Теперь, господа, феномен можно считать зафиксированным. У нынешних русских болевой порог стал очень высоким. Ситуация с договором РСМД трактуется здесь однозначно – «Ахаха! Ну и пусть!» И это относится ко всему российскому обществу.
Возможное изменение расклада сил по этому классу вооружений не так уж сильно отличается от того, который сложился в эпоху Першингов и Пионеров. И тогда это воспринималось политическим и военным руководством СССР как крайне опасное и неприятное положение дел.
Подлетное время Першингов из Европы до городов европейской части нашей страны составляло считанные минуты. Защититься от этого удара было невозможно. Да, мы могли тем же ответом испепелить базы НАТО в Европе и саму Европу. Могли и ударить всей стратегической мощью по США. Но нас пугал ущерб, который бы понесли мы.
И мы пошли на ограничения. И американцы пошли. Тогда им европейские союзники представлялись ценностью. И концепция войны тогда все же не теряла классического смысла с завоевательными целями и театром военных действий, которым была Европа. Обмен ракетами между континентами считался сопутствующим.
И вот теперь амеры могут снова поставить свои ракеты в Европе. Но нам уже не страшно. И это психологический феномен. Мы стали другими.
А помните, в 60-70-ых годах в советской культуре появился новый тренд? Война перестала считаться высшим проявлением воли человека и государства, а стала чуждой злой силой, проклятием и ужасом.
«Хотят ли русские войны?» - Не, не хотят больше. «Ах, война, что ж ты подлая сделала…» Диссиденты, шестидесятники это продвигали. С одобрения партийного руководства, конечно.
В конце 80-ых наша война в Афганистане воспринималась значительной частью общества как трагедия и ужас. Сравните с теперешней войной в Сирии. Разве кого-то она пугает? Ни обывателей, ни самих военных. Наоборот, масса положительных эмоций. Или как минимум суровая решимость. А вот погибшие российские добровольцы на Донбассе кому-то кажутся национальной трагедией? Несколько потерянных самолетов в войне с Грузией – это досадная ошибка, урок на будущее. А никак не повод для «никогда снова». Когда, только лучше надо.
Мы привыкли воевать много и часто. Мы перестали страшиться. И детки у нас подрастают с недобрыми глазами. С высоким болевым порогом и готовностью ко всему. Такие дела.
Комментарии
Просто принимаешь войну и всё что с ней связанно как свершившийся факт и делаешь свою работу так, чтоб война закончилась победой. А если сил нет и совсем всё плохо, просто идёшь в первые ряды мясом, чтоб те кто сохранил силы имели больше шансов завершить то, на что у тебя не осталось сил. Война, ничего личного, это просто работа.
да.
Какая то ересь. При чем здесь психология. С тех пор першинги и их аналоги научились довольно легко и просто сбивать. Сейчас это стандартные цели для с300 разных модификаций, по причине того что скорости бб ракет средней и малой дальности довольно низкие. Поэтому для нас они на сегодня особой угрозы не представляют - хотя конечно 100 процентой защиты ессно не будет. Да и откуда у них возьмутся першинги или аналоги хотелось бы знать. Приведите пожалуйста пример наземного комплекса разработанного штатами за последние лет 20.
Ага. "Новый тренд".... Вот только "медленно ракеты уплывают в даль" не на пустом месте родилось. И "может ногой врезать" тоже.
Cлушайте мужчины, вы лучше скажите, у нас есть чем защититься? А то умирать как-то совсем не хочется, только жизнь в стране начала налаживаться, и тут всякие ужасы начинают рассказывать....подлётное время 10 минут, а до метро бежать 15....ещё одеться надо, если ночь, не в пижаме же по морозу бежать...
Мы пока в самом начале истории, которая вышла на взрослый уровень. Я думаю амеры это планировали сделать имея Хиллари у власти, но логика развития внутреннего кризиса в США заставила выйти из договора Трампа. Ни он ни демократы еще не понимают какого демона выпустили на свободу. И нет уже никого кто мог бы им рассказать... У России есть все, она помнит войну, не далекую как в Сирии или как амеры в Афгане, а непосредственно горящие русские города и села. Потому еще когда Путин поклялся что Россия никогда больше не будет воевать на своей территории и все для этого делают. Амеры скоро поймут весь ужас произошедшего, медведь давно проснулся, а счас он встанет на дыбы, и тогда никаким орлам и львам не выстоять...
