Aftershock

Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Февраль семнадцатого. 24 февраля. Второй день революции

Аватар пользователя rill68

В «перестроечный» и послесоветский период подверглась интенсивной ревизионистской атаке новая и новейшая история нашей страны. Задача современников освободить историю России от фальшивок и инсинуаций, сохранив, тем самым, историю, как науку и как достояние будущих поколений. Мы предлагаем читателю принять участие в процессе восстановления исторической правды о Февральской революции 1917 года в России, о которой рассказано лжи, пожалуй, не меньше чем об Октябрьской революции.

В этой статье пойдёт речь о событиях второго дня Февральской революции — 24 февраля 1917 года.



Забастовка продолжается 

Утро 24 февраля 1917 года в Петрограде продолжилось забастовками рабочих. Революционный тон вновь задавала Выборгская сторона. Полиция фиксировала:

«Явившись с утра на заводы, мастеровые решивших бастовать предприятий после непродолжительных совещаний расходились…»[1] 

Рабочие Выборгской стороны заходили на заводы и фабрики, только чтобы организоваться и снова выйти на улицу.

На заводе Эриксона с утра к работе не приступали. Заслушав на митинге сообщение, 2 500 рабочих организованно вышли на улицу, с трудом разместившись на узком Сампсониевском проспекте. Построившись в колонну, рабочие двинулись в направлении Литейного моста[2].

На Петроградском Металлическом заводе после призывных гудков на рабочих местах появилось только около половины рабочих, которые к 8 часам утра не приступая к работе, покинули мастерские и цеха[3]. Митинга на Металлическом заводе не было, но рабочие не разошлись по домам, а стали группироваться на близлежащих улицах. Собирались небольшими группами и обсуждали текущее положение. Наконец, на Безбородкинском проспекте появились рабочие с плакатами и флагами и вокруг них стала образовываться колонна, которая с революционными песнями направилась к Литейному мосту[4].

В целом, митинги на бастовавших со вчерашнего дня заводах были короткими и носили установочный характер. Известно, что такие митинги прошли на заводах «Новый Лесснер» и «Феникс»[5]. Другое дело предприятия, которые только 24 февраля вливались в движение — здесь требовалось зажечь массу, воодушевить её на революционный порыв, поставить перед ней цель. Среди таких предприятий был завод Айваз, который 23 февраля забастовал только во второй половине дня и в демонстрациях участия не принимал. Большевики на вечернем собрании 23 февраля решили уделить особое внимание колебавшимся предприятиям и направить на них лучших агитаторов. Среди таких заводов, которые усилили «посторонними» агитаторами был «Айваз». Утром 24 февраля полиция зафиксировала митинг на Айвазе с участием посторонних ораторов. Выступавшие призывали к сплочению и энергичному выступлению без погромов, призывают к устранению правительства, уверяя, что рабочих поддержат железнодорожники, трамвайщики и служащие почт и телеграфа. На «Айвазе» не обошлось без борьбы с эсеро-меньшевистскими рабочими, которые на этом же митинге призывали к шествию к государственной думе и обращению к ней[6].

Всего 24 февраля в Выборгском районе бастовало 61 предприятие с 74 842 рабочими[7].

На Петроградской стороне также росло и ширилось забастовочное движение. Во второй день к известному своей забастовочной активностью заводу «Вулкан» присоединились завод Гамаюн и завод Гейслер. Объединившись, коллективы этих фабрик, направились «снимать» рабочих с других предприятий[8].

На Петроградскую сторону утром снова перешли рабочие-выборжцы. Если сутки назад выборжцы «снимали» только рабочих Петроградской стороны, то 24 февраля пролетарии Выборгской стороны, перейдя Сампсониевский мост, объединились с рабочими Петроградской стороны и вместе «форсировали» Неву по Тучкову и Биржевому мостам выйдя, таким образом, на Васильевский остров.

Спокойный 23 февраля Васильевский остров — 24-го преобразился. В 9 часов утра «толпа» подошла к заводу «Сименс и Гальске» и стала требовать присоединиться рабочих этого предприятия к демонстрации. Сначала наряд полиции «рассеял» «толпу», но спустя какое-то время рабочие «Сименс и Гальске» остановили работы и присоединились к демонстрации. Образовавшуюся колонну в 5 000 человек конные городовые «рассеяли», но «рассеянная» демонстрация «в большинстве направилась в район Гаванского участка». Полиция отметила в своём донесении, что проезжавший мимо казачий патруль уклонился от участия в разгоне демонстрации и поспешил удалиться, не смотря на обращения полицейских чинов[9].

Около 11 часов утра к табачной фабрике «Лаферм» по Среднему проспекту подошла толпа бастующих рабочих[10]. Не смотря на то, что на фабрике была увеличена охрана, и был усилен контроль в цехах, проникшие на фабрику молодые рабочие стали выключать электричество, станки и вступать в пререкания с фабричным начальством. В результате работницы фабрики прекращают работу и присоединяются к демонстрации[11].

Центром революционного движения на Васильевском острове был электромеханический завод «Сименс-Шуккерт», на котором действовала большевистская ячейка численностью 10 человек (Иванов-Михайлов, Радзишевский (Арский), Грачёв и др.). Директором российского отделения «Сименс-Шуккерт» был отошедший к 1917 году от партии бывший большевик Л.Б. Красин. Рабочие «Сименс-Шуккерта», которые накануне решили присоединить к забастовке предприятия района, выполнили свои планы: с утра «сняли» с работы Гвоздильный завод и уже совместными усилиями остановили Балтийский судостроительный завод[12].

В начале 12-ого часа дня толпа в 5 000 человек подошла к Петроградскому военно-подковному заводу пыталась ворваться на завод с криком: «Бросай работу!». Толпа выбила стекла в мелочной лавке на углу Среднего проспекта и 18-й линии и разбросала хлеб по улице. При попытке перевернуть трамвай была разогнана взводом запасного батальона лейб-гвардии Финляндского полка[13].

В 12-00 уже рабочие Петроградского военно-подковного завода, выходя с работы, кричали «Хлеба! Хлеба!» и затем разошлись. Полиция задержала студента, пытавшегося обратиться к толпе[14].

Забастовочное движение в этот день пополнилось Московским районом. В полицейском рапорте это выглядит следующим образом:

«В восемь с половиной часов утра у фабрики «Новая бумагопрядильня» по Обводному каналу собралась большая толпа, до 1500 человек, из которой бросали в окна фабрики камнями. К этой толпе присоединились рабочие упомянутой фабрики в числе до 2000 человек. Приставом при содействии конных городовых и наряда пешей полиции толпа была немедленно рассеяна»[15] 

Здесь блюстители самодержавного порядка лукавят, поскольку не могло быть речи не только о «немедленном», но и вообще о разгоне демонстрации. Ещё утром, работавшая на «Новой бумагопрядильной» фабрике, большевичка Чернышёва готовила текстильщиц к забастовке, поскольку знала, что их придут «снимать» рабочие «Вестингауза»[16]. Подошедшие рабочие завода Вестингауза здесь же у ворот фабрики провели стихийный митинг. На этом митинге также выступил член Московского райкома большевиков Разоренов А.Н. с яркой зажигательной речью, после которой рабочие двинулись на Невский[17].

