рублей, неизбежно приводят государство к экономической катастрофе.

Это было верно для СССР, это было верно для Венесуэлы. Это будет верно и для США, чтобы они там ни думали про свою исключительность. У математики нет любимчиков — она одинаково строго относится ко всем.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Рекомендую посмотреть само видео. Добавил.

Архивы ведомственных материалов Центрального банка РФ и Госбанка СССР:

Весь архив: https://www.cbr.ru/publ/af/

Том 14 - https://www.cbr.ru/Content/Document/F...

Том 15 - https://www.cbr.ru/Content/Document/F...

Спасибо автору за то что подробно и документировано объяснил почему в СССР  был дефицит. Вывод Социализм не обезательно дифецит. Судя по документам он не мог не быть, при той монетарной политике и его не должно было быть, если бы бы продолжили сталинскую монетарной политику.  Мог бы СССР продолжить сталинскую монетарной политику вопрос который требует ответа у меня его нет.

К сожалению текст статьи хуже оказался намного хуже по содержания чем видео. Знал бы потратил время на расшифровку с  комментариями и скрины документов.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Many
Many(3 года 2 месяца)(11:16:18 / 07-02-2019)
Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя stil
stil(7 лет 4 месяца)(11:18:11 / 07-02-2019)

У меня времени нет писать расшифровку. А без неё тут будут смотреть на это криво. Поэтому и дал в таком виде.

Аватар пользователя Many
Many(3 года 2 месяца)(11:22:44 / 07-02-2019)

Ролик прямо открытие, целый час абсолютно новой (лично для меня) инфы. Никогда не знал что СССР начала гасить долг перед ЦБ ещё до завершения войны. И никогда не знал что СССР с 60х включал печатный станок на полную.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя отпуск
отпуск(4 года 6 месяцев)(13:54:11 / 07-02-2019)

я прослушал 5 минут и, кроме прямых подтасовок в постановке вопроса, ничего не увидел:

1. никто из вменяемых не предлагает залить.

уже одно это говорит о передерге.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(8 лет 2 месяца)(16:31:25 / 07-02-2019)

"1. никто из вменяемых не предлагает залить.

уже одно это говорит о передерге."

Абсолютно верно.

Взять самое идиотское утверждение о накачке денег и с жаром его опровергать, притягивая за уши свои представления эгешника о СССР - есть излюбленный приём убеждённого либераста.

Если мы глянем, что это за чудо - Crimson Alter (crimsonalter, Кримсон Альтер), настоящее имя Иван Данилов — финансовый аналитик и журналист. В область интересов входят экономика Восточной Европы, религиоведение, византология, теория и практика пропаганды., то поймём, что этот ваня, без посторонней помощи, лампочку заменить в сортире не знает как, но зато точно знает, что уже во время войны бюджет страны ПЕРЕВОДИТСЯ (ага, росчерком пера) в бездефицитный режим. Но этого мало. Профицит, то есть излишки идут НА ПОГАШЕНИЕ предыдущего долга. 

Вопрос КОМУ? идут излишки, придурка не волнует.

Аватар пользователя Many
Many(3 года 2 месяца)(16:46:06 / 07-02-2019)

то поймём, что этот ваня, без посторонней помощи

Как ты это понял из его сферы интересов? Высосал из пальца или какие-то особые магические навыки?

лампочку заменить в сортире не знает как, но зато точно знает, что уже во время войны бюджет страны

Как связаны навыки закручивания лампочек и знания в экономике?

бюджет страны ПЕРЕВОДИТСЯ (ага, росчерком пера) в бездефицитный режим

Странно, а вот в ролике он говорит совершенно обратное.  Вы бы лучше ролик внимательнее смотрели а не высасывали из пальца странные заявления.

 

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя nord_1
nord_1(8 лет 2 месяца)(17:01:24 / 07-02-2019)

"Странно, а вот в ролике он говорит совершенно обратное."

Врёте.

Я энтого эхономисиста ЦИТИРОВАЛ.

Аватар пользователя Many
Many(3 года 2 месяца)(17:16:12 / 07-02-2019)

Он минут 5 рассказывал о дефицитном бюджете с 41 по 44 год. И о том что долги перед ЦБ начали погашаться с 44 по 47 годы.

Кого ты тогда цитировал то, плод своей фантазии?

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(4 года 3 месяца)(18:17:17 / 07-02-2019)

К тому же еврей.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(8 лет 2 месяца)(18:37:49 / 07-02-2019)

"К тому же еврей."

Знаете, я после Хайфы вообще не понимаю, почему евреев считают умными...

Аватар пользователя valerar2
valerar2(5 лет 6 месяцев)(15:19:57 / 07-02-2019)

Зря без расшифровки. Текст был бы сильно полезнее.

