Aftershock

Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Из-за растущей доли "зелени" модернизация энергосистемы Германии обойдется на вес золота

Аватар пользователя wint

Из за агрессивных планов по повышению доли "рваной" зеленой генерации в энергосистеме Германии, потребуются очень дорогие доработки электросетей.  Причем этот счет растет как на дрожжах - изначальные оценки подорожают более чем на 50 процентов до 59 миллиардов долларов.

План Германии по прокладке новых силовых кабельных «автобанов» для передачи энергии ветра и солнца с севера на юг страны обойдется на миллиарды дороже, чем предполагалось.

Модернизация сети обойдется в 52 миллиарда евро (59 миллиардов долларов), что на 53 процента больше, чем было запланировано в 2014 году, говорится в совместном заявлении компаний, строящих линии высокого напряжения Север-Юг . По словам строителей, еще два суперкабеля необходимы в дополнение к трем уже запланированным, чтобы соответствовать новым целям правительства в области зеленой энергии.

Пересмотренный план предусматривает увеличение счетов за электроэнергию для страны, которая уже разделяет с Данией самые высокие розничные расходы на электроэнергию в Европейском союзе. Расходы на модернизацию сети привязаны к счетам потребителей.

«Капитальный ремонт национальной энергосистемы для достижения новой цели в области зеленой энергии определенно будет взвален на потребителей электроэнергии - но насколько дикой будет наценка пока сказать не можем», - сказал Питер Франке, вице-президент немецкого регулятора энергетики Bnetza, в интервью в Эссене. «Мы пытаемся ускорить строительство сетки и пока не знаем, понадобятся ли нам эти две дополнительные линии в полном объеме».

В 2018 году новое коалиционное правительство Меркель увеличило долю чистой энергии в энергетической структуре страны до 65 процентов к 2030 году с 55 процентов.

Голландская государственная компания Tennet Holding BV строит кабель Suedlink, самый большой и самый дорогой участок новой сети. Amprion GmbHсосредоточена на прокладке кабельных линий вдоль западной границы Германии, 50Hertz GmbH отвечает за восточный регион, а Transnet BW AG - за юго-запад.

Пересмотренный план также повышает вероятность дальнейших задержек в реализации проекта.

Питер Альтмайер, министр экономики и энергетики, заявил в прошлом году, что "прогресс", достигнутый в улучшении энергосистемы, является « катастрофой ».

 

 

 

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(7 лет 9 месяцев)(20:00:43 / 05-02-2019)

Фсё! Это наш последний шанс! Чубайса им туда кидайте!

Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(1 год 8 месяцев)(22:25:47 / 05-02-2019)

Ну срезал))) дошел до половины текста, в голове уже крутится, Рыжий, сска, грызет локти от зависти, вот это распил....

Аватар пользователя Замполит
Замполит(6 лет 6 месяцев)(20:04:30 / 05-02-2019)

вопрос для каких производств? 

Аватар пользователя Дмитрий Шкарин

Overhauling - в данном случае это не "капитальный ремонт", а скорее "реконструкция", "модернизация".

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 11 месяцев)(20:18:16 / 05-02-2019)

Да, новость значимая, но перевод безобразный, сам поправки внесу

Аватар пользователя Гриша Почемучкин

Заранее извиняюсь, но чем она "ознаменовалась", для вас? Какой физический смысл её? Напечатали следующее: на проброску кабельной линии (далее КЛ) мы хотим потратить больше денег! Новость закончена. Новость смысла не имеет. Пы. Сы : если уж площадка позиционирует себя как аналитическая в энергетике, то статья должна содержать смысл! А вот эта писанина его не имеет, так как судить о фактора увеличении работ и цены мы не можем (вдруг земляные работы подорожали, или ответвление включили (увеличили длинну КЛ в разы). Тут ни слова о резервных мощностях, для "подхвата нагрузки", что является основным в повышении тарифа на ээ.

 

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(5 лет 7 месяцев)(20:07:52 / 05-02-2019)

Как хорошо всё начиналось - "бесплатная зелёная энергия"...

Аватар пользователя Гриша Почемучкин

?! Она и есть бесплатная))). Только чтоб ею пользоваться надо затратить энергии больше, чем установка выработает за весь срок службы)   

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 11 месяцев)(20:17:48 / 05-02-2019)

Гы.  Зеленая перемога такая перемога.

А мы еще годы назад писали, что при превышении доли рваной зелени выше некоторого N, сперва эту "пилу" будут спихивать на соседние страны, а потом инвестиции возрастут многократно.