Забастовочное движение расширялось за Нарвской заставой – забастовало уже 26 предприятий[18]. Рабочие Франко-русского завода около 300 человек ворвались в Адмиралтейский завод на Галерном островке и сняли с работы 1300 рабочих. После этого означенные рабочие попытались остановить трамваи, но были рассеяны полицией. В 15-00 рабочие-путиловцы числом около 200 человек попытались снять с работы резиновую мануфактуру «Треугольник» (на этом предприятии женщины-работницы составляли 2/3 коллектива), но в этот день неудачно. Работница фабрики А. Казакова вспоминает:

«Если путиловцы не придут и не выгонят нас, так сами никуда и не пойдем. Так было и в Февральскую революцию. Слесаря у нас были более революционные, они приходили в мастерские, шушукались, говорили о том, что нужно кончать работу, но мы боялись бросить из-за того, чтобы нас не выгнали, старались заработать лишний полтинник. Доходило даже до того, что многие из работниц приходили к 3 часам утра, чтобы попасть на завод, а то боялись, что позже их не пустят [не пустят путиловцы - прим. И.Я.]»[19].

Не удалось 24 февраля остановить работу на «Скороходе». Рабочий «Скорохода» А. Смирнов вспоминал:

«Трудно было раскачать скороходовцев и поднять на стачку. Большинство рабочих призывного возраста числились на особом воинском учете как военнообязанные. Они опасались за участие в стачке попасть на фронт»[20]. 

Если «Треугольник» и «Скороход» устояли перед натиском путиловцев, то 170 рабочих Гутуевской судоверфи прекратили работу, «мотивируя это тем, что придут Путиловские рабочие и силой могут снять с работы». По этой же причине остановили работы рабочие товарищества «Благодарев», изготовлявшие ручные гранаты[21].

Путиловцы устремились в центр города. Колоннами направились к Казанскому собору. Шли они туда по Рижскому проспекту, вышли на Забалканский, затем по Садовой улице пришли к Невскому. По пути встречали солдат и казаков, которые относились дружелюбно к демонстрантам, обмениваясь шутками и давая прикурить друг другу. Полиция напротив злобствовала и препятствовала проходу в город[22].

Деятельность сознательных рабочих Нарвской заставы не ограничилась только забастовками и демонстрациями. В развитие решений большевистского вечернего совещания 23 февраля, путиловцы организовали работу с армией: заводской литограф Иван Огородников отправился в Ораниенбаум в школу оружейных мастеров к путиловцу Ивану Газа; Григорий Самодед – к измайловцам, чья рота располагалась за заставой; Федор Кузнецов – в Стрельну к пулеметчикам и артиллеристам; Иван Генслер – сагитировал солдат Павловского полка и направил их в свои казармы[23].

В целом, революционное движение на второй день охватило уже 224 предприятия с 214 111 бастующими рабочими, что составило 57% от общего числа пролетариев Петрограда.


Борьба за центр столицы 

Как и накануне целью рабочих Петрограда была демонстрация на центральной улице Петрограда — Невском проспекте. Для Выборгской стороны кратчайший путь к нему лежал через Литейный мост. Рабочие с забастовавших заводов уже к 8 часам утра начали концентрироваться около этого моста. К 9 часам утра одиннадцатью массовыми колоннами числом около 40 тысяч человек, пролетарии Выборгской стороны подошли к Литейному мосту[24]. Мост охранялся усиленными нарядами конной и пешей полиции, жандармерией, тремя сотнями казаков, двумя ротами Московского полка всего общей численность порядка 520 человек[25].

Полицейский рапорт утверждает, что «толпа эта была рассеяна и на мост не допущена»[26]. Сами события вокруг Литейного моста развивались не так, как описано в полицейском донесении. Современники (Акаёмов, Рябов, Каюров, Мильчик, Гордиенко, Лапшин) описывают борьбу за мост и за выход в центр столицы иначе.

Подошедшие демонстранты сосредоточились около Литейного моста, заполнив своей массой прилегающие Нижегородскую и Симбирскую улицы. Мост охранялся, как и днем ранее, сразу с обеих сторон. Дополнительно цепи городовых охраняли Пироговскую набережную во избежание перехода Невы по льду.

Демонстрация, подойдя вплотную к военно-полицейским заслонам остановилась. Это была грандиозная картина: десятки тысяч черных замасленных рабочих курток, заполнивших каждый метр, собираясь с духом, замерли перед вооруженной силой, которая вот-вот обрушится на их головы. Наконец, все пополняющиеся новыми рабочими задние ряды, оказывают давление, и манифестация приходит в соприкосновение с казаками и жандармами.



Военно-полицейским заслоном на мосту, как и 23 февраля командовал полицмейстер Выборгской части Шалфеев. Началось избиение демонстрации: лошадьми, нагайками, шашками полиция старалась осадить рабочих. Крики, стоны, ругательства сопровождают столкновение. Казаки воздерживаются от карательных действий. Шалфеев «работая» шашкой, кричит городовым и казакам, чтобы открывали огонь. Несколько смельчаков пытаются стащить его с коня, но безуспешно (И. Мильчик утверждает, что всё же Шалфеев был сбит с лошади, а Хабалов на допросе 22 марта утверждал, что Шалфееву нанесли травму головы, бросив булыжник). Тем не менее, демонстрация упорно продвигается к Литейному проспекту и в итоге прорывает заслон пятью тысячами рабочих (по данным полиции). После этого заслон удается восстановить, но по утверждению советского историка Лейберова ещё дважды рабочие прорывали военно-полицейское заграждение на Литейном мосту. Между тем были прерваны полицейские цепи заграждавшие выход на Неву и тысячи рабочих стали переходить по льду.

У Орудийного завода, который ещё 23 февраля «снимали», 24 февраля полиция зафиксировала самостоятельный сбор рабочих-орудийцев с 8 часов утра. Именно с этими орудийцами соединились, прорвавшиеся через Литейный мост выборжцы. Из числа прорвавшихся через мост рабочих образовался отряд численностью около 500 человек, который предпринял атаку Окружного суда (Литейный, 1/2) и здание министерства внутренних дел (Набережная Фонтанки, 16). Попытки овладеть карательными учреждениями были пресечены полицейскими нарядами и разъездами 9-го кавалерийского полка[27].

Для второго дня революции характЕрно, что рабочие коллективы, которые бастовали второй день, сразу, без раскачки стали организованно прорываться в центр Петрограда. В итоге, первая демонстрация на Невском проспекте была зафиксирована полицией уже в 11 часов утра! Если сравнивать с предыдущим днем, когда удалось собраться в центре только к 16 часам, то это значительный прогресс. Столь ранний выход на исходные рубежи противостояния позволил рабочим навязать полиции в центре Петрограда упорную борьбу в течение долгого времени (7-9 часов), способствуя, в целом, развитию революционной борьбы.