Фриц же, как у него часто бывает, тупо лажается или исполняет заказ. Что бы это понять достаточно просто посмотреть на развитие экономики СССР и рост благосостояния населения в этот период. Смотрите на реальные результаты, а не на эти смешные выкладки, которыми сейчас стараются прикрывать позорную политику и ЦБ (непонятно на кого работающий) и Правительства (экономический блок).

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя stil
stil(7 лет 4 месяца)(15:25:11 / 07-02-2019)

Да нужна, но как есть так есть. Ссылку на документы я сейчас добавлю. Нужна нормальная разборка видео с фактами. Мне леньsad. Но по крайне мере мне теперь понятно чем отличалось финансовая экономика сталинская от постсталинкой. 

Аватар пользователя Ваалберит
Ваалберит(3 года 8 месяцев)(11:25:19 / 07-02-2019)

Итак подведем итоги, зная что fritzmorgen сатанист, можно сделать вывод, что видео которое он рекомендует бесовское. То есть вводит простых мирян в заблуждение. 

Выводы: видео удалить, место осветить, и прочитать молитвы во спасение.

Аватар пользователя stil
stil(7 лет 4 месяца)(11:26:19 / 07-02-2019)

Видео смотрели? 

Аватар пользователя Ваалберит
Ваалберит(3 года 8 месяцев)(12:24:27 / 07-02-2019)

Прокрутил, вывод: fritzmorgen сатанист, место срочно осветить. Кримсон в экономике СССР не разбирается но пытается натянуть сову на глобус.  

Рекомендаций слушайте Сафронова.

 

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(7 лет 1 месяц)(12:34:56 / 07-02-2019)

+++ Фриц нихрена не знающий сатанист. Лучший исследователь экономики СССР - Сафронов. Есть на ютюбе лекции по всем периодам. Причем замечу, работающий в аналитическом отделе администрации президента. 

Аватар пользователя кислая
кислая(6 лет 3 месяца)(13:16:20 / 07-02-2019)

Из аннотации к его лекциям: какой вывод можно сделать из лекций Сафронова?

1. В 60-e гoды в рyкoвoдствo экoнoмичeскoй чaсти гoсyдaрствa прoбрaлись нeкoмпeтeнтныe люди, кaрьeристы, эгoисты, бюрoкрaты и дyрaки, кoтoрыe стaли бoльшинствoм.

А-фи-геть, как же это кaрьeристы, эгoисты, бюрoкрaты и дyрaки могли сделать-то? Почему же им не помешали, когда были в большинстве умные, самоотверженные и компетентные специалисты? Им че ума и компетенции не хватило не дать дебилам пробраться в рyкoвoдствo экoнoмичeскoй чaсти гoсyдaрствa...

Видимо этих дебилов в СССР специально с других планет завозили огромными партиями и одним махом в конце 50-х внедрили в экономическую верхушку СССР, чтобы они в 60-х  сместили всех изумительно-замечательных...

Хосподя, энтот исследователь хоть бы глянул на состав сего руководства: их возраст, время вступления в партию и временное начало карьерного роста.

2. В СССР в пoслeдниe дeсятилeтия бюджeт был нe слишкoм-тo рaциoнaльным, никтo нe пoнимaл, чтo вooбщe дoлжнa дeлaть экoнoмикa, и кaк oнa дoлжнa быть yстрoeнa при сoциaлизмe.

О как, до 60-х все понимали, а потом понималка, понимаш,  закончилась - наступила всеобщая амнезия и деменция...

3. Всe прoблeмы в экoнoмикe СССР нoсили нeэкoнoмичeский хaрaктeр и были слeдствиeм бeзгрaмoтнoй кaдрoвoй пoлитики, слeдствиeм yзкoй идeoлoгии и yтрaты кoнтрoля пaртии нaд экoнoмичeским сeктoрoм.

Ага, неэкономический хaрaктeр ... Дык, всю жизнь в России наротнетот, что сверху, что снизу. Причем те кто наверху не доволен нижними, а те, кто внизу - верхними... В общем, дай дураку в руки стеклянный член - он его быстро разобьет...

Короче, если бы не иички, то танцор с кодовым именем СССР всех бы перетанцевал...

Аватар пользователя Ваалберит
Ваалберит(3 года 8 месяцев)(13:24:49 / 07-02-2019)

286-я серия сериала Кислая против выдуманной Кислой, из которой мы наконец узнаем кто же отец Марии))))))

Аватар пользователя кислая
кислая(6 лет 3 месяца)(13:30:33 / 07-02-2019)

И все?

Разоблачения Кислой становятся все больше низкопробными...