Не-а. Но у нас есть гарантия
взаимногоуничтожения любому напавшему. Против наглого, но трусоватого противника сойдёт.Давно ли руководство антикоммунистической партии уничтожило СССР?
С того света вещаете?
Вообще, вся движуха пошла после вот этой новости:
Во вторых, условия работы ядерной триады США таковы, что сделать скрытый превентивный удар им будет практически невозможно, слишком многое у них на виду.
Единственное чего стоит опасаться - это пары Огайо которые находятся в норвежском море, хотя и там есть способы контроля. Но не так все прозрачно, да. Кстати можете посмотреть по гугломапе каково расстояние оттуда до Москвы.
Ну и над Москвой достаточно мощная, эшелонированная, система ПРО.
У вас лично может и налаживается. У меня лично может и налаживается. Но этого не скажешь о стране в целом, У ней жизнь висит на тонкой ниточке.
Возможно, после того, как демократы с либералами покромсали империю, в оставшейся части приморили несколько миллионов человек и половину промышленности на потери взглянули с другой стороны? В войне хотя бы победить можно, а в демократию - только проиграть
потому что и Сирия и Донбасс - это локальные войны "где-то там", причем с относительно малым количеством жертв среди граждан РФ, причем ни одного из них туда насильно не отправляли... а те, кто прошел ВОВ к войне своё отношение вряд ли изменили
даже Афган по количеству жертв среди граждан страны (15 тыс) и то вызывал бурю негатива
и обе чеченские войны тоже
так что никто к войне не "привык"... ее никто и не знает по сути, люди забыли что это такое
спросите у жителей самой Сирии и самого Донбасса, хотя ли они войны - они вам ответят, я думаю пожестче чем я:)
и то, что люди так быстро забывают ужасы войны, то, что пропаганды холодной войны с постоянными ядерными устрашениями нет в той степени, как это было в 50-70 годы как в СССР и в США - это ужасно
потому что именно эти страшилки отодвинули (и надеюсь предотвратили) глобальную ядерную катастрофу
а теперь всякие недалекие политики и сочувствующие им могут пиариться "да мы их..."
не будет блин ни нас ни их... будут крысы трупы доедать, да и то, если сами крысы выживут
пока людям вдалбливают с детства в голову, что есть "мы", все такие с правильными моральными ценностями и своей собственностью, а есть "они" с неправильными ценностями и владеющие тем, что " на самом деле принадлежит нам"- так и будет вся жизнь на Земляшке дерьмом
к сожалению, если только одна сторона конфликта признает свою вину в нём, ничего путного из этого не выйдет
и я, честно говоря, не знаю решение этой проблемы
и даже "победить" - это не вариант
потому что даже если мы предположим, что кто-то когда-то "победит" и полностью кого-то уничтожит, захватив весь мир, то рано или поздно он, сохраняя то же мироосознание рано или поздно столкнется с противоречиями уже внутри себя и внутри себя разделится на своих и чужих
у нас есть живой (вернее уже мертвый, но бывший живым) пример: СССР
страна-победитель в во второй мировой войне сама разделилась
и между бывшими республиками - победителями нацизма были и до сих пор есть кровопролитные войны
потому что "мы и они" остается у людей в головах
мерзость... весь мир срочно нуждается в лечении этой психической болезни... но пока больной не признает, что он болен - лечение бесполезно
Поправил. Войны никто не хочет, но забиваться в уголок от страха мы тоже не будем. Вообще, всегда удивляют антимилитаристы (специально не называю их пацифистами), которые что-то там про болевой порог и утолщение кожи бормочут. Достаточно сравнить хотя бы военные доктрины "Запада" и РФ, и сразу становится ясно, кто тут милитарист, кто пацифист, а кто просто трусливая 5 колонна.
Почему-то после Сталинграда не сели на месте и не начали завывать про "нихачу вайны", а продолжили дело по обеспечению собственной безопасности. Почему-то после капитуляции Германии ничто не помешало обезопасить восточные границы от Японии.