Длительная напряженная борьба рабочих с полицией в центре столицы, выражавшаяся в постоянных столкновениях, приводила к ликвидации в одном месте демонстрации и сразу же возникновению её же в другом месте с продолжением такой же упорной схватки. Подавляющее численное превосходство и воля к борьбе рабочих делала бесплодными титаническую работу полиции по разгону демонстрантов, выматывая их не только физически, но и лишая моральных сил, отсутствием хоть каких-то успехов. К тому же сковывая в центре столицы значительные военно-полицейские силы, рабочие ослабляли окраины, давая возможность в более благоприятных условиях производить «снятия» и самоорганизацию ещё не присоединившихся к революции заводов.

Первый участок Литейной части полиции докладывал:

«К 11 часам утра на Невском образовалась громадная толпа, рассеянная конными частями. Затем на Невском проспекте в течение всего дня до позднего вечера появлялись толпы, вследствие чего их приходилось разгонять много раз нарядами полиции и конных частей»[28] 

11-10 на Казанском мосту, на Невском проспекте собралась толпа рабочих до 1000 человек. Толпа разогнана казаками и пешими городовыми[29].

11-40 на Невском около Гостиного двора и Казанского собора собралась толпа рабочих в 2000 человек и направилась к Николаевскому вокзалу. Градоначальник приказал казакам разогнать толпу, но рабочие ведут себя спокойно и казаки (с полицией) просто сопровождают толпу[30].

12-45 со стороны Спасской части к Казанскому мосту продвинулась толпа рабочих числом до 3000 человек. Полусотня казаков, два взвода 9-го запасного кавалерийского полка рассеяли толпу только через час. Толпа пела «Марсельезу», лозунги «Долой царя!» и «Долой правительство!», выкидывали красные флаги[31].

В 13-30 у Казанского собора вновь собралась толпа примерно в 300 человек и двинулась по направлению к Садовой улице[32].

Около 14 часов толпа рабочих в 3000 человек, двигаясь по Невскому проспекту, остановилась у дома №80 и выслушала оратора, «призывавшего к ниспровержению существующего строя и предлагавшего собраться завтра, 25 сего февраля в 12 часов дня у Казанского собора» (казаки все время бездействовали)[33].

В 15 часов на Невский прибывает начальник участка войсковой охраны командир 3-го стрелкового запасного батальона полковник Шалковников, который до конца дня руководил действиями военно-полицейских сил на Невском проспект[34].

Около 15-00 толпа, двигавшаяся по Невскому в сторону Знаменской площади, прорвалась на площадь. Причем впереди толпы рассыпным строем ехали казаки около полусотни. Толпа была встречена 15 городовыми конно-полицейской стражи, которые были обращены в бегство камнями, поленьями, кусками льда. После этого начался митинг с лозунгами «Долой войну! Да здравствует республика! Долой полицию!». Казаки остались на месте, были приветствованы криками «Ура!», отвечали поклонами. В их присутствии прошёл митинг[35].

В 16-20 к Казанскому мосту снова подошла толпа в 3000 человек. Полусотня казаков, два взвода 9-го запасного кавалерийского, кроме этого, полурота 3-го стрелкового полка и жандармский дивизион (прибыл с первого участка Адмиралтейской части) смогли разогнать рабочих только к 17-50[36].

К 19-50 вновь к Казанскому мосту собрались 1000 человек. Рассеяны были в течение 15 минут двумя взводами жандармского дивизиона и 12 конными городовыми[37].

По этим, далеко не полным данным, видно, что, как минимум, каждый час на Невском проспекте происходили столкновения рабочих демонстрации с военно-полицейскими силами. Каратели всеми силами пытались разогнать демонстрации или, по крайней мере, выдавить их с Невского проспекта на прилегающие улицы.

С полной уверенностью можно сказать, что 24 февраля центр Петрограда стал ареной острейшего противоборства рабочих и царского самодержавия. Всего лишь за одни сутки организованные действия пролетариев Петрограда смогли навязать военно-полицейским силам борьбу за центр столицы.

Член Русского Бюро ЦК большевиков Шляпников вечером 24 февраля участвовал в одном из митингов, состоявшимся на Невском, и описал уличную атмосферу второго дня революции. Он вспоминал, что около Литейного проспекта собралась манифестация, перекрывшая весь Невский проспект. Появился агитатор и стал призывать к борьбе с самодержавным правительством и бедствиями войны. Его речь была прервана появлением казаков:

«Во время речи на толпу шагом двигался взвод казаков. Толпа не дрогнула. Только лица, стоявшие близко от тротуаров, потеснились ближе к домам. Оратор смолк, все ждали, как поведут себя казаки. Наступила глубокая тишина, раскалываемая звоном конских подков. Тысячи глаз следили за каждым движением подъезжавших казаков.

...Не знаю, что подействовало на казаков – передалось ли им напряженное состояние тысяч устремленных на них, молчаливых, но много говорящих взглядов или то был сознательный шаг, но только взвод тихим шагом рассыпным строем, разделившись по одиночно, но порядком прошел через толпу. Может быть, это была их казачья воля, их решение избегать столкновений, испуга ни с той, ни с другой стороны не было здесь. Для многих тротуарных зрителей этот маленький исторический эпизод был нечто вроде красивого жеста казаков, который заслуживал театрального одобрения. С тротуаров последовали возгласы «браво» и аплодисменты. Но в густой толпе к этому отнеслись иначе. Там почувствовали, что и под казачьим мундиром бьется недовольное, возмущенное царистской политикой сердце»[38] 


Уличная борьба рабочих не была однородная и имела разные формы. Лейберов, анализируя демонстрации рабочих в центре Петрограда, выделяет два типа[39]. Первый тип - это неорганизованные толпы женщин из очередей, подростков, рабочих, обывателей, таких было 6 демонстраций. При столкновении с полицией они не оказывали сопротивления и, как правило, быстро расходились на прилегающие улицы. Другой тип демонстрации формировался из колонн, которые были организованы кадровыми рабочими и представляли собой спаянные коллективы с руководителями. Такие демонстрации разогнать было очень трудно. Продолжительность существования таких колонн составляла 1-3 часа.

Вот пример неорганизованной демонстрации: в 11-10 первая демонстрация на Невском. Около 1000 человек собрались на Казанском мосту, и в течение 20 минут выкрикивала лозунги: «Дайте хлеба! Хотим есть!» В 11-30 была разогнана 6-ой сотней 1-го Донского казачьего полка и 56 городовыми 1-ой роты полиции.

Получается, что через 20 минут 156 казаков и городовых смогли «рассеять» демонстрацию, которая не была сплочена и не имела руководства.

Совсем по-другому обстояло дело с организованными рабочими манифестациями. Согласно полицейскому донесению организованная колонна, числом около 3 000 человек, подошла на это же место в 12-45 часов дня. Полиция бросила против демонстрации полусотню 6-ой сотни и 3-ю сотню 1-го Донского казачьего полка, а также два взвода 9-го запасного кавалерийского полка. Эти военно-полицейские силы преградили рабочим путь на Казанский мост. В ходе часового столкновения рабочие не смогли перейти Казанский мост и отступили на Невский проспект. В течение часа колонна не расходилась, пела революционные песни («Марсельеза», «Вставай, поднимайся рабочий народ»), выкрикивали лозунги «Долой царя!», «Долой правительство!», «Давайте хлеба!» и выкидывали красные флаги. Каратели не рискнули (или не имели сил) вновь начать разгонять демонстрацию, в итоге её численность увеличилась до 5 000 человек и организованной колонной рабочие двинулись по Невскому проспекту в сторону Садовой улицы[40].

