Примерный расчет, за счет чего мы стали лучше питаться

Аватар пользователя Denis_Ev

В прошлой своей статье я разместил табличку о среднем потреблении продуктов в РФ. По многим позициям мы стали есть больше продуктов чем в 90-е. Теперь хочу разместить расчет по сельскому хозяйству, за счет чего этот пир. 

Я взял данные того же Госкомстата о валовых сборах сельскохозяйственных культур РФ, в учебнике по агрохимии взял данные о выносе питательных веществ из почвы с урожаем и свел все это в одну таблицу. Затем добавил туда же данные Госкомстата о внесении минеральных и органических удобрений и вывел итоговый баланс. Меня полученная цифра совсем не обрадовала. Таблицу с расчетом прилагаю тут

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Распишу расчет на примере первой строки таблицы: Пшеница

В 2017 году собрано пшеницы 85 863 тыс т. Вынос из почвы питательных веществ на 1 т зерна составляет для озимой 28.2 кг азота, 10,8 кг фосфора, 19,2 кг калия, для яровой пшеницы соответственно: 30,4 кг, 11,6 кг, 24,7 кг. Для расчета я взял средние между ними значения: 29,3 кг, 11,2 кг, 21,9 кг

На весь вес пшеницы из почвы было вынесено 2 515 786 т азота,  961 665 т фосфора,  1884 693 т калия.

Затем то же самое сделал и для остальных культур.

Баланс питательных веществ вывел вычитанием из внесенных удобрений выноса.

Комментарии

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Хлеба тоже стали меньше есть.

а последнее десятилетие потребление хлеба в России упало на четверть, с 66 до 49 килограммов на человека в год.

И чего это должно значить? Голодуваем? У меня жена с дочкой ни хлеба, ни молока не потребляют (ну тока в виде йогуртов или там мороженого). Мясо да, любят. А с курой возни меньше.

Аватар пользователя Denis_Ev
Denis_Ev(8 лет 4 месяца)

Выкладки работают, к земле сейчас хищническое отношение. Земля истощается, в отличии от советского времени. А урожаи растут благодаря все большему росту средних температур. Недавно в СМИ истерили что в России среднегодовой рост температуры за последние 50 лет в три раза выше чем среднемировой.

Аватар пользователя Никола
Никола(7 лет 1 месяц)

На росте урожаев отражается и рост производительности с/х техники, новые технологии в хим проме, отказ от севооборота, снижение классности зерна и банальные приписки, как с картофаном.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 2 недели)

Отчасти соглашусь - сейчас растят как можно больше низкокачественного зерна, ибо за счет химиии и оно прокатит, а в африках - так и с руками оторвут. При этом, основную прибыль имеют не сельхоз. производители, а всякие "трейдеры". С другой стороны - в 90-00 многи поля были тупо заброшены.

Аватар пользователя 8К84
8К84(9 лет 5 месяцев)

Качество почв к задаче "с 2 трубами и бассейном" не сводится.

Вот, по меньшей мере, 3 конрпримера:

1. Если при правильном севообороте используют "пары" (Пар (сельское хозяйство)

Пар в земледелии — вспаханное поле, оставляемое на одно лето незасеянным.)

То  качество почвы на этом поле за этот год улучшается - бактерии и черви делают свое черное "белое" дело. И без всяких удобрений!

2. Если в севооборот включены бобовые, то они увеличивают в почве количество азотистых соединений - считай "удобряют азотом" (без удобрений!). Есть и примеры других культур.

3. Не учтены земли введенные в севооборот за последнее время, а их довольно много. А это обычно до этого простаивающие земли, т.е. с хорошей естественной плодородностью.

Ещё урожайность растет за счет новых сортов. Но это совсем сложно учесть.

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

По К и Р  это канает.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 2 недели)

Если вспашка глубокая- более 5 см, то большая часть бактерий гибнет. Вспашка в целом - очень губительна для структуры почвы.

Аватар пользователя Тихонова Ольга Николаевна

Сейчас еще используют выращивание специально подобранных сельхоз культур с последующим их запахиванием. В результате получаются органические удобрения выращенные на самом поле.