вот опять: мы хорошие, а они плохие
именно так войны и начинаются
они думают, что хорошие - они, а мы думаем, что хорошие мы
вы думаете, что они свою доктрину считают более милитаристской? ведь нет же, они считают ее адекватной "агрессивной политике России"
более того, и Гитлер свои идеи считал прекрасными и свои цели - абсолютно справедливыми
а мы все плохие... прежде всего потому, что транслируем военную пропаганду, придуманную для нас альфа-особями, для которых война - это смысл существования
надо ли быть готовым к обороне? да, надо! надо быть готовым отдать свою жизнь за Родину? да, надо!
но транслировать в информационное пространство идеи ненависти и неприязни - не надо!
потому что это капля за каплей и накаляет обстановку
некий Вася из Кемерово пишет в блоге "а вот матрасники-пиндосы - пидорасы и травокуры, практически скоты"
читает некий Джон из Канзаса это и думает: русские нас ненавидят... и уже в своем блоге пишет: русские злобные алкаши и садисты
потом это уже опять читает Петя из Пскова и еще больше убеждается, какие же американцы - мрази и так пошло-поехало, подогреваемое постоянной пропагандой
а ведь именно сейчас у человечества есть исторический шанс разорвать этот порочный круг
еще буквально лет 20 назад и уж тем более раньше над умами безраздельно властвовала пропаганда: сначала через церковные кафедры и госучреждения, потом через СМИ... а люди разве только по слухам могли узнать иную точку зрения
откуда Гансу из Баварии в 1941 году было знать, что СССР населяют не полудикие обезьяны монголоидного вида (именно так Геббельсовская пропаганда рисовала русских), а такие же люди как он, просто говорящие на другом языке и имеющие чуть другие традиции, но не более того
и Ганс шел на войну фактически как не на войну, а как на охоту на животных
но теперь у нас есть интернет, мы можем противостоять этому, мы можем показывать всем народам мира то, что мы все одинаковые, а наши главные враги - это альфа-эксплуататоры, которые пытаются нас стравить, чтобы поиметь свою выгоду и потешить своё ЧСВ (причем второе им даже важнее)
и что мы делаем вместо этого? мы лишь повторяем слова их пропаганды
причем в отличие от профессиональных пропагандистов, работаем еще и бесплатно:) и пишем искренне и от сердца:)
мы вспоминаем прошлые победы, прошлые поражения, прошлые обиды... к которым никто из нас, ныне живущих по сути никакого отношения
"ах как мы Шведов разгромили под Полтавой", "ах как мы Наполеона завалили", "ах как мы немцам дали прикурить под Сталинградом"... кто мы? мы еще тогда не родились... и те шведы, французы и немцы и американцы, которые сейчас живут в своих странах, тоже по большей части еще не родились
это всего лишь история, из которой надо извлекать уроки всем нам: и русским и французам и немцам и американцам и кому угодно
и самый главный урок то, что война это настолько ужасно, что любой ценой ее надо предотвратить
и тем более какой ценой-то? просто не разжигать ненависть, просто показывать всем политикам, которые пытаются ее разжечь, вспомнить какие-то исторические факты для оправдания своей агрессии, что они нафиг никому не нужны
мы же на это и со стороны можем посмотреть: на Синдзо Абе например
ну что он возится с этими Курилами? неужели хоть одному адекватному японцу сдались эти острова? но ведь есть же куча неадекватов, которые поддерживают такую политику и фактически препятствуют развития сотрудничества своей страны с Россией
я уверен, что на каком-то японском форуме обязательно сидит не один чувак, который искренне пишет лозунг "Шикотан наш!"... и не понимает, что из каждого такого поста, из каждой иногда даже случайно брошенной фразы и вырисовываются контуры новой мировой войны
войны, в которой он же сам или его близкие погибнут, а еще хуже - останется жить калекой
это наша ответственность... такая же, как например мусор на улицах: что будет в принципе, если ты бросишь бумажку или окурок? да в принципе ничего... но если каждый выбросит мусор на дорогу, то все улицы будут засраны
и мы засираем всем этим наше информационное пространство, прямо или косвенно разжигая новый пожар
я с ностальгией вспоминаю советскую пропаганду, которая хотя бы рассказывала нам, что разжигает империалистическое правительство, а сами народы хотят мира
а теперь же наши политики уже зачастую даже уже этими рамками не ограничиваются
зачем же гадость то поддерживать?