Полиция вынуждена признать, что в результате «рассеивания» отрядом около 200 сабель демонстрация увеличилась с 3000 до 5000 человек! Такие колонны формировались по фабрично-заводскому признаку и имели своих лидеров, как правило, большевиков, давайте вспомним этих борцов: колонну завода «Айваз» возглавил Калинин и Чугурин; завода «Эриксон» - Каюров и Нарчук; рабочих «Нового Лесснера» - Антюхин и Медведев; Людвига Нобеля – Гордиенко; «Нового Промета» - Агаджанова и Выдрина. На митингах в центре Петрограда от большевиков выступали: Толмачев, Агаджанова, Шутко, Чугурин.

И. Якутов


ПРИМЕЧАНИЯ

[1] – Февральская революция и охранное отделение/Былое, 1918, N1(29), стр. 164.

[2] – Каюров. Шесть дней Февральской революции/Пролетарская революция, 1923, №1(13), стр. 159-160.

[3] – Публикация документов о положении в стране в начале 1917 года, о подготовке и ходе Февральской буржуазно-демократической революции/Советские архивы, 1967, №1, стр. 35.

[4] – Н.Ф. Рябов. Мы - с Выборгской стороны, стр. 21-22.

[5] - Очерки истории ленинградской организации КПСС, стр.312.

[6] – И.П. Лейберов. Второй день февральской революции/Свержение самодержавия, стр. 101//Былое, 1918, N1(29), стр. 165.

[7] - И.П. Лейберов. Второй день февральской революции/Свержение самодержавия, стр. 102.

[8] – Г.Л. Соболев. Пролетарский авангард в 1917 году, стр. 39-40.

[9] - А.Г. Шляпников. Семнадцатый год. Том 1, стр. 85.

[10] - А.Г. Шляпников. Семнадцатый год. Том 1, стр. 84.

[11] - Г.Ф. Петров, П.А. Лурье. Рабочая молодёжь Васильевского острова г. Петрограда в 1917-1918 гг./В огне революционных боев, стр. 278.

[12] - Г.Л. Соболев. Пролетарский авангард в 1917 году, стр. 40.

[13] - А.Г. Шляпников. Семнадцатый год. Том 1, стр. 87.

[14] - А.Г. Шляпников. Семнадцатый год. Том 1, стр. 87.

[15] - А.Г. Шляпников. Семнадцатый год. Том 1, стр. 88.

[16] – Х.М. Астрахан. О тактике «снятия с работы» в Петрограде в первые дни Февральской революции 1917 г./Свержение самодержавия, стр. 128.

[17] - Г.Л. Соболев. Пролетарский авангард в 1917 году, стр. 40.

[18] - Г.Л. Соболев. Пролетарский авангард в 1917 году, стр. 40.

[19] - Г.Л. Соболев. Пролетарский авангард в 1917 году, стр. 40.

[20] - Г.Л. Соболев. Пролетарский авангард в 1917 году, стр. 40.

[21] – Х.М. Астрахан. О тактике «снятия с работы» в Петрограде в первые дни Февральской революции 1917 г./Свержение самодержавия, стр. 129.

[22] - Н. Паялин. Путиловский завод в 1917 году/Красная летопись, 1932, №3(48), стр. 171.

[23] – М. Мительман, Б. Глебов, А. Ульянский. История Путиловского завода, стр. 469.

[24] - И.П. Лейберов. Второй день февральской революции/Свержение самодержавия, стр. 102.

[25] - И.П. Лейберов. Второй день февральской революции/Свержение самодержавия, стр. 102.

[26] - А.Г. Шляпников. Семнадцатый год. Том 1, стр. 87.

[27] - И.П. Лейберов. Второй день февральской революции/Свержение самодержавия, стр. 112.

[28] - А.Г. Шляпников. Семнадцатый год. Том 1, стр. 82.

[29] - Акаёмов. Агония старого режима /Исторический вестник, 1917, апрель, стр. XIII.

[30] - Февральская революция и охранное отделение/Былое, 1918, №1(29), стр. 161.

[31] - Акаёмов. Агония старого режима /Исторический вестник, 1917, апрель, стр. XIII.

[32] - Февральская революция и охранное отделение/Былое, 1918, №1(29), стр. 161.

[33] - Февральская революция и охранное отделение/Былое, 1918, №1(29), стр. 161.

[34] - А.Г. Шляпников. Семнадцатый год. Том 1, стр. 83.

[35] - А.Г. Шляпников. Семнадцатый год. Том 1, стр. 88.

[36] - А.Г. Шляпников. Семнадцатый год. Том 1, стр. 83.

[37] - Акаёмов. Агония старого режима /Исторический вестник, 1917, апрель, стр. XIII.

[38] - А.Г. Шляпников. Семнадцатый год. Том 1, стр. 80-81.

[39] – И.П. Лейберов. На штурм самодержавия, стр. 145-146.

[40] - И.П. Лейберов. На штурм самодержавия, стр. 145-146.

[41] – Н. Стариков. 1917. Разгадка «русской» революции, стр. 51.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя юрчён
юрчён(7 лет 10 месяцев)(11:31:07 / 02-02-2019)

.

Аватар пользователя rill68
rill68(7 лет 1 месяц)(13:21:11 / 02-02-2019)

Это размер Вашего мозга?

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя юрчён
юрчён(7 лет 10 месяцев)(13:47:04 / 02-02-2019)

Не судите по себе.

Аватар пользователя krazist
krazist(3 года 3 месяца)(11:44:16 / 02-02-2019)

Итак, налицо наличие инициативных групп, а в последующем и силовых, созданных заранее, имеющих авторитет в массах, что проморгала система безопасности государства.

Да еще и имея сведения о явном зарубежном влиянии на антигосударственные структуры.

Обычное российское житие не приходя в сознание...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя rill68
rill68(7 лет 1 месяц)(13:22:22 / 02-02-2019)

Что, не веруете в революции?

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя krazist
krazist(3 года 3 месяца)(14:07:37 / 02-02-2019)

С верой, это вам в церковь, но почемуто джентльмены красного толка тоже часто просят верить на слово... :)

Мне еще совсем маленькому, держа меня на руках рассказали возле плаката о революции, что людей позвали воевать за справедливую жизнь, без плохих дядей, паразитов и мироедов.

И люди поверили и пошли.

А седни мне жаль, что их так подло на.....

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя якутов
якутов(1 год 11 месяцев)(14:13:57 / 02-02-2019)

Мы, как вы изволили выразиться, "красного толка" (джентельмены - это не к нам) вас на слово верить не пытаемся заставить, мы вам основу историческую предлагаем. А вот вы нам рассказываете о "заграничном влиянии". Еще раз: факты у вас есть? Есть -  предъявляйте! 

