Победа России и полное фиаско США

Аватар пользователя tsar

Помните, как 1 марта 2018 года мы смотрели Послание Федеральному Собранию, в котором оказалась неожиданная третья часть? Тогда мы с удивлением узнали, что оружие на новых физических принципах не просто разрабатывается нашим учеными, но уже на вооружении (Кинжал), готовится к серийному производству (Авангард) или очередным испытаниям (Посейдон, Буревестник, Пересвет).

Казалось, что вот он переломный момент, который позволит нам обеспечить военное преимущество в предстоящем конфликте с США (по экономическим вопросам).

Для американцев послание президента было как второй Крым. Мы помним тишину, которая стояла в западных СМИ, лишь самые воинствующие либеральные фанатики пытались нас убедить, что все это анимация и компьютерная графика. Но со временем новое оружие было показано вживую, и его существование было подтверждено американской разведкой.

Запад принял и смирился, понимая что его обошли на повороте, что санкции лишь ускорили введение нового оружия в строй. Была попытка быстро отыграться, месяц спустя газеты уже вовсю трубили о Скрипалях, как после Крыма о MH17, который американцы уничтожили руками украинских военных. И где сейчас все эти гневные статьи о Крыме, MH17, Скрипалях? Пылятся на дальней полке неинтересные никому.

Прошло всего одиннадцать(!) месяцев и оказалось, что прошлый год был лишь прелюдией к основным событиям. 2 февраля 2019 года войдет в историю как день, когда Россия победила США в битве за Большую Евразию - от Лиссабона до Владивостока, от Мурманска до Мумбаи.

Чего же хотели добиться американцы и чего добились мы, похоронив ДРСМД?

 

План США

План американцев был в перезаключении ДРСМД с пересмотром его пунктов и добавлением в него Китая.  Это подтвердилось позавчера, когда Трамп заявил, что хотел бы заключить новый ДРСМД на смену старому:

"Надеюсь, мы сможем собрать всех в большой и красивой комнате и заключить новый договор, который будет намного лучше. Я бы, несомненно, хотел это увидеть", — сказал Трамп журналистам.

Всех - это минимум США, Китай и Россия.

Зачем понадобился Китай? Потому что у него есть арсенал ракет с дальностью 500 - 5500 км и он угрожает базам США в Южной Корее, Японии, на Гуаме и прочим.

США ничего не могут ему противопоставить из-за ДРСМД. Базы есть, а загружать их нечем. Гонять флот дорого и неэффективно. Томагавки, как показало ПВО Сирии, это легкая и беззащитная цель. Что уж говорить о ПВО Китая.

По старой привычке, американцы хотели провернуть это дело как победители. Для чего была придумана несложная схема:

  1. обвиняем Россию в нарушение договора
  2. разрываем договор
  3. спустя время заявляем, что договор на самом деле важный и нужный
  4. снисходительно прощаем Россию
  5. предлагаем подписать новый договор
  6. требуем добавить туда Китай
  7. Россия уговаривает Китай, мы тихо смеемся над тем, как для нас таскают каштаны из огня
  8. новый договор подписан

Прошлый договор был заключен в 1987 году. С тех пор многое изменилось - появились ударные воздушные и подводные дроны, гиперзвуковое оружие. В идеале нужно было максимально обезоружить Китай и Россию, чтобы не тратиться на разработку нового оружия. Именно разработку, а не распил как привыкли в Пентагоне.

Но план провалился в самом начале. Китай  сразу заявил, что ему подобные ограничения не интересны. Россия долго просила "не бросать ее в терновый куст", а затем с радостью вышла из договора вслед за американцами, обвинив в нарушении уже их.

 

План России

У нас долгие годы была огромная дыра в вооружениях на дальностях 500 - 5500 км. Да, есть ракеты воздушного базирования Х-101/102, появились Калибры, но у нас относительно мало самолетов и кораблей. Для защиты их хватит, но для нанесения удара по НАТО нет. А НАТО должно знать и понимать, что будет гарантировано уничтожено в случае конфликта с Россией, и никакое ПРО ему не поможет.