Аватар пользователя МГ
МГ(5 лет 5 месяцев)(08:39:23 / 06-02-2019)

вероятно, делали ставку на появление более или менее эффективных и относительно недорогих систем хранения. но что-то пошло не так (с)

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 11 месяцев)(08:41:42 / 06-02-2019)

То есть, пропустив этап RnD и не завершив исследования, приступили к полномасштабному внедрению.

За такое даже в корпорациях  увольняют.

Аватар пользователя Системник
Системник(5 лет 7 месяцев)(12:48:44 / 06-02-2019)

Оне семимильными шагами идут к собственному увольнению из  собственной корпорации. smiley

Аватар пользователя МГ
МГ(5 лет 5 месяцев)(13:18:48 / 06-02-2019)

вместе с тем RWE получает патенты и расширяет площадь карьеров! уже 30 или 40 тысяч жителей переселили из-за этого!
может зелень для успокоения общественности, а ставка делается на свой уголь и российский газ? в сумме это дает 50% генерации.

Аватар пользователя AFG
AFG(2 года 2 месяца)(17:49:04 / 06-02-2019)

///вероятно, делали ставку на появление более или менее эффективных и относительно недорогих систем хранения. но что-то пошло не так///

Приводил   https://aftershock.news/?q=node/715110  примеры жестких требований к качеству электроэнергии при объединении генерирующих источников промышленной частоты в объединенную энергоситему. Может собираются строить кабельные сети постоянного тока на сверхпроводниках для исключения потерь в линиях передач. 

Аватар пользователя Гриша Почемучкин

На заборе тож написано, а там дрова лежат) ) . Данная точность 50,00+0,02 обеспечивается самой сетью, но ни как не источником генерации. Возьмём не чувствительность 0,02. В процентном соотношении у вас будет от 50 герц 4%. И возьмём турбину ЛМЗ-1200, 4 %мощности с неё будет 48 меговат. С одного блока) )))  а в свою очередь Диспетчер сети синхронизирует данные не чувствительности синхронизаторов на выводе с шин генератора турбины. Чем меньше мощность, тем легче это дело перекрыть. Но, перекрывается это туринами пикового режима, которые работают на Холостом ходу и подхватывают нагрузку (вот этих станций надо будет ровно столько, сколько зелени вырабатывается, иначе Блэк Аут

Аватар пользователя AFG
AFG(2 года 2 месяца)(01:06:47 / 07-02-2019)

///На заборе тож написано, а там дрова лежат)///

За забором никакой отсебятины, кроме ГОСТ на стабильность частоты в синхронной зоне ЕЭС России. Написал, что Вам электроэнергетикам виднее как "ветряки на хуторах" подключать к общей Сети. В конце привел пример моделирования простейшей цепи, понятной для школьников, о роли более мощного источника тока на вклад в общую нагрузку и частоту при разсогласовании по частоте двух источников.

///Возьмём не чувствительность 0,02. В процентном соотношении у вас будет от 50 герц 4%.///

В статье:" 5.3.1. Зона нечувствительности первичных регуляторов по частоте должна быть не более 0,01 Гц, т.е. вынь да положь  точность установки частоты в 0,02%." Вроде правильно подсчитал из ГОСТ. Составим пропорцию:   50 Гц   -   100% ;  х   -   0,02%.  Имеем: х = 0,01 Гц .  У меня все совпадаетПро какие 4% Вы говорите?

 

 

Аватар пользователя Гриша Почемучкин

Прошу извинить, был в состоянии, когда не совсем связанные темы, легко объединяются..частота обращения (выбег и просадка по мощности и частоте обращения) и не чувствительность при регулировании нагрузки....

 

Губит людей не пиво.... 

Аватар пользователя AFG
AFG(2 года 2 месяца)(15:53:10 / 07-02-2019)

На первый раз прощаю. Шутка.  С кем не бывает?

Всего Вам хорошего. 

Аватар пользователя Гриша Почемучкин

Не говорите ереси...система хранения при суточном потреблении не имеет ни какого смысла. Она просто лишняя, как якорь для космического аппарата. 

Пы. Сы

Есть самая дешёвая система хранения (бак с водой)) . Да толку с неё ноль по вдоль. Коэффициент трансформации из ээ-в тепловую энергию и обратно, минимум один к трём 

Аватар пользователя Niss
Niss(6 лет 5 месяцев)(20:43:11 / 05-02-2019)

Евро за киловатт*час уже реально корячится

Аватар пользователя traubenbah
traubenbah(2 года 6 месяцев)(21:10:34 / 05-02-2019)

Когда-то немчура также вложилась в распредсети,сделав основой кабельные линии вместо воздушных. Теперь пожинаю плоды экономии на обслуживании. Теперь очередь дошла до магистральных сетей-пересилят. Учитывая износ наших распредсетей, фактически нищенстово региональных МРСК,осоенно после отмены "последней мили" нам реконструкция вкорячится не меньше, да и киловатт рублей даже в 20 покажется счастьем...