Аватар пользователя krazist
krazist(3 года 3 месяца)(14:22:34 / 02-02-2019)

Предьявил ниже, куда торопимся?

Дайте спокойно чаек попить...  :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя якутов
якутов(1 год 11 месяцев)(13:38:50 / 02-02-2019)

Да, все верно. Группы рабочего класса образовались и имели аж целую политическую партию (большевиков) и имели боевые дружины - это тоже верно. Вы только "забыли", что образовались в результате беспощадной эксплуатации и "система безопасности государства" была прекрасно осведомлена и предпринимала все, чтобы пресечь деятельность этих "групп". Забыли вы этот "нюанс" для того, чтобы втиснуть лживый тезис о "явном зарубежном влиянии". Доказательства, господин лжец, предъявите доказательства! 

Аватар пользователя krazist
krazist(3 года 3 месяца)(14:19:29 / 02-02-2019)

Хммм... про подлость и идиотизм власть предержащих действительно забыл упомянуть, уж очень набила оскомину сия очевидность, звиняйте.

Что касается зарубежного влияния, то чья бы корова мычала - забыли про пару вагонов через Германию с какими-то, никому неизвестными тогда людишками?

Про какого-то троцкого командированного срочно в Питер и тут же занявшего крутую должность в партии, в которую только что вступил?

Не нравится вам правда, глазки колет, врать и врать хочется...

На людей  и на правду вам завсегда насрать было... :)

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя якутов
якутов(1 год 11 месяцев)(14:22:21 / 02-02-2019)

О "вагонах" почитайте, например, у американского историка Семена Ляндреса (не красный же). Зубы нам не надо заговаривать: что с нашем вопросом: о "зарубежном влиянии" в Февральскую революцию? Факты! 

Аватар пользователя krazist
krazist(3 года 3 месяца)(14:28:40 / 02-02-2019)

Хммм.. будете отрицать руководство Ульянова марксистами в России?

Будете уверять, что пару вагончиков с никому неизвестными социалистами провезли через Германию по их нижайшей просьбе к железнодорожникам?

Не тот уровень принятия решений, паря, не надо впаривать.. :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя якутов
якутов(1 год 11 месяцев)(14:39:46 / 02-02-2019)

Значит про Февраль не можете ничего сказать. В таком случае вы лгун. Что касается проезда через Германию, то вы опровергните, для начала, С. Ляндреса, мне очень хочется почитать ваши аргументы. А так безосновательно пописывать о том, что сначала Ленин руководитель, потом он же уже никому неизвестный социалист - это продолжение клеветы. Сначала врали про февраль, затем про Ленина... 

Аватар пользователя krazist
krazist(3 года 3 месяца)(17:59:26 / 02-02-2019)

На хрена мне какой-то ляндрес, когда и так ясно каков уровень решения послать в Россию пару вагонов сицилистов.

Неужели за так послали, без никакого влияния?  :)

А что касается более раннего влияния, то давно известно как ландонах привечают противников России...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя якутов
якутов(1 год 11 месяцев)(18:48:50 / 02-02-2019)

Хорошо, обойдёмся без Ляндреса. Обвинения Ленина и большевиков в сотрудничестве с кайзером никогда не основывались на поездке через Германию. То что кайзер пропускал социалистов с умыслом, а социалисты (и Ленин в частности) преследовали свои цели - это ясно и это не является ни коем образом предательством. В этой политической схватке как раз кайзер и проиграл лишившись в следующем году короны. Исключительно для сгущения красок и недалеких, ограниченных людей белогвардейцы талдычили о "пломбированном вагоне". Это вам для сведения. Главное обвинение временное правительство спешно формулировало сразу после июльских дней и заключалось оно в получении денег от германии. Базировалась эта ложь сначала на потешных показаниях прапорщика, затем подключили мямление начальника контрразведки (кстати, на всех крупных заводах до Февраля имелась агентура контразведки, которая не имела данных о германской организации революции), подключали к фабрикации и бывшего начальника охранки Глобачева, однако, сидя в тюрьме он показал, что данных о сотрудничестве Ленина и большевиков с немцами у охранки не было. Уже далеко после Октября появилась на свет деловая переписка между фирмой Парвуса и Козловским, по которой якобы большевики получали деньги из германии. Только оказалось, что эта переписка сфальсифицирована неким Оссендовским, а реальные документы свидетельствовали о том что деньги переводились из России в Германию (за проданые товары), а не наоборот. То есть даже захоти Ленин взять деньги то не смог бы это сделать - их просто не было, их высылали в сторону Германии. Вот и вся история с "немецким" следом в русской революции, господин клеветник. 

Аватар пользователя krazist
krazist(3 года 3 месяца)(02:25:47 / 03-02-2019)

При чем тут именно германский след?

Суть в том, что заботились о них на самом высоком уровне, в самых высоких кругах.

И заботились не имея влияния на них, на троцкого, отправленного из США, задержанного в Канаде и вдруг милостиво от пущенного?  :)

Хватит дешевые сказочки городить.

А может вам сунуть под нос списочек десятков концессий которые были запущены сим благодетелем рабочего класса?  :)

Или про золотишко за паровозы вспомним?

У сих прохиндеев много следов их обликоморале осталось, шило в мешке не утаишь...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя якутов
якутов(1 год 11 месяцев)(20:27:55 / 09-02-2019)

«Суть в том, что заботились о них на самом высоком уровне, в самых высоких кругах.» — это в каких «высоких» кругах заботились о большевиках?

«Концессии», «золото за паровозы» — это ваши «дешёвые сказочки», когда вы очевидную работу большевиков по спасению разоренной страны превращаете в «предательство». Причём делаете это голословно, обрывками, полунемёками, поскольку не выносите исторической правды (да и не владеете ей!), избегая анализа, подробностей, перескакивая с «немецкого следа» на «высокие уровни». Вы клеветник «перестроечного» типа, мы таких как вы видели-перевидели и, как показывает практика пережили и выплюнули вашу лживую антисоветскую жвачку. Именно вы отстаиваете интересы «высокого уровня», то есть интересы финансовой олигархии США, Европы и Японии и чтобы скрыть свою продажную «работу» вы плюёте в действительных патриотов и действительных защитников интересов рабочих и трудящихся — большевиков. Очерняя прошлое и большевиков вы делаете работу в интересах господства финансового капитала, поэтому ваши сказочки отнюдь не дешевые и наш народ заплатил за них сполна и, к сожалению, ещё заплатит не мало. 

Троцкого оставьте себе — он никогда не был большевиком, ему всего лишь дали шанс, приняв в партию на общих условиях, но и выгнав из партии, когда он перестал работать на интересы рабочего класса СССР.