Можете посмотреть на картинку к статье, и увидите что на дальности 500 - 5000 км только из Калининграда мы закрываем всю Европу(НАТО), Северную Африку и Ближний Восток. Т.е. все регионы, где у нас есть серьезные экономические интересы.

 

С началом расширения НАТО на восток, ДРСМД был для нас как кость в горле. Но выйти из него было нельзя. Экономика и производство только восстанавливались, многое приходилось создавать заново. Наша армия нуждалась в серьезных реформах, чтобы достичь того уровня, который мы увидели в Крыму и Сирии. Необходимо было новое, прорывное вооружения.

"России необходим прорыв, чтобы иметь оружие и технику нового поколения.", - Владимир Путин, февраль 2004 года.

Запад не принял нас тогда всерьез. Они ждали, что Россия вот вот развалится на мелкие государства, что нефть и ресурсы за так будут вечны. А если Россия свернет с этого пути, то достаточно будет подкупить нужных людей, погладить их по головке, похвалить, и все вернется на круги своя.

"Делайте, что хотите", - сказали нам американцы, выходя из договора о ПРО.

И мы сделали - выковали за 15 лет новый щит и меч, которые защищают нашу страну и обеспечивают ее экономическое благополучие.

 

Мы только приостановили участие в ДРСМД, и сразу появились два НИРа:

Первое – это открытие НИРа и ОКРа в ближайшие месяцы по перепривязке или использованию пусковых установок морского базирования ракет «Калибр» в наземном варианте.

Второе – это открытие также НИР, переходящей в опытно-конструкторскую работу, по созданию наземных комплексов гиперзвуковых баллистических ракет средней и меньшей дальности.

Если с Калибрами все было известно заранее, то гиперзвуковая ракета средней дальности - это больно для всего НАТО. Очень быстро и очень больно. И у нас уже есть все необходимые технологии.

Тут же был упомянут Посейдоном, который способен двигаться на глубине 1 км, со скоростью в 200 км/ч. Из-за него весь американский флот превращается в груду тихоходного железа, который ничего не сможет сделать с такой подводной угрозой. А флот для США это главный инструмент проецирования своей силы по всему миру.

При выходе из договора, у нас есть что производить - это будет современное высокотехнологичное оружие. Чем нас могут удивить американцы? Томагавками, Першингами, Звездными войнами, рельсотронами и лазерами? На достижение результата нужно время, специалисты и много денег, а у них сейчас нет ничего в нужном количестве.

 

Производство новых ракет средней и меньшей дальности позволит нам купировать угрозу со стороны НАТО и взять Европу под свой полный контроль.

В Европе очень гуттаперчивые политики, которые хорошо понимают куда дует ветер. Плавно перетечь под российский ядерный зонтик на правах полноправного партнера, а не послушного слуги, будет выгодно всем. Как говорил герой одного фильма, вовремя предать - это не предать, это предвидеть.

Ведь экономические и политические выгоды от создания Большой Евразии нужны и Европе, и России, и Китаю. Лишь одна маленькая, но очень исключительная страна из Северной Америке окажется на задворках экономики, а затем и истории. И ничего поделать она уже не может. Сдерживать Россию и Китай одновременно - от такого напряжения сил у гегемона пупок развяжется.

Единственный приемлимый выход для США - тихо сдать позиции, закулисно договориться о почетной капитуляции и участии в экономической жизни Большой Евразии.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Производство новых ракет средней и меньшей дальности позволит нам купировать угрозу со стороны НАТО и взять Европу под свой полный контроль.

В Европе очень гуттаперчивые политики, которые хорошо понимают куда дует ветер. Плавно перетечь под российский ядерный зонтик на правах полноправного партнера, а не послушного слуги, будет выгодно всем.

Как говорил герой одного фильма, вовремя предать - это не предать, это предвидеть.

Комментарии

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 4 месяца)

Где этот Першинг - 2?