Аватар пользователя Игорка
Игорка(5 лет 5 месяцев)

Ну это сидераты - "зеленые удобрения" (фацелия, гречиха, рожь, овес и т.д.). По крайней мере, у нас (Пермский край) довольно много садоводов используют этот метод, счет по крайней мере на сотни. Я работаю в садовом супермаркете, сидераты продаются тоннами. Вот за агрохолдинги сказать ничего не могу, нет их у нас (район рискованного земледелия).

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Может расчёт делать без азота, т.к. при севообороте это не так существенно? Но в целом верно, потому как капитализм может только выжирать ранее созданный задел.

Аватар пользователя Denis_Ev
Denis_Ev(8 лет 4 месяца)

А как этот азот из общего количества удобрений вывести? У меня есть подозрение что он там существенное большинство составляет. Ведь дешевой селитрой в основном удобряют.

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 1 месяц)

Заголовок непонятный.

1) Если стали питаться лучше мы, то при чем тут экспорт зерна?

2) Тезис, что в среднем стали питаться лучше (больше), для населения страны в целом - надо доказать.

Да, я и моя семья (3 человека), питаемся более разнообразно, чем моя семья в детстве. Но заработок 160 т.р. на семью это сейчас явно топ 20% по стране, а тогда совокупный заработок родителей (учитель, служащий) вряд ли входил в верхнюю половину.

 

PS в пересчете на говядину сейчас семейный месячный заработок это почти 500 кг (длинная мышцы спины или оковалок). Тогда - 200 максимум.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

только на счет лучше питаться - спорно.

примерный расчет, за счет чего мы стали есть больше "хлеба" из кормового зерна... 

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 2 месяца)

Колбасные изделия по сравнению с СССР – откровенная дрянь. Даже недешёвые.

А, вот, фруктов зимой в советских магазинах не было. За исключением городов – "витрин социализма" (Москва - Ленинград).

Яблочко и мандаринчик помню только в детских новогодних подарках. Про бананы узнал только в Москве. И то – чуть не выбросил, бо были зелёные и не знал, что им до спелости надо просто полежать.

Нынче всё в изобилии. При чём, что особенно радует – всю зиму лежат явно свои яблоки: не шибко красочные и без покрытия воском. Но сохранившие вкус, не "картошка" (хранились явно в инертной атмосфере, бо полежав неделю в холодильнике начинают "вянуть") и по цене (по курсу) около пятидесяти американских копеек за килограмм.

Кто-нить в СССР в феврале местные яблоки по рублю (это когда  доллар стоил шестьдесят "полновесных" советских копеек)  в магазинах видел, не?  

А, ведь, СССР кормил кучу "банановых республик", которые ещё только обещали (!) "пойти по социалистическому пути". Этими бананами можно было весь Союз засыпать. Метровым слоем. И джинсы стоили на самом деле копейки. Запросто могли сами выпускать не хуже "штатовских". И авто, как оказалось нынче, можно клепать без кувалды. При том, что на это "ведро с гайками" в СССР надо было ещё и в очереди постоять лет... ДЕСЯТЬ.

В СССР действовал железный принцип отношения к простым людям "по остаточному принципу"©. При этом "партейные" снабжались через "спецраспределитель", нихера ("похерить" – литературное слово!) полезного не делали, постоянно разводили тупорылую демагогию и простому народу относились с откровенной брезгливостью. Всё это резко контрастировало с изрекаемыми лозунгами.

Люди это знали, видели и не понимали за что их "родная власть" так откровенно гнобит? Потому и ЕБН так поднялся, когда "борьбу с партийными привилегиями" объявил.

Вчерашние "партейные" стали "бизнес-илитой" и всё стало выглядеть куда честнее.

Вывод: сегодня возможности  питаться стали значительно шире, чем "при коммуняках".  При этом, если не увлекаться готовыми полуфабрикатами, можно достаточно бюджетно кушать "мясное" (как минимум – супы на мясе) каждый день. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя alex20
alex20(9 лет 2 месяца)

В СССР действовал железный принцип отношения к простым людям "по остаточному принципу"©. При этом "партейные" снабжались через "спецраспределитель", нихера ("похерить" – литературное слово!) полезного не делали, постоянно разводили тупорылую демагогию и простому народу относились с откровенной брезгливостью. Всё это резко контрастировало с изрекаемыми лозунгами.