С иронией говорите о Ленине, как о благодетеле рабочего класса, а кто по вашему благодетель? Может быть Николай II, перенявший эстафету надругательства над трудящимися от своих предков, а затем ввергший народ в резню за интересы капитала (первая мировая война) и разоривший Россию? Или белогвардейцы — эти шавки английских, французских, немецких, американских монополий, — которые продолжили дело Романова развязав гражданскую войну, нисколько не считаясь с народом, поскольку всегда его презирали и жили за его счёт? Это ваши герои и кумиры? Оставайтесь с ними, а мы — простые трудящиеся — будем знать и помнить о настоящей истории, которая принадлежит нам и поможет нам в будущем.

Аватар пользователя Older
Older(6 лет 3 месяца)(12:48:52 / 02-02-2019)

Батарея без снарядов

Быть может, нас в цеху оплачет кто-то
Из тех, кто знает: выходной - суббота.

Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(5 лет 2 недели)(13:24:00 / 02-02-2019)

Странно. Ни слова об эсерах или меньшевиках. Так значит это всё-таки именно большевики организовали Февральскую революцию 1917 и свергли царя?smiley

Комментарий администрации:  
*** В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с) ***
Аватар пользователя якутов
якутов(1 год 11 месяцев)(13:30:24 / 02-02-2019)

О меньшевиках и эсерах есть "слово", только оно мизерное. Знаете больше - расскажите, послушаем. 

Аватар пользователя Older
Older(6 лет 3 месяца)(14:12:02 / 02-02-2019)

Комиссары Временного комитета Государственной Думы

Барышников, Александр Александрович — комиссар по Министерству почты и телеграфа (прогрессисты, правое крыло «партии бизнеса»).

Бубликов, Александр Александрович — комиссар в Министерстве путей сообщения (прогрессист).

Волков, Николай Константинович — комиссар в Министерстве земледелия (кадет, центристы).

Востротин, Степан Васильевич — комиссар по продовольственным вопросам (кадет).

Годнев, Иван Васильевич — комиссар в Сенате (октябристы, левое крыло «партии бизнеса»).

Дзюбинский, Владимир Иванович — комиссар на Северном и Юго-Западном фронтах («партия» интеллигенции).

Караулов, Михаил Александрович — областной комиссар, выехал во Владикавказ (прогрессист).

Маклаков, Василий Алексеевич — комиссар в Министерстве юстиции (кадет).

Пепеляев, Виктор Николаевич — комиссар в Петроградском градоначальстве (кадет).

Ржевский, Владимир Алексеевич — комиссар в Москве (прогрессист).

Савич, Никанор Васильевич — комиссар в Военное и Морское министерства (октябрист).

Сафонов, Пётр Африканович (фракция националистов)

Шульгин, Василий Витальевич — комиссар над Петроградским телеграфным агентством (фракция националистов).

Шингарёв, Андрей Иванович — возглавил Продовольственную комиссию (кадет).

Аватар пользователя якутов
якутов(1 год 11 месяцев)(14:17:15 / 02-02-2019)

Перечисление комиссаров Временного комитета членов Государственной думы, вероятно, должно свидетельствовать о революционной роли Государственной думы (а равно буржуазии)? 

Аватар пользователя Older
Older(6 лет 3 месяца)(14:18:44 / 02-02-2019)

А чем вам не нравится словосочетание "Февральская буржуазно-демократическая революция"?

Аватар пользователя якутов
якутов(1 год 11 месяцев)(14:30:23 / 02-02-2019)

Это словосочетание мне всем нравится, поскольку в полной мере отражает сущность произошедшей революции. Кстати, февральская буржуазно-демократическая революция - это ленинский анализ революции и с ним нельзя не согласиться. Но буржуазно-демократическая революция стала по своим итогам, а не по своему ходу. Совершали революцию рабочие и солдаты (крестьяне), а выкрали результаты её буржуазия благодаря своей лучшей организованности. Никогда, ни при каких условиях русская буржуазия не поднялась бы на революцию. И это в полной мере присутствует в статье. 

Аватар пользователя Older
Older(6 лет 3 месяца)(14:36:41 / 02-02-2019)

Вам фамилия Кирпичников ничего не говорит? Унтер-офицер. Особенно примечательна смерть этого борца за щастье народа. 

Аватар пользователя якутов
якутов(1 год 11 месяцев)(14:46:02 / 02-02-2019)

Намекаете о том, что его расстрелял "белый рыцарь" Кутепов. Так эта байка известна и учтите известна только со слов самого Кутепова. Кутепову, Кирпичникову и другим мы обязательно посвятим посты, в которых расскажем о "доблести" Кутепова. Но это относится уже к 27 февраля. 

Аватар пользователя Older
Older(6 лет 3 месяца)(14:48:15 / 02-02-2019)

Мне на Кутепова плевать с прибором. Какого хера Кирпичникова ваще занесло к белым? В плен попал в жарком бою с мироедами? 

Аватар пользователя якутов
якутов(1 год 11 месяцев)(14:58:20 / 02-02-2019)

Если говорить серьёзно, то дальнейшая (после декабря 1917 года) судьба Кирпичникова неизвестна. Его убийство только со слов Кутепова, причем не сам Кутепов рассказывал, а рассказывали, те кто слышал, как рассказывал Кутепов. Кутепов утверждал, что Кирпичников пришёл сам в Корниловский полк уже будучи в добровольческой армии. Ничего странного в этом нет, как нет и уникальности. Например, Фёдор Линде тот самый, который возглавил в апреле 1917 года выступление первого пулеметного полка, тоже рьяно служил временному правительству и был убит разяренными солдатами, когда агитировал за продолжение войны. Кирпичников также ещё до Октября был на стороне буржуазии. Хочу обратить ваше внимание на то, что Кирпичников хоть и сыграл существенную роль в восстании, всё же не был героем-одинокой. 

Аватар пользователя Older
Older(6 лет 3 месяца)(15:07:13 / 02-02-2019)

Ага. То есть, Кирпичников, «первый солдат, поднявший оружие против царского строя», награжденный Корниловым боевым Георгием (это ваще за гранью понимания) за мятеж и убийство офицера, оказывается, верно служил буржузии. Но майдан все-таки закатил народ. Вы огрехов в логике не видите? 

Аватар пользователя якутов
якутов(1 год 11 месяцев)(15:19:23 / 02-02-2019)

Я ведь вам написал, что Кирпичников не являлся единственным руководителем восстания волынцев -  он лишь умело соответствовал настроениям масс и не был при этом одинок. Что история не знает предательства и ренегатства? А награждение, которое, по вашему, является чуть ли не благодарностью от буржуазии, это всего лишь борьба за массы, поскольку настроение такое было, что не признай буржуазия революцию, то не миновать им падения ещё весной 1917 года. Тот же Керенский или Корнилов с Гучковым, с удовольствием "выпустили бы кишки" Кирпичникову.

Вы со сврей житейской (бытовой) логикой  историю не постигните, а останитесь заложником продуманных чужих теорий.

Аватар пользователя Older
Older(6 лет 3 месяца)(22:37:55 / 02-02-2019)

Я со своей житейской (бытовой) логикой буду наблюдать, как вас после очередного 18 брюмера намотают на колесо истории. Впрочем, так вам и надо. 

Аватар пользователя отпуск
отпуск(4 года 6 месяцев)(15:02:01 / 02-02-2019)

тут вот какое дело...