Разумеется это будет (есть) другая ракета, но ничего фантастического в такой технологии нет

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя tsar
tsar(6 лет 8 месяцев)

но ничего фантастического в такой технологии нет

Со времен Першинга технологии ушли далеко вперед. Не уверен, что США сейчас способны выкатить что-то хоть отдаленно похожее на Першинг. Но торопиться не будем, подождем до конца года и посмотрим.

Аватар пользователя DonPaule
DonPaule(10 лет 1 неделя)

до конца 2050? wink

Аватар пользователя Офисный планктон

США уже сделали что-то, отдалённо похожее на «Першинг» - это ракеты-перехватчики ПРО и ракеты-мишени для них. Испытывая свою систеиу ПРО, создавали ракеты средней и меньшей дальности. И в Европе построили пусковые для этих ракет.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 7 месяцев)

Начало разработки 1975 год Год принятия на вооружение - 1983 год.

8 лет.

Это при том, что США были на взлете, море дешевой нефти, классные трофейные, гитлеровские спецы, и , к 89 году (шесть лет) было произведено всего 384 ракеты.

Разумеется это будет (есть)

Только если это отработанные ступени от Фалькона, вот с этим согласен, сколько там их? полсотни штук наберется?

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 4 месяца)

Стенограмма из Кремля. Встреча Путина с Лавровым и Шойгу 

С.ШойгуВладимир Владимирович, несмотря на размытость формулировок, для нас очевидно, что помимо открытого НИРа по производству ракет средней и меньшей дальности мы наблюдаем уже не первый год реальное нарушение позиций Договора. Проще говоря, Соединённые Штаты приступили к изготовлению этих ракет и производству этих ракет.

 

В связи с этим у нас предложения по ответным мерам, заключающиеся в следующем.

Первое – это открытие НИРа и ОКРа в ближайшие месяцы по перепривязке или использованию пусковых установок морского базирования ракет «Калибр» в наземном варианте.

 

Второе – это открытие также НИР, переходящей в опытно-конструкторскую работу, по созданию наземных комплексов гиперзвуковых баллистических ракет средней и меньшей дальности.

Просим поддержать наше предложение.

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/301723-rossiya-priostanavlivaet...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 7 месяцев)

Проще говоря, Соединённые Штаты приступили к изготовлению этих ракет и производству этих ракет.

Правильно всё сказал. Пусть теперь оправдываются.

Аватар пользователя DonPaule
DonPaule(10 лет 1 неделя)

Так "будет" или "есть"? Все пентагоновские планы уже расписаны лет на 30 вперед. Покажите вот здесь строчку про новые Першинги

https://media.defense.gov/2018/Feb/02/2001872877/-1/-1/1/EXECUTIVE-SUMMA...

 

Вроде они и на Луну летали. Что же мешает повторить сейчас спустя 50 лет? 

 

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 4 месяца)

Для особо одарённых важное выделено жирным текстом

https://aftershock.news/?q=comment/6540715#comment-6540715

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Gilad Pellaeon
Gilad Pellaeon(8 лет 7 месяцев)

Дебилушка, на разработку и постановку на вооружение уйдут годы, если не десятилетия.

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 4 месяца)

уйдут годы, если не десятилетия

Не мелочись, на это уйдут столетия.. И да, иди рот помой, у тебя из него воняет ацко

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Офисный планктон

Уже разработали и испытали. А Вы разве новости не смотрите? Тогда вспомните, как на АШ хихикали, когда пиндосы в очередной раз во время испытаний ПРО промазали противоракетой. Мишень - это ракета средней дальности, а противоракета - меньшей.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 7 месяцев)

>>>замутить БАЛИСТИЧЕСКИЕ ракеты с ядрёными зарядами у нас под самыми яйцами.

Вы явно не понимает, что пишете. Расположение баллистических ракет требует больших расстояний до целей.

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 4 месяца)

Мне кажется это тамошние "оттуда". Слишком много стало, кстати.