СССР погубила ложь, ложь губит любую систему.И не помогут никакие ядерные войска. 

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 8 месяцев)

Начал с колбасы, а больше половины поста посвятил, как тебя жутко мучали коммуняки. Сразу видно, заморили они тебя голодом, с детства на них обижен. 

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 2 месяца)

А, по существу, кроме эмоций – есть чего выразить, не?

Помню в школе экскурсию на местную (райцентр "в глубинке" !)  трикотажную фабрику. Просто – глаза разбежались, насколько нарядные, "стильные" и, действительно крутые вещи там производились, реально, прямо при нас!

На робкий вопрос, мол а почему в магазинах – сплошь унылое... "гуано", было сказано что всё это великолепие уходит "за дальний бугор", для того,  "чтобы страна могла заработать валюту". (Ага... И – помогать всяким банановым папуасам.)

То есть, обычные люди для любой, кстати,  власти – так, "грязь под ногами". Сейчас это не скрывается, а тогда везде гремели лозунги, типа: "Всё – для блага человека, всё – во имя человека!". Это реально раздражало. Народ "на кухнях" посмеивался, мол – хорошо этот человек устроился, жаль только, что остальные "не в теме".

При этом, очереди за колбасой и маслом становились всё длиннее и длиннее. "Не больше 0,5 кг в одни руки!" ©.  И человек, приехавший "за колбаской" в областной центр был вынужден занимать несколько очередей. Или брать большой рюкзак и ехать за колбасой прямо в Москву. Где ради того, чтобы "пустить пыль в глаза проклятым буржуям" всё было в изобилии. Целые поезда из областей в Белокаменную так и назывались – "колбасными".

И всё это – факты, в отличие от ваших... эмоций.

Совсем без капитализма – не получается, ну – никак. Сталин это понимал, поэтому, аж в 1955 году в СССР всё ещё жили (именно – жили, а не существовали, как многие колхозники)... крестьяне-единоличники! Не верите? Посмотрите на ю-тубе фильм "Чужая родня" с Мордюковой и Рыбниковым в главных ролях. Обратите внимание на достаток (там отражено). Ну и – каким трудом он доставался, несмотря на все препоны местной власти.

Потом пришёл троцкист Хрущёв и объявил приход "коммунизьма"... директивно! Клоун в вышиванке. У крестьян отняли последних коров и даже... кур! (Последних, потом, правда вернули.)

И  – Страна покатилась под откос...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 8 месяцев)

Да какие эмоции. Я в Советской Армии отслужил, не нужно тут Рыбниковым с Хрущёвым пугать. 

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 2 месяца)

Понятно. Все возражения у вас – как у того Шарикова Полиграфа Полиграфыча, мол:«Я на колчаковских фронтах ранен был!» ©

Кстати,  я тоже отслужил в советской армии и... ЧТО? 

Служили "в горячих точках"? Ранения? Контузии? Комиссованы по состоянию здоровья?

Какое отношение это  имеет к теме обсуждаемой статье? 

В общем, "слив" – засчитан.

По теме: земля – это комплекс живых организмов. Бесконечно долго насиловать её химией нельзя – умрёт. Лучшее удобрение – органическое, оно имеет свою успешную историю в сотни миллионов лет.

Израильское "капельное орошение" – фуфло гидропонное с песком вместо субстрата.

Всё живое имеет свой предел, в том числе и земля. Поэтому бесконтрольная эксплуатация пахотных угодий в целях обеспечения максимальной прибыли ведёт к их деградации и опустыниванию.

На этом фоне – лучше како-нить хлореллой заняться. Науськать её с помощью генной инженерии, к примеру – на целлюлозу и пусть она корма с витаминами вырабатывает. Целлюлоза – ресурс весьма возобновляемый, опять же, её у нас много, для и её производства годятся любые почвы.

Термиты, к примеру – не одну сотню миллионов лет прекрасно живут исключительно на целлюлозе.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 8 месяцев)

Скули дальше.