Аватар пользователя Ваалберит
Ваалберит(3 года 8 месяцев)(13:34:40 / 07-02-2019)

В смысле разоблачение, тут и так все знают, что Елена ваша дочь))))))

Аватар пользователя кислая
кислая(6 лет 3 месяца)(14:01:06 / 07-02-2019)

Э-э-э, какая Елена? Мою дочь зовут по другому и ее интересуют другие вопросы...

Скрытый комментарий Ваалберит (c обсуждением)
Аватар пользователя Ваалберит
Ваалберит(3 года 8 месяцев)(14:03:36 / 07-02-2019)

Э-э-э, какая Елена?

Об этом вы узнаете в 287-й серии, сериала Кислая против выдуманной Кислой.

Аватар пользователя stil
stil(7 лет 4 месяца)(14:07:20 / 07-02-2019)

Уважаемый может вы продолжите флуд где нибудь в другом месте?

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(7 лет 1 месяц)(13:30:50 / 07-02-2019)

Я не знаю какие там аннотации вы читаете, Сафронов детально изучает это направление и излагает просто факты. Тем и ценен. 

Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(4 года 9 месяцев)(13:55:03 / 07-02-2019)

 А как относитесь к книгам Е.Ю.Спицына и М.В.Попова ?  Они одинаково, не зависимо друг от друга, вывели причину развала СССР после прихода к власти Хрущёва.

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(7 лет 1 месяц)(14:03:45 / 07-02-2019)

Сафонов не выводит никаких причин, он вообще не делает выводов такого порядка. Только факты. Тем и ценен его труд. 

Аватар пользователя Kovcheg
Аватар пользователя Kovcheg
Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(4 года 10 месяцев)(22:11:10 / 07-02-2019)

"Независимо друг от друга", какая наивность. На дворе капитализм. Вы видите два раскрученных канала на ютюбе с видео профессионального качества, где две разных головы говорят одно и то же. Вопрос, на какие деньги это снято и на какие деньги живут говорящие головы, вообще не задаётся.

Начните читать первоисточники по Хрущёву, вас ждёт шок. Переврать успели всё, на 180 градусов. И некоторое враньё уже даже озвучивать не надо, оно подразумевается в головах потребителей контента. В частности, текст секретного доклада на 20-м съезде, который опубликован Госдепом США в газете "Нью-Йорк Таймс" и группировкой НТС в фальшивой советской газете, где содержание не соответствует ни позиции Хрущёва по вопросу (которая отражена в куче советских источников, включая учебник истории КПСС), ни одной цитате из воспоминаний современников, даже название по сути не о том, о чём речь. Яковлев достал это из помойки в 80-е годы (точнее, перепечатал из книжки "Хрущёв о Сталине" издательства "Телекс", Нью-Йорк), Мухин раскрутил, а пипл хавает. Мухин ещё и Берию раскрутил, на котором пробы ставить негде, впрочем, бандеровцы доказали, что раскрутить в политических целях можно хоть чёрта лысого.

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(7 лет 1 месяц)(14:12:08 / 07-02-2019)

Я знаю позицию Спицына по этому вопросу. Нужно смотреть глубже. Наши предки не смогли преодолеть товарное производство, а в какой-то момент, даже перестали ставить эту задачу. И пролетариат начал снова раскалываться на буржуазию и пролетариат. 

Аватар пользователя stil
stil(7 лет 4 месяца)(14:14:57 / 07-02-2019)

пролетариат начал снова раскалываться на буржуазию и пролетариат

Прям контреволюционные вещи говорите smiley.  То если ослабить контроль буржуазия появляется сама собой из пролетариев?

Аватар пользователя Ваалберит
Ваалберит(3 года 8 месяцев)(14:23:16 / 07-02-2019)

Поддерживаю вас, она не появляется 

сама собой

Ее завозят к нам инопланетяни, Только Тсс.... Не кому не говорите!

Аватар пользователя кислая
кислая(6 лет 3 месяца)(14:16:16 / 07-02-2019)

Наши предки не смогли преодолеть товарное производство

Можно немного об альтернативах товарному производству и их воплощениях, так сказать, в жизнь...

Аватар пользователя Ваалберит
Ваалберит(3 года 8 месяцев)(14:25:38 / 07-02-2019)

Можно немного об альтернативах товарному производству и их воплощениях

Конечно, например АЗД!

Аватар пользователя кислая
кислая(6 лет 3 месяца)(14:54:18 / 07-02-2019)

разве только под LSD...

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Аватар пользователя кислая
кислая(6 лет 3 месяца)(14:44:06 / 07-02-2019)

Зачем мне ссылки на всякую дребедень - я просила лично Вас привести примеры, и Ваше обьяснение того, как это можно воплотить в жизнь

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(7 лет 1 месяц)(14:54:53 / 07-02-2019)

Дребедень, так, дребедень. Делайте дальше выводы по цитатам из трудов, как вы это делаете с Марксом, ничем помочь не смогу. 