Аватар пользователя dnk_
dnk_(6 лет 8 месяцев)

Ура патриотизм и шапкозакидательство это забавно, не более

Истерическое хрюканье всепропальца доставляет

Какая нахрен капитуляция, что вы несёте? Подлётное время ракет с тактическими ядерными зарядами несколько минут, накрывают ВСЮ европейскую часть России с неприемлемым ущербом.

Каких ракет мы скромно умолчим ибо у кумира либероидов США нет никаких таких ракет, от слова совсем. И ближайшие годы не будет. А уж про несколько минут вообще доставило. Вашим топорам пилить до Москвы от границы около часа, да и не долетят они ибо С-300, С-400, Нудоль и прочее.

  А у нас ракеты есть. Калибры это только малая часть. Новая ракета для Искандера напрашивается, а может и есть уже из числа 7 засекреченных. Дофига разного вкусного под сукном.

  Что касается самих США, то со времен Карибского кризиса многое изменилось. Появились ракеты авиационного например базирования с дальностью 5тыс км.  А это от полюса или недалеко от наших баз на ДВ кроет значительную территорию США. Да и вообще, для удара по самим США сил и средств выше крыши и с постановкой на дежурство Авангардов (в этом году уже) ещё добавится. Средняя дальность нам нужна для западной части Европы. 

  А вы плачте, ваш кумир в жопе к счастью. 

Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(7 лет 2 месяца)

Про Европу от Лиссабона до сельского сортира, конечно, интересно, но - не поняла ведь Европушка нихрена. Вон, немцы, которые долго претендовали на право называться самыми умными в этом евроклоповнике, уже начали верещать о том, что России надо новые крылатые ракеты за Урал отодвинуть, чтобы, мол, убедить Европушку в своем миролюбии. Ну, не дегенераты?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя tsar
tsar(6 лет 8 месяцев)

Вон, немцы, которые долго претендовали на право называться самыми умными в этом евроклоповнике, уже начали верещать о том, что России надо новые крылатые ракеты за Урал отодвинуть, чтобы, мол, убедить Европушку в своем миролюбии. Ну, не дегенераты?

Сейчас такая ситуация, что Европа может, что угодно заявлять, какие угодно санкции вводить, мы все равно будет гнуть свою линию и победим.

Аватар пользователя Простовася
Простовася(8 лет 2 месяца)

А мне понравилось предложение немецкого дегенерата. Опять, в очередной раз меняет "реальный ништяк" (Отодвинуть малые и средние за Урал) на обещание "Возможно что-то не делать" - позволить проинспектировать пусковые в Румынии и Польше. Ну просто Атличная сделка! Тьфу!, торгаши блин! 5000 от границы России до Урала = 5000 от границы России до Атлантики! Согласен!

Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(7 лет 2 месяца)

Для того, чтобы позволить что-то проинспектировать, надо сначала это что-то иметь в собственности. Немецкий придурок немножко забыл, кому принадлежат пусковые в Румынии и Польше.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя аркадий
аркадий(5 лет 3 месяца)

Так победим! Трамп срочно хочет новой встречи? Может быть, тайной?

https://youtu.be/yVV_3IaVcJE

Комментарий администрации:  
*** Отключен (спам) ***
Аватар пользователя Tartarin
Tartarin(8 лет 9 месяцев)

торопицца с победой нинадо. предлагаю сделать контрольный, потом еще контрольный, потом на всякий случай сжечь, а землю их городов засыпать солью и только уж потом...

Аватар пользователя tsar
tsar(6 лет 8 месяцев)

торопицца с победой нинадо. предлагаю сделать контрольный, потом еще контрольный, потом на всякий случай сжечь, а землю их городов засыпать солью и только уж потом...

 Конечно не надо. Но и забывать пинать США тоже не стоит.

Аватар пользователя Siberian
Siberian(5 лет 3 месяца)

По технологии полагается не просто засыпать солью, а ещё и землю перепахать после этого.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 7 месяцев)

Я уже говорил, что тоже считаю, что надо открыто заявить, что освобождать более никого не намерены. При атаке - геноцидим в ноль. Задрали уже ,право слово, столько веков, а все лезут и лезут, аки тараканы. Прусаки.