А кто транслирует? Кто на ком стоял, гражданин? Почему вы мне это пишете, а не англоязычным гражданам?
Много ли "Джонов" знает русский язык? Думаю, нет. Это так не работает. Джоны читают Таймс, смотрят БиБиСи и прочая, где комментарии Васи не пересказывают, а просто ведут свою пропаганду.
Тоже самое. Кого волнует, что там пишет условный Котаро из Фукуоки?
Ваша проблема в том, что вы пытаетесь натянуть что-то на что-то. Этим теориям про "Василиев", "Джонов" и "Котаро" нет никаких практических обоснований. Это во-первых.
Во-вторых, не нужно путать реальный мир с сетью. И в-третьих, не стоит думать, что вас окружают тряпки, которым нравится, когда их обвиняют во всех смертных грехах. Не нравится, и некоторые могут высказаться по этому поводу резковато - но это их право. И если условный Джон, каким-то чудом владеющий русским языком, прочитает нелицеприятные высказывания - он всегда может поинтересоваться, с чего такие выводы. И пока лично его, Джона, и его сограждан устраивает пропаганда, которую ведёт его, Джона, правительство - эти высказывания будут иметь под собой основания.
И это выражается в частности в том, что некоторые британцы в комментариях под постами оф. представителей власти нередко извиняются и просят просят не судить их по высказываниям их политиков.
Нам же пока не за что извиняться. Внешняя политика РФ настолько вежлива и терпима, насколько это вообще возможно в текущих обстоятельствах.
Ну что очередная перемога, и безусловный ХПП нашего руководства , во внешней политики.
И правда зачем контролировать вооружения , лучше побольше забодяжить, чтоб сразу все в труху.
Раньше да война воспринималась как что то нехорошее, а сейчас , этож сколько бюджета попилить можно будет, сколько кредитов банкам выдать, сколько достойных людей сверхприбыли получат?!!
Во первых осваивать бюджет само по себе дело похвальное если на выходе есть результат. Во вторых бюджет России контролируется узкой группой лиц и они его воспринимают именно как свой общак а не левое бабло для распилов, именно по этому тупых пильщиков регулярно садят, ибо нефиг общак обнулять не пополняя его. В третьих ВПК у нас в отличии от времён СССР не занимается благотворительностью а является частью коммерчески-успешного мероприятия по защите нашего рынка и захвату чужих рынков.
Коммерчески успешного???
Только за один прошлый год иностранцы на халяву получили материальные ценности на 194,4 миллиарда долларов!
https://ria.ru/20190117/1549500263.html
С каких это пор профицит в торговле стал плох? Профицит в торговле основной признак захвата чужих рынков, а это всегда было гуд. Осталось ещё в банковской мировой сфере перехватит инициативу, чтоб торговать не за баксы и евро, но это всегда приходит вслед за профицитом в торговле подкреплённого военной силой. Слонам этого не понять.
https://aftershock.news/?q=node/486181&full
А главный лох это Китай, которому согласно ыкспертам должно одновременно поплохеть от 2х взаимоисключающих факторов: как от профицита, так и от того что ему этот самый профицит обнулят пиндосы через закрытие своего рынка. Но есть ещё более лохи чем Китай, это международная банда банкстеров, у них вообще стабильный профицит из-за ссудного процента.
Ну а то ж, главное чтоб достойные граждане прибыля получили, из бюджета да в частный карман.
Главное чтоб эта как его, болевой порог понизить........ идиотам.
Алё, капитализму на дворе, всё твоё уже давно не твоё, тебе ничего не принадлежит, даже твоя квартира не твоя, ты за неё денег должен каждый месяц, и с каждым месяцем должен всё больше. Сидит тут болеет за бюджет, не твоё оно, ты туда просто денег должен, и это ХОРОШО, потому что дяди что бюджет пилят, не такие профаны как ты.
А я про что?
Главное чтоб не профаны бюджет пилили, а их подпевалы в инетиках про " болевой порог вещали".
Ну как бы непонятно что делать то.
Начинать бояться? Или начинать угрожать?
Надо действовать согласно одному анекдоту, в котором Василий Иванович говорит: "Земля круглая, белым в тыл заходим!"