Аватар пользователя ВлаДимыч
ВлаДимыч(6 лет 11 месяцев)

Антисоветчик-русофоб по определению.

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 2 месяца)

Эвон, как у вас легко получается ярлыки развешивать. Пришёл, увидел – пригвоздил.  Юношеский максимализм – как результат хронического спермотоксикоза, не ?

Ну - да, ну-да...  Помелом трепать, оно – не мешки ворочать. Жизнь – она сложнее.

И – что закономерно: что ни... "рэволюционэр" – то неудачник в личной жизни.

Собственную никчёмную жизнь устроить не может,  ан – туда же: непременно рвётся осчастливить... миллионы!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Rodriguez
Rodriguez(7 лет 2 месяца)

Ну посыл автора ясен: все наши достижения в сх на самом деле не достижения, а предательство компрадорского правительства. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическое паникерство, набросы) ***
Аватар пользователя Denis_Ev
Denis_Ev(8 лет 4 месяца)

Тут слишком много факторов сложилось. И бедность сельхозпроизводителей (думаю основной доход получают на перепродаже) и стоимость земель в России меньше чем в Европе (из-за этого предпочитают больше земли использовать, чем на удобрения тратиться) и высокая стоимость удобрений на Западе (вывоз изготовленных удобрений на порядок превосходит потребление). Думаю в правительстве эту проблему понимают (Минсельхоз с 2013 года что-то доклады о ухудшении земель не публикует).

Главное, осознать эту проблему. Чем больше людей будет про это знать, тем скорее что-то делаться начнет.

Аватар пользователя Denis_Ev
Denis_Ev(8 лет 4 месяца)

Самый дешевый способ удобрить землю - это сидераты (зеленые удобрения) т.е. вместо пара посадить а затем запахать в землю бобовые и тому подобные культуры. Но вместо этого на всё беднеющей земле растят зерновые на экспорт. Вот это бы субсидировали, а не минеральные удобрения

Аватар пользователя Тихонова Ольга Николаевна

yes

Аватар пользователя Никола
Никола(7 лет 1 месяц)

Ладно бы только зерно, во многих районах ситуация гораздо хуже, там семечка монокультурой стала.

 

Аватар пользователя Альтир
Альтир(5 лет 8 месяцев)

Слишком грубый расчет. Не учтено куча тонкостей. К уже озвученному выше добавлю от сюда http://www.eurochemgroup.com/wp-content/uploads/2010/10/20071218175335_5...

Нормативы затрат питательных веществ удобрений на 1 т зерна (кг д.в.) и максимальная экологически безопасная доза азота (Nmax, кг/га д.в.) (по данным ВНИИА им. Д.Н.Прянишникова): (для озимой пшеницы)

Экономический район N P2O5 K2O Nmax
Центральный (Нечерноземной зоны) 28 22 20 140
Центрально-Черноземный 23 17 15 125
Поволжский 18 15 9 80
Северо-Кавказский 16 13 9 80

Как видно, для разных почв разница в разы может быть.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя manch77
manch77(5 лет 3 месяца)

В расчетах из показателей Росстата по производству большей части продукции СХ  данные по ЛПХ учитывать не стоит - лазейка для приписки в отчетах на местах. 

Аватар пользователя Denis_Ev
Denis_Ev(8 лет 4 месяца)

Можно из общего производства вычесть ЛПХ, можно включить градацию потребления полезных веществ по регионам. НО! Это не сильно повлияет на результат. Сейчас вносится в ТРИ раза меньше удобрений, чем нужно. Мне уже обратили внимание на то что правительство начало субсидировать внесение удобрений. НО! 840 тысяч тонн на два года это так же мало. Нужно 8-10 миллионов тонн в год.

Причем только минеральными удобрениями проблему не решить. В СССР (1990 год) органическая составляющая превышала долю минеральных удобрений в 1,7 раза. Вот к чему надо стремиться! А лучше вообще чтобы органические удобрения превышали потребности. И можно будет все минеральные за валюту продавать.