Аватар пользователя кислая
кислая(6 лет 3 месяца)(15:00:47 / 07-02-2019)

Делайте дальше выводы по цитатам из трудов, как вы это делаете с Марксом

Где я это делала с Марксом?

Т.е. самостоятельно (без кивка на книжки)  на жизненных примерах  в двух словах рассказать, как можно преодолеть товарное производство (или чем его заменить)  Вы не можете?

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(5 лет 2 месяца)(15:52:18 / 07-02-2019)

на жизненных примерах

простой жизненный пример возможен только после ответа на вопрос: Вы с вашей упомянутой дочерью находитесь в товарные отношениях?

Аватар пользователя кислая
кислая(6 лет 3 месяца)(16:03:18 / 07-02-2019)

Семейные отношения и общественные - это разные уровни ...Экстраполировать одно на другое - глупое занятие, человечество давно прошло это разделение....

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(5 лет 2 месяца)(16:29:36 / 07-02-2019)

Экстраполировать одно на другое - глупое занятие

Когда вы были младенцем и сосали соску, экстраполировать ваше состояние и мировоззрение до взрослой женщины тире матери было глупым занятием. Однако, почему-то общество не считало - ни в отношении вас, ни в отношении других девочек, что упомянутая  разность уровней не будет однажды преодолена. 

Аватар пользователя кислая
кислая(6 лет 3 месяца)(16:36:42 / 07-02-2019)

Когда вы были младенцем и сосали соску, экстраполировать ваше состояние и мировоззрение до взрослой женщины тире матери было глупым занятием.

Гм-м, подобной хренью могли заниматься только Вы.., ибо отождествить мягкое с теплым - это надо иметь отдельный талант...

 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(5 лет 2 месяца)(17:12:04 / 07-02-2019)

Надо же, оказывается во младенчестве Кислая принадлежала множеству мягких, а став взрослой оказалась в непересекающимся с ним множестве теплых. Или наоборот, неважно. Подобные воззрения показывают, что  вы пока еще неспособны понять ответ на заданный вами вопрос, так как отвергаете даже реальность собственного жизненного примера

Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(4 года 9 месяцев)(14:26:34 / 07-02-2019)

 Всё гораздо проще.  Хрущь тупо уничтожил экономику Сталина, с артелями и повышением производительности труда, из-за боязни, что партия перестанет быть руководящей и направляющей (главной). Он запел об эффективности и пр. А без диктатуры пролетариата (с выборностью) - пшик, а не коммунизм.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(4 года 10 месяцев)(22:26:50 / 07-02-2019)

Недобитые артели с их 5% делали погоду только в вопросе идеологии - как гнездо буржуазии. Буржуазия с таким трепетом их воспевает и так ненавидит Хрущёва с его делом валютчиков и III программой КПСС. Им главное, чтобы коммунизм не построили и чтобы нашлось место их свечному заводику.

Диктатура пролетариата нужна при наличии классов в обществе. А когда классов уже нет, а страной управляет слесарь, это уже победивший социализм. Но буржуям хочется, чтобы были классы, как в Китае - назовут себя гордо "пролетариатом" и будут вершить свою "диктатуру".

Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(4 года 9 месяцев)(22:33:55 / 07-02-2019)

 У вас каша в голове.   Со вторым абзацем согласен полностью.

Аватар пользователя кислая
кислая(6 лет 3 месяца)(14:12:23 / 07-02-2019)

Я не знаю какие там аннотации вы читаете

Во такие

излагает просто факты. 

Факты в свете пришли дебилы и сломали такую хорошую игрушку?

Как бы, что все, что излагает автор и есть развитие и итог социализма. Его не жизнеспособность была доказана не только развалом СССР, но и бегством из него других соц. стран.

Хотя, полагаю, что Вы будете доказывать, что и там к руководству пришли  некомпетентные люди, карьеристы, эгоисты, бюрократы и дураки. И в результате их действий социализм закончился и там...

В таком случае у меня вопрос, чем же так хорош общественный строй, который допускает приход во власть некомпетентных людей, карьеристов, эгоистов, бюрократов и дураков, действия которых в конечном итоге приводят к развалу страны?

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(7 лет 1 месяц)(14:35:53 / 07-02-2019)

Вот такие.

Ещё раз, пофиг, что там у вас написано. Послушаете сами, потом можем вернуть к обсуждению, а оперу в перепевке Рабиновича читайте сами, не нужно её выдавать за оригинал. 

Аватар пользователя кислая
кислая(6 лет 3 месяца)(14:47:26 / 07-02-2019)

Ок, давайте без перепевок...

Что (или кто) разрушил СССР (экономику, общественную жизнь/общее мировоззрение и прочее)?

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год