Прочитайте, сколько иммигрантов в США. Надо добавить к ним ещё наших 140 миллионов, пока стена не построена, и всё будет нормально.
https://immigrant.today/article/12769-chislo-immigrantov-ssha-dostiglo-i...
Альтернативно адекватен... хм...
И что все возбудились в стиле "малой кровью, могучим ударом"?
Малой кровью не получится.
так не страшно ж никому
Не надо путать бесстрашие и решимость.
Трампа -торгаш, и он будет торговаться, а не воевать до испепеления планеты. Один из бонусов варианта размещения амерских РСМД в европе - создание рисков для бизнеса европейцев. Одновременно Трамп говорит о новой амерской ПРО, которая защитит Америку и, соответственно, размещаемый там бизнес.
Т.е. речь идёт о том, что надо европцам свой бизнес перетаскивать в Америку.
Трамп = торгаш. Да.
Путин ответил адекватно, можно сказать - подыграл.
Затем эксцесс исполнителей с той или другой стороны.
А пока можно трындеть в рунете - хотят ли русские войны. Значения это УЖЕ не имеет. От судьбы не уйти.
А чего Путину не подыграть-то? Нам этот договор был невыгоден с военной точки зрения. С экономической, часть европейских бизнесов нам тоже не помешает.
Там ^ уже начинают осознавать, что Трамп намного опаснее, чем кажется. Против этого торгаша на его поле наше ВПР слабее. Варианов четыре:
либо (мирный вариант) он победит всех своими торговыми войнами - вполне вероятно, хотя Пиндосия экономически слабеет, но Трамповские примочки ПОКА эффективны. .
либо (военный вариант) он развяжет войну и уничтожит всех - маловероятно.
либо (военный вариант) он по неопытности в глобальной политике подставится,, не обязательно при нашем участии, и не сможет увернуться на пороге войны - весьма вероятно.
либо (военный вариант) мы нанесем упреждающий удар - вполне реально.
Итак из 4-х вариантов: 3 - военные Для РФ минимальный ущерб - четвертый вариант. Без паники ждем-с, как карты лягут. Больше нечего делать.
Повторю: понимание ^ зреет.
Вы в своем анализе исходите из посыла, что задача Трампа - всех победить. Я полагаю, что задача его - обеспечить "закукливание" Америки на максимально выгодных условиях для последующего возвращения в ряд держав, определяющих судьбы многополярного мира.
Поэтому сценарий глобальной войны я считаю маловероятным.
О, нет. Я хорошо знаю этот тип
людейбизнесменов. Для них реальность - это игра в бизнес. Они Победители. Альтернатива = прыжок с 50-ого этажа."Мама, почему дяденька спрыгнул с небоскреба? - "Его 5 млрд превратились в 2 млрд и он не представлял, как жить дальше".
Америка для него дело десятое.
Трамп сам по себе может и игрок, но разыграться ему не дадут люди/силы, поставившие его президентом. У них с прагматизмом полный порядок .
Спасибо, что снял бан, Лукич.
Порог не порог, но ещё с детства помню, разучивали на уроке музыки:
Каховка, Каховка - родная винтовка,
Горячая пуля, лети!
Иркутск и Варшава, Орел и Каховка -
Этапы большого пути.
Гремела атака и пули свистели,
И ровно строчил пулемет...
И девушка наша проходит в шинели,
Горящей Каховкой идет...
Под солнцем горячим, под ночью слепою
Немало пришлось нам пройти
Мы - мирные люди, но наш бронепоезд
Стоит на запасном пути!
Ты помнишь, товарищ, как вместе шатались,
Как нас обнимала гроза?
Тогда нам обоим сквозь дым улыбались
Ее голубые глаза...
Так вспомним же юность свою боевую,
Так выпьем за наши дела,
За нашу страну, за Каховку родную,
Где девушка наша жила...
Под солнцем горячим, под ночью слепою
Немало пришлось нам пройти
Мы - мирные люди, но наш бронепоезд
Стоит на запасном пути!
Бог свидетель, готов к труду и обороне.
Напомнило...