перечисление большого количества бастующий в одной столице РИ тоже ,кмк, создает серьезный крен к понимании, что такое революция вообще и смена власти в частности. Если сегодня начать перечислять все демонстрации во Франции (а не только в Париже), то получится революция? а ее нет...

кмк, все банальнее 

 

Аватар пользователя якутов
якутов(1 год 11 месяцев)(15:25:40 / 02-02-2019)

Так, грубо говоря, во Франции дальше 24 февраля не прошли. И "перечисление" - это факты исторические, это конретные люди (рабочие), которые изменили ситуацию в столице (сначала). Или историю делают только в кабинетах? 

Аватар пользователя отпуск
отпуск(4 года 6 месяцев)(20:20:43 / 02-02-2019)

Так, грубо говоря, во Фран­ции дальше 24 фев­ра­ля не прошли.

ну, да: историю точно делают не на улице и майдане. А перечисление мирных демонстраций под лозунгом "хлеба!" назвать революцией можно только на основе послезнания о том, что переворот состоялся...

в феврале был 100%й переворот на фоне раздутых или вообще спровоцированных хлебных демонстраций и отвратительного управления страной...

 

Аватар пользователя якутов
якутов(1 год 11 месяцев)(20:39:55 / 09-02-2019)

Откуда у вас такая уверенность, что историю делают «не на улице»? Просто потому что вам так удобно? Потому что это вписывается в вашу заговорщицкую теорию Февральской революции? Вероятно, да. Удобно прямо под текстом, в котором рассказывается об упорной и ожесточенной борьбе за улицу, «травить» байки о «мирных демонстрациях». Удобно, мягко говоря, лукавить о «хлебных» демонстрациях, когда даже полиция фиксирует лозунги «долой самодержавие». Эта ваша форма оппонирования свидетельствует об отсутствии сколько-нибудь серьёзных контраргументов, на факты вы отвечаете: сам дурак. Смешно.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(4 года 6 месяцев)(11:18:22 / 10-02-2019)

вот вы написали:

Откуда у вас такая уве­рен­ность, что ис­то­рию делают «не на улице»? Просто потому что вам так удобно?

есть ли здесь хоть крупица разумности? посудите сами: какое у меня может быть удобство при анализе революционных процессов? тут дело не в удобстве, а в анализе различных революционных ситуаций и предположительном выводе ,что тезис большевиков надо все же подправить. волнения народа достаточно хорошо могут быть демпфированы сегодня властью на базе учета мирового опыта. следовательно, перевороты происходят не по велению народа, который не склонен озабачиваться вопросами власти. народ живет и в этом его цель. легко спросить людей: для чего они живут? Обычно люди просто начинают раздражаться и нервничать, не имея, что ответить. так как же в этом случае они могнут тратить время, силы и средства на свержение власти? Они могут только возмущаться некоторыми условиями, выходя на демонстрации. Чуть улучши народу существования от очень плохого до не очень хорошего. И народ уже вполне доволен, как в путинский период,не понимая толком происходящего, потому что власть старательно понижает его образовательный и мыслительный уровень...

Удобно, мягко говоря, лукавить о «хлебных» демонстрациях, когда даже полиция фиксирует лозунги «долой самодержавие».

простите, но вы очень плохо мыслите системно: в царской России - 85% крестьянство. А вы про какие то лозунги демонстраций в столице...  Надо понимать всеобщность проблемы или наведенность ея в некоторых местах.

Точно так же не стоит смотреть на мир глазами диктора телевидения или предполагать ,что декабристы собирались свергнуть царя для народных интересов ,как это нам неявно предполагают. Декабристы даже не сошлись во мнении ,какой будет Россия при их победе: конституционной монархией или республикой. А о народе они вообще ничего толком не думали.

Вот так и с демонстрациями в Питере. Смотреть и говорить от имени крестьянской страны можно, базируясь на поведении глубинки, а не на поведении столицы.

Так что, я бы много мог сказать по этому поводу   

Аватар пользователя якутов
якутов(1 год 11 месяцев)(11:51:51 / 10-02-2019)

Ваши возражения, изложены таким языком, что возникают подозрения о том, что вы пишете на иностранном языке и пользуетесь гугл-переводчиком для перевода на русский язык. Это в полной мере относится к вашим постам, на которые вы систематически отсылаете — читать их одна мука. Уж простите за откровенность. Из ваших контрвозражений я понял, что вы совершенно не верите в рабочих, крестьян, трудящихся, что совсем не удивительно, нам пережившим величайшее поражение социализма и коммунизма (единственные политические силы, опирающиеся на народ). Вы (как и я) свидетель распада единого общества, его разложения, его мучений и нового трудного подъема и революционного возрождения. Вы потеряли веру (и это не удивительно) в народ, в его способность быть самостоятельным субъектом истории. Но я думаю, что в отношении вас все намного хуже — вы принадлежите к той части народа, который страдает малодушием и готова всегда идти на сделку с противостоящей силой, лишь бы не нести всю тяжесть борьбы. Такие как вы вечно будете искать поводы к капитуляции, вы мне очень напоминаете «внефракционного» меньшевика Суханова (Гиммера), собственно, из таких как вы и формируют социал-предателей, которые затем верно служат финансовому капиталу. 

Аватар пользователя отпуск
отпуск(4 года 6 месяцев)(15:32:13 / 10-02-2019)

вы си­сте­ма­ти­че­ски от­сы­ла­е­те — читать их одна мука. Уж про­сти­те за от­кро­вен­ность.

вполне допускаю ,что ваша оценка значительно ближе к верной ,чем мнение других читателей.

но я не рассуждаю с позиции веры в народ. я рассуждаю с позиции: какие силы в первую и главную очередь свергли царизм. если учитывать, что власть получила маргинальная партия большевиков, то о какой народной воле и силе вы говорите? огромная демонстрация в кровавое воскресенье закончилась жестким ответом власти и ничего не случилось. в 17м году не было ни одного кровавого воскресенья по масштабам. может я и не очень доходчиво изъясняюсь, но только на основе реальных фактов: власть с земли подняли маргиналы. а до этого власть взяли буржуа ,а не народ. вот и вся "сила" народа... народом рулили и создали для его жизни невыносимые условия (война и раздрай)...

ps

все ваши личностные выводы нет смысла даже обсуждать.

важнее понять ,что исторические события надо обсуждать не с позиции веры (верю не верю), а с позиций попытки обобщить информацию с распространением одинаковых подходов и оценок на другие революционные ситуации, которые закончились либо победой либо поражением.