Аватар пользователя Niss
Niss(6 лет 5 месяцев)(22:01:33 / 05-02-2019)

ну нищенство РК только если добровольное - терпят Чубайса, да тысячи посредников объедают их.

А самое главное - нету этой зелени с её дикими мостами через весь континент

Аватар пользователя traubenbah
traubenbah(2 года 6 месяцев)(22:13:20 / 05-02-2019)

Какой Чубайс? Его в энергетике лет 10 как нет))) Посредники считают рубли, а энергетики киловатты;) Технологические потери аховые-это если про киловатты,а с коммерческими я так понял будут бороться по примеру газовых долгов в Чечне: с оплатой эл.энергии там также, как с газом. 

Аватар пользователя Niss
Аватар пользователя traubenbah
traubenbah(2 года 6 месяцев)(22:49:27 / 05-02-2019)

Толик Рыжий и в бытность главы РАО ЕЭС чушь порол редкостную. Однако тут мы действительно расточительны- представьте подстанция 110/10 кВ, где половина трансформаторов практически на холостом ходу- потери дичь,а таких подстанций тьма,капремонты формальны! Баланса в распредсетях нет- тут может зеленые проекты и помогут,но к промышленности это не имеет отношения- туда Толика пускать с зелеными технологиями низя)))

Аватар пользователя Niss
Niss(6 лет 5 месяцев)(23:14:24 / 05-02-2019)

а куда делись все его агенты влияния в РАО ЕЭС, что за новая группировка их всех выгнала с пляжа ?

Аватар пользователя Гриша Почемучкин

Трансформаторы всегда на половину в режиме ожидания. Пиковая нагрузка суточного максимума больше ночного минимума вполовину)    

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(2 года 11 месяцев)(07:20:23 / 06-02-2019)

Какой Чубайс? Его в энергетике лет 10 как нет

Зато там везде сидят посаженные им вместо профессиональных энергетиков "эффективные менеджеры", это именно они более, чем на сутки оставили без электроэнергии пол-Москвы и близлежащую часть Подмосковья ( я и мое предприятие тоже пострадали), это они убили в результате "эффективной частной формы собственности" почти 100 человек на СШГЭС (я принимал участие в ее строительстве)...Скажете- теперь нет дефицита мощностей и веерных отключений? Да, нет, как нет и предприятий, потреблявших эту электроэнергию, ТРЦ типа "Зимней Вишни" куда меньше электроэнергии потребляют, чем заводы, в которых они теперь располагаются...что касается долгов за электроэнергию - при нынешних сверхвысоких "свободных" ценах на электроэнергию для предприятий  оные вполне компенсируют посаженных Чубайсом "управляющим финансовыми потоками"  не только долги бюджетных организаций (которые заставляют платить , взяв кредиты под грабительские проценты, в результате чего в долгах, например, все районы Подмосковья), но и платить себе любимым  (не энергетикам "в поле", естественно) запредельные "зряплаты"...

Аватар пользователя traubenbah
traubenbah(2 года 6 месяцев)(08:19:47 / 06-02-2019)

Я как бы о том же и говорю о сложном положении в своей же энергсистеме. Толко несколько "но". Упомянутые вами менеджеры не Чубайса-это уже госреформа с изменением формы собственности.Солидные предприятия покупают эектроэнергию на бирже, прекратив платить "последнюю милю"(через суды кстати)тем самым оставив региональные сетевые кмпании с потребителями аля подмосковные бабушки и большими технологическими потерями,о которых говорил выше и которые нужно куда-то раскидать, чтоб работикам своим премию выплатить- там реально работать некому-чтоб ваше Подмосковье обслужить со всей центральной России технику и людей сгоняют! 

Аватар пользователя Гриша Почемучкин

Да тут эксперт на эксперте сидит!!! Т. Е по вашему новые ТЭЦ, ГРЭС, кэс и т.д с показателями 300 Г.У. Т на киловатт час это аховые потери.... Вы либо крестик снимите, либо трусы наденьте.

Пы. Сы. 

У ГЭС (построенных в СССР ) сибестоимость киловатт час Эл. Энергии десятые доли копейки, но только тссс)))  

Аватар пользователя Гриша Почемучкин

Ого!!! Ты прям спиноза!!! Каскад красноярских ГЭС, саяно-шушенская, майская ГЭС и т.д....