Аватар пользователя manch77
manch77(5 лет 3 месяца)

Я обратила внимание на ЛПХ, потому, что это не процент погрешности, а существенный процент по некоторым культурам - до 50%. Основная проблема - стихийность выбора культур производителем и нарушение основ севооборота по капиталистическому принципу "сегодня умрешь ты, а завтра возможно я". Пример рост посевов подсолнечника, есть ограничение площади под его выращивание в процентном отношении к общей площади, но он выгоден и его игнорируют на арендуемой земле.

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

Боже ну и чушь.

Вы прежде чем стонать поинтересуйтесь содержанием упомянутых веществ в почвах. На 1 гектаре находится от 25 до 50 тонн этих элементов при вносимых 30 килограммах.

Все эти вопли про не довнесение удобрений это вопли производителей минудобрений из-за падения экспортной выручки.

В США вносят удобрений на 340% больше, а урожай выше всего лишь на 25%(средний с 1 га), мин удобрения нужны только там, где почвы вообще пустые изначально.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Denis_Ev
Denis_Ev(8 лет 4 месяца)

Сразу виден поверхностный взгляд. Эти тонны в почве в неусвояемой форме содержатся. Кстати ещё один способ удобрения: ещё в далёкое советское время проводили эксперимент, ехал по полю трактор, забирал немного земли, которая в спецустановке обрабатывалась электрогидравлическими ударами. При этом часть веществ переходила в легкоусвояемую форму и возвращалась обратно на поле.  Вообщ не нужны удобрения

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(7 лет 12 месяцев)

Самый лучший способ удобрения - это оставить землю под пар года на 3-4. Российские площади делать это вполне позволяют без особого ущерба для с/х урожая.

Все эти вывызимые элементы восполняются за несколько лет обычной травой и сорняками, нарастающими на поле за весенне-летний период, а за зиму и потом уже в земле  перегнивающими в компост.

Так что проблема довольно надумана.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

"в неусвояемой форме содержатся. "

Для перевода одного в другое   в почве все имеется в наличии.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Омон-Ра
Омон-Ра(5 лет 8 месяцев)

Статья забавнецкая - сложил-вычел чистый дебет-кредет как у Наиббуллиной. Образованный агроном будет ухмыляться в усы и вспоминать курс почвоведения с  экспоненциальными расчетами и сложным севооборотовм. А рассуждения о преимуществах пастбищного животноводства над индустриальным попросту уступают экспертизам  опытных бабушек с лавочки в отношении фертильности Нюрки со второго подъезда.

Аватар пользователя Славян
Славян(5 лет 4 месяца)

  Ну... Как бандеровцы, начиная с предателя х предотвратили план устройства земли, так и нынешние...,  да такие же предатели, уничтожают не только народ, но и землю. 

  Ничего удивительного. Всё идёт своим чередом. В худшую сторону. Просто медленно, незаметно, удушающе, медленно.

  Чтоб аборигены не взбрыкнули против хозяев. А то с них станется..

  Сцыкуны - хозяева-то!

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в неонацизме) ***
Аватар пользователя maksimm
maksimm(7 лет 1 месяц)

Капитализм? Не, не слышал!

Аватар пользователя Инженер-сказочник

если кто-нибудь мог бы повлиять, то для выправления ситуации следовало бы уменьшить налог на имущество(недвижимость/землю) на сумму затрат на вносимые в эту землю удобрения (в разумных, научно обоснованных пределах, разумеется).

Аватар пользователя KPOXA_EHOT
KPOXA_EHOT(8 лет 4 месяца)

Погодите. Колбаса стала пригорать к сковородке? Нет? Спасибо за беспокойство.

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 11 месяцев)

Если бы был постоянный дефицит вносмых удобрений, то за прошедшие 20 лет это аукнулось бы снижением урожайности. Но этого не наблюдается. Наоборот имеем ПОСТОЯННЫЙ рост урожайности с/х культур. Т.е. методика расчетов явно кривая.

P.S. Например бобовые вносят дополнительный азот в почву. Как это отражено в предлагаемой методике расчетов?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя поселенец
поселенец(5 лет 4 месяца)

А может севооборот, трёхполье - много полье? Земли не использовались много лет, сейчас вернулись в оборот отдохнувшими?

Страницы