Аватар пользователя ZLOY BABUIN
ZLOY BABUIN(7 лет 2 недели)

Сворачивает Европа пиндоские базы а там можно про за Урал поговоритьlaugh

Аватар пользователя Tartarin
Tartarin(8 лет 9 месяцев)

нет, категорически. где мы и что мы двигаем по своей территории этих заморышей ваще колыхать не должно.

Аватар пользователя Дмитрий Донбас

Это лишь встречное предложение. Пусть убирают ПРО и базы пендосов, на такое же удаление от Москвы, ну то есть как раз обратно на пендоконтинент.

Аватар пользователя tsar
tsar(6 лет 8 месяцев)

Сворачивает Европа пиндоские базы а там можно про за Урал поговорить

Нет, никакого Урала. Мы размещаем оружие на своей территории, а вот американцы лезут куда их не звали.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 7 месяцев)

Не, паря, Урал, таки есть. И это - крепость всея России.

Аватар пользователя ryeg
ryeg(5 лет 2 месяца)

Что уж говорить о ПВО Китая.

А у китов разве есть ПВО? Фраза "китайское ПВО" звучит очень смешно и нелепо.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (пляски на костях) ***
Аватар пользователя tsar
tsar(6 лет 8 месяцев)

Фраза "китайское ПВО" звучит очень смешно и нелепо.

Что вас тут расмешило? Все у них есть, успешно скопированное и модернизированное под нужды своей армии. Недавно С-400 у нас купили, а это вообще новинка на рынке была.

Аватар пользователя ryeg
ryeg(5 лет 2 месяца)

С-400 наше, а не ихнее. И я уверен, что если надо не стрелять, оно будет заблокировано.

А где же ихнее ПВО, есть ли хоть одно свидетельство его эффективности и его наличия как такового? Я подозреваю, что если оно и есть, то это такое же говно, как и всё то, когда они пытаются делать сложные вещи своими кривыми руками.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (пляски на костях) ***
Аватар пользователя tsar
tsar(6 лет 8 месяцев)

Я подозреваю, что если оно и есть, то это такое же говно, как и всё то, когда они пытаются делать сложные вещи своими кривыми руками.

Шапками закидывать китайцев совсем не стоит. Технологический уровень по всему миру давно выровнялся, и теперь такие страны как Северная Корея и Иран запускают спутники. Что уж говорить про Китай и его возможности.

Между прочим, средний IQ по Китаю выше чем в Европе, и точные науки там очень уважают.

Аватар пользователя yoprst
yoprst(9 лет 11 месяцев)

Вот когда средний китайский учОный выдаст хоть что-то на уровне плохого студента нашего вуза, тогда и поговорим. Пока что словосочетание "китайский учёный" не имеет ничего общего с окружающей нас реальностью.

 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 1 месяц)

А где же ихнее ПВО, 

Есть своя  HQ-22 (дальность 170км, высота от 50м до 27км). По характеристикам чуть лучше, чем С300 (дальность 150км).

есть ли хоть одно свидетельство его эффективности

С 2001 разведчики США над территорией КНР больше не летают. 

Аватар пользователя tungus
tungus(11 лет 2 месяца)

Они наши С-400 запасливо прикупили. С-300 у них и так были различных модификаций, в том числе "Фаворит", ну и свои поделки под наши комплексы они клепают. Есть у них аналоги и нашего "Бука", и С-300, и комплексов малой дальности. Плюс, хорошая выстроенная система контроля воздушной обстановки. Ну и неплохой парк истребительной авиации. В общем, вполне себе могут отбиться от супостата. Особенно учитывая то, что свои ракеты я ядрёной начинкой они дальновидно подтянули к нашим границам, под защиту нашей системы ПВО.

Аватар пользователя ryeg
ryeg(5 лет 2 месяца)

Аналоги-то есть, но я помню как они делали аналог поворотного крыла от Миг-23. Это просто гимн китайской тупизне.