Прям эксперты один другого хлеще

Аватар пользователя SEDATUS
SEDATUS(4 года 8 месяцев)(20:44:32 / 05-02-2019)

Вижу руку хакеров и лоббистов "тирана". А если и нет, то выделить на это нужно. Потом на цене газа кратно вернем инвестиции.

Аватар пользователя Дмитрий Шкарин

Гм, а Небесный Овен где? Это ж как раз его тема - оказывается к его тысячедолларовой солнечной батарейке нужно ещё прикладывать модернизацию энергосистемы на десятки миллиардов долларов. Это же какой толчок экономике! Сотни тысяч новых рабочих мест! Производство дополнительных миллионов тонн стали и сплавов! Потом борьба с экологическими последствиями дополнительного производства, а это ещё миллиарды долларов. Потом борьба с последствиями борьбы. Практически вечный экономический двигатель получается.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 11 месяцев)(21:37:49 / 05-02-2019)

Энергетика ради энергетики это, конечно, хорошо, но на решение других задач ресурсов будет все меньше.

Аватар пользователя МГ
МГ(5 лет 5 месяцев)(08:40:34 / 06-02-2019)

тут даже этого "ради" нет. зелень не способна сама себя воспроизвести ;-)

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(2 года 11 месяцев)(07:38:23 / 06-02-2019)

Зачем Вам солнечная Калифорния - приезжайте к нам, в солнечный Подольск, ну нет денег на дорогу- смотрите через интернет в режиме реального времени:

http://www.podolsk.ru/wcam2

У Подольска, правда, миллиардных вложений в экономику нет- одни банкротства и миллиардные долги городского округа за ту же дорогущую электроэнергию, но вот СЭС реально действующие есть...

 

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(1 год 12 месяцев)(23:22:30 / 05-02-2019)

В это время у нас, решили немножко, слегонца, ударить по загребущим ручкам зеленых, чтоб работали наравне со всеми. А деньги для окупаемости собирали с приверженцев зеленой энергетики .а не с "простого" народа

Как выяснил “Ъ”, Минэкономики предлагает изменить схему поддержки развития возобновляемой энергетики (ВИЭ) после 2024 года, перейдя на отбор не по CAPEX, а по одноставочной цене электроэнергии. Это может снизить доходность новых ВИЭ. Также министерство рекомендует привлекать часть финансирования через рыночные механизмы — зеленые облигации или через сектор инноваций и инвестиций (РИИ) Московской биржи. В отрасли подчеркивают, что не все с этим согласны, а прежний механизм гарантированного возврата инвестиций доказал надежность.

https://www.kommersant.ru/doc/3873994

Аватар пользователя Гамулятор
Гамулятор(1 год 8 месяцев)(06:55:23 / 06-02-2019)

Это прекрасно, я щитаю.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(5 лет 5 месяцев)(23:56:26 / 05-02-2019)

Ни одного Херца или Грина в теме не замечено. Почему?

Аватар пользователя Серьёзный галантерейщик

Ежики кололись и плакали, но продолжали есть кактус (с)

Я еще диплом в 1999 г. когда писал по энергосбережению, там ясно было, что только АЭС. Смотрю за это время еще хуже стало все.

Они тупые? (с) Не могу найти ответа на этот вопрос. Один из конспирологических ответов - они думали, что наш газ им за так достанется. Типа США обещали на разграбление. И теперь просто шпарят по инерции... Не, ну правда.

Аватар пользователя Jack Sparrow
Jack Sparrow(7 лет 7 месяцев)(07:33:13 / 06-02-2019)

Это Вы тупой.

Там черным по белому написано - в проект пропишут 50 млрд. евро. Даже сотой доли процента хватит любому менеджеру свалить на тропический остров на полный пенсион, оставив евролохов платить и каятся.

И это только один из множества проектов.

Аватар пользователя Дионисий
Дионисий(1 год 10 месяцев)(03:38:49 / 06-02-2019)

Следующая перемога это только электротранспорт, когда пила полностью раскроет свой потенциал.

Аватар пользователя nickd55
nickd55(4 года 1 месяц)(14:22:43 / 06-02-2019)

Только что Госдума приняла в первом чтении законопроект Правительства по микрогенерации, в создании которого довелось принимать непосредственное участие. Радуйтесь.  :))

Комментарий администрации:  
*** Зеленый пропагандист, пойман на лжи - https://aftershock.news/?q=comment/7615440#comment-7615440 ***
Аватар пользователя Гриша Почемучкин

Ты имеешь ввиду что??! ДЭСки, ДГУ? Или на попутно газе ГТУс котла и утилизаторами? За это можно и порадоваться))  

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год