Хотят ли русские войны,
Спросите вы у "Тишины",
Над ширью пашен и "Полей",
И у "Берёз" и "Тополей",
Ещё спросите у солдат
Что за лопатка "Вариант",
Что за "Обувка" на ногах,
Как "Козлик" нагоняет страх.
Чем пахнут "Муха" и "Тюльпан",
И чем наполнен наш "Стакан",
В каких местах наш "Вихрь" и "Вал"
Какой "Капустник" правит "Бал",
"Фантасмагорией" какой
"Фагот" играет и "Гобой".
Что доставляет наш "Курьер",
И где находится "Барьер",
Спроси "Метис" с "Мулатом" как
Попали в русский "Зоопарк",
Чем связан с "Буратино" "Шмель",
И от чего спасёт "Свирель"
Как от "Пионов" и "Гвоздик"
Благоухает наш цветник.
Какие "Кактусы" растут,
Какие "Васильки" цветут.
Что за "Акации" в лесу,
И что вам "Дятлы" принесут.
Какое "Пламя" у "Костра"
Как "Клюква" русская красна,
Хотят ли русские проблем
Спросите вы у "Хризантем"
У "Незабудок" и "Витрин"
Спросите, нужен русским мир?
И вам ответит "Бородач"
И, вместе с ним "Вампир" и "Грач",
"Подкидыш", "Марья" и " Иван",
"Заколка", "Гоблин", "Гардиан",
И "Бурундук" и "Кипарис",
И "Канарейка" и "Нарцисс",
И "Целина" и "Гиацинт"
И "Мумия" и "Гном" и "Винт",
И "Черноморец" и "Волна"
"Енот", "Кальмар" и "Камбала"
И даже "Аметист" и "Клещ"
Вам объяснят простую вещь.
И вы поймёте мысль мою
Война нам, русским, по...
Отличная строевая песня.
)
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
А могут ли? Европейцы с трибун по старой памяти еще могут погрозить, выразить возмущение и даже пообещать санкции, а в реальности они вовсю саботируют интересы США. Да они сто лет будут согласовывать-пересогласовывать размещение ракет. Максимум что будет продавят ракеты в Прибалтике, и их там сопрут.
посмотрим :)
"Мы привыкли воевать много и часто. Мы перестали страшиться." - не МЫ. Война тотальная, всенародная ушла в прошлое - технология войн снова вернулась к профессионализму, вооружения снова требуют многолетней подготовки, а конфликты ведущие страны перебросили в третий мир. Они фехтуют, а местные утираются кровавыми соплями. Победила американская концепция: базовая ценность - Воин, т.к. в его подготовку много вбухано, а техники наделаем столько, сколько нужно, еще и с безработицей поборемся. Кроме того, территория перестала быть целью войны - ценностью стали энергия и ресурсы. Вот и выросло поколение, не понимающее реалий масштабной территориальной войны на уничтожение.
Это плохо - раньше население большую войну не хотело, ненавидело ее. Но было к ней морально готово. Сегодня массированный удар по мягкотелому обывателю незамедлительно приведет в банальнейшему "кац предлагает сдаться". Радует только, что почти все в одинаковых условиях. Однако на планете полно в гумилевской терминологии пассионариев - стран с откровенно жутким перенаселением: китайцы, вьетнамцы, малазийцы, индусы, арабы, таждики с узбеками, часть африки. Очень даже могут дать по шарабану. И вряд-ли им смогут дать отпор нынешние бородоносители, дровосеки, желающие понравиться другим дровосекам. Не все радужно.
Уважаемые
Помогите пенсионерам разобраться с гиперзвуком.
Скорость гиперзвука 12 тыщтыщ с хвостиком.
По заявлениям сильнейших, подлет наших гиперзвуковых до "светлого града" за лужей занимает 3-4 минуты,
Правильно ли мы понимаем, что это время от старта до бабаха ? Или это время от старта до выхода в безвоздушное ?
Нет. Безвоздушное пространство - около 80 км от поверхности, и туда ракета доберётся менее, чем за минуту. А до лужи и отрабатывания - минут 10-15, если я правильно понимаю.
Вкусно, но мало.
Спасибо.
Может кто то еще найдет время на развернутый ответ ?
Малое подлетное время кроме минусов имеет один большой плюс... Решать будут военные и политикам просто не будет времени на предательство.
Страницы