Особенно учитывая то, что свои ракеты я ядрёной начинкой они дальновидно подтянули к нашим границам, под защиту нашей системы ПВО.

Это как раз говорит о том, что их ПВО говно, и они это осознают.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (пляски на костях) ***
Аватар пользователя Дмитрий Орлов

Думаю, главный скандал будет между США и Евросоюзом, в связи с недопущением дислокации американских РСМД в Европе. То есть переиграют всю возню вокруг Першингов, только ещё мощнее, т.к. стран, не желающих оказаться под перекрёстным огнём, стало больше.

Аватар пользователя tsar
tsar(6 лет 8 месяцев)

главный скандал будет между США и Евросоюзом, в связи с недопущением дислокации американских РСМД в Европе

Да, нам повезло, что те кто помнят кризис середины 80-х до сих пор живы и вздрагивают от одного воспоминания той "чудесной" и "спокойной" жизни, когда тысячи ядерных ракет готовы были уничтожить все живое.

Аватар пользователя Ильич_08
Ильич_08(8 лет 3 месяца)

Да там поляки уже первые очередь заняли, за ними трибалты займут с цыганами.

Аватар пользователя tsar
tsar(6 лет 8 месяцев)

Да там поляки уже первые очередь заняли, за ними трибалты займут с цыганами.

И это будет последнее политическое решение в жизни этих государств.

Аватар пользователя Дмитрий Орлов

Изволите шутить? Поляки ещё при Наполеоне доблестно гибли, безуспешно атакуя Россию. И что? Потом мирно жили внутри Империи. А Чухонцы и пр. прибалты только и возникли как нации благодаря усилиям русских. До этого они были батраками у немцев... и после тоже. Подростки всегда беснуются. Не обращайте внимание. Всё будет хорошо.

Аватар пользователя Ильич_08
Ильич_08(8 лет 3 месяца)

Типа: перебесятся? Ага, под ядерным грибком ...

Аватар пользователя Дмитрий Орлов

Никак нет, первыми занервничали немцы.

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 4 месяца)

первыми занервничали немцы

Вы верно ставите аценты, но не учитываете, что никакой единой Европы уже нет, до состояния "каждый сам за себя" остался один шаг. И вот в этой ситуации под пиндосами, раздвинув ножки, будут лежать пшеки, приебалты и древние укры.

Фошистам останется только утереться...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Дмитрий Орлов

Согласен, никакого "один за всех, все за одного" среди евразийцев не намечается. Но вот сколько пиндосы ни давили на немцев насчёт 2 нитки Северного потока, немцы не дрогнули, а может и сомкнули ряды. Возможен вариант, что восточноевропейские варвары попробуют согласиться разместить пиндосские атомные ракеты вдоль границ Бескрайней, но надо учитывать, что работают-то они на тех, к кому тянутся эти нитки газопроводов и от кого они получают субсидии, обеспечивающие их дальнейшее существование (прибалты особенно, но и поляки тоже). Так что, думается мне, на отношение этих зависимых малых стран к размещению пиндосских РСМД на их территории можно повлиять даже при самой жёсткой экономии средств. Ну да, я оптимист.

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 4 месяца)

думается мне, на отношение этих зависимых малых стран к размещению пиндосских РСМД на их территории можно повлиять даже при самой жёсткой экономии средств. Ну да, я оптимист 

ВВП со товарищами, судя по всему тоже оптимисты, поэтому делают оружие Судного Дня и Мёртвой Руки, а Посейдоны оружие именно такого класса.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Дмитрий Орлов

Ну вот и сказочке конец.

Аватар пользователя Germanych
Germanych(6 лет 3 месяца)
 

 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(8 лет 11 месяцев)

А нам Европа не нужна, по большому счёту. Мы что, очень хотели бы фантики в обмена на нефть и газ? Нет. Технологии? Вот это посмотрим. Да много их у них там, а у нас желания и возможностей внедрять их у нас? Если же мы хотим и можем то всё хорошо. Если же нет - то Европа есть балласт.

Страницы