ровно под этим углом попробуйте воспринять мои примеры про майдан и про желтые жилеты или венесуэлу. основные игроки: власть, капитал и внешние игроки, которые всеми правдами и неправдами пытаются выдвинуть обманные лозунги, привлекая народ на свою сторону. а народ, повторяю, в подавляющем большинстве просто выживает и решает житейские задачи, выходя на демонстрации требовать что-то... но не смену власти ,что чревато катаклизмами из серии: вам бы жить в эпоху перемен... это же обыкновенный прагматизм крестьянина... тем более в крестьянской стране

Аватар пользователя якутов
якутов(1 год 11 месяцев)(22:23:36 / 11-02-2019)

Говорите, что не рассуждаете с «позиции веры в народ». Посмотрим. Но для начала отметим, что вы на моё прямое обвинение вас в фальсификации при замене революционных демонстраций «хлебными» и мирными демонстрациями, начинаете юлить и выворачиваться для чего-то заявляя, что в царской России было 85% крестьян. Не надо вилять. Не надо говорить о целой России, глубинке, о крестьянской России, о «каких-то лозунгах» — вам это не поможет. Борьба шла ожесточённая за улицы и борьбу эту самодержавие, в том числе высшее армейское командование и думцы, проиграло. Вы выдаёте за революцию сговор генералов и думцев по замене одного царя на другого, причём сговор в самый последний момент — 1 марта, но не можете ответить ни на один важнейший вопрос Февраля: кто разгромил полицию в столице, кто подавил любое сопротивление верных царю войск, кто арестовал всех министров, кто прекратил существование царизма в Питере. Вы презрительно называете хронику уличной борьбы каким-то «перечнем» демонстраций, делая вид, что это ничего не значащие события. Но именно эти события привели к уничтожению власти царя. Вам нечего на это сказать, для вас это убийсвенные факты. Вы путая следы приплетаете декабристов, лишь бы замазать неприятную для вас быль. То, что вы называете большевиков маргиналами, не поможет вам и не отменит их исключительной роли в Февральской революции. Именно они формировали мировозрение пролетариата, именно они работали над его организованностью, именно они боролись за единство во время стихийно вспыхнувших забастовках 23 февраля, именно они не ограничились забастовкой, а вывели рабочих на улицу, именно они организовывали демонстрации и были на острие борьбы с полицией. Это опровергните. И опровергните не туманными фразами вроде этой: «надо понимать всеобщность проблемы или наведенность ея в некоторых местах», а опровергните ответными фактами. И сразу предупреждаю — не надо ограничивать свою критику большевиков только рассказом о том что сказал Ленин швейцарской молодёжи в январе 1917 года. Я вам называл конкретные заводы, конкретных большевиков и рабочих и их конкретные действия, прошу и вас фактами, а не «логикой» а-ля Стариков, опровергнуть всё что я сказал. Когда будете «разоблачать» меня обязательно, пренепременно поведайте миру, как боролись с царём 23 и 24 февраля думцы и генералы и, что они конкретно предпринимали в эти дни.

Теперь вернёмся к вере в народ. Вы утверждаете, что для вас важнее историю «обсуждать... с позиции попытки обобщить информацию», а «не с позиции веры (верю не верю)». Так вы лжёте! Вы далее безаппеляционно утверждаете, что народ «в подавляющем большинстве просто выживает» — и это ваше утверждение есть плод вашего отношения к народу и, соответственно, вашей веры в него, точнее сказать неверия. Чтобы оправдаться в своём презрительном отношении к народу, вы мусолите «цветные революции», хотя и малышу сегодня ясно, что это всего лишь перевороты в рамках одной и той же буржуазной системы, которые проводит более мощная, более сильная, более подготовленная группа финансовой олигархии из США. Проводит в своих интересах, используя недовольство трудовых масс капитализмом. Но также понятно, что такая безнаказанная деятельность США возможна только потому, что в странах подвергшихся «цветным» переворотам отсутствует пролетарская партия большевистского типа. Использование недовольства трудящихся масс в интересах кучки капиталистов возможно только при отсутствии политического авангарда у масс. Что-то похожее происходило в предверии начала занятий Гос. думы 14 февраля 1917 года. Буржуазия решила использовать нарастающее революционное напряжение рабочего класса — они с помощью своих лакеев «рабочей» группы ЦВПК решили организовать демонстрацию к Таврическому дворцу. Этим маневром хотели убить двух зайцев: и рабочее движение оседлать и царя сделать сговорчивее. Но борьба большевиков против этого похода не позволила использовать буржуазии революционную энергию пролетариата в своих целях. Милюков тоже был против этого, справедливо опасаясь, что уровень политического сознания рабочих преодолеет узкие рамки меньшевизма и сметёт царский строй. И в этом он оказался прав. Но бог с ними, с «цветными» играми империалистов, вы плачетесь, что народные выступления используют в своих корыстных целях «власть, капитал и внешние игроки». Ну и что?! Что в этом неожиданного и эксклюзивного? Испокон веку плоды бунтующего народа присваивали себе эксплуататоры, но это не значит, что «бунтовать» не надо. Такой интеллектуальный титан, как Маркс, анализируя революции 1848 и 1871 годов, разработал пролетарскую тактику в период революции, а другой титан — Ленин с успехом её применил, доработал и довёл революционную деятельность пролетариата до полной победы. Вот вам пример веры в трудящегося человека. Вы же своими лживыми заговорщицкими теориями всеми силами стараетесь опорочить, скрыть от рабочих и трудящихся масс бесценный опыт предшественников и тем самым разоружаете рабочих и делаете их беззащитными для финансовой олигархии и, в том числе, мастеров «цветных» переворотов. Вы пособник «власти, капитала и внешних игроков».

Аватар пользователя отпуск
отпуск(4 года 6 месяцев)(23:44:54 / 11-02-2019)

простите, но я не вижу смысла с вами продолжать обсуждение. вы даже не понимаете, что вот это не аргументация:

Вы презрительно называете хронику уличной борьбы каким-то «перечнем» демонстраций, делая вид, что это ничего не значащие события. Но именно эти события привели к уничтожению власти царя. Вам нечего на это сказать, для вас это убийсвенные факты.

я специально выделил ваш "аргумент". который таковым в нормальном научном споре не является, потому что это ваше оценочное суждение без доказательств.

и да: я не утверждал ни разу ,что все демонстрации "хлебные". вам надо учиться понимать оппонента. Я утверждал ровно то ,что написано в подавляющем числе работ: демонстрации в столице начались с хлебных проблем. Почувствуйте разницу в вашей формулировке и в моей. Но вы используете столь смишные оценочные заявления: вы юлите. приведите тогда конкретную цитату, где это я юлю...  

То, что вы называете большевиков маргиналами, не поможет вам и не отменит их исключительной роли в Февральской революции

вы терминологией владеете? узнайте для начала, что такое маргинал. И опровергните мои аргументы, которые ДОКАЗЫВАЮТ незначительную роль большевиков в Феврале. И последний раз: не интерсны ваши оценки. Интересны факты и аргументы, на которых вы основываете свои оценки. Я старательно собрал аргументы. У вас есть что возразить по существу?

Именно они формировали мировозрение пролетариата

где доказательства этого с вашей стороны? я привожу в своей работе реальное количество большевиков в Питере. Что вы на это возражаете? Потоком раздраженного словоблудия. 

Я вам называл конкретные заводы, конкретных большевиков и рабочих и их конкретные действия

сначала что-то возразите на те цифры ,которые я привел про количество большевиков в Питере.

Теперь вернёмся к вере в народ.

мы - не в церкви...

все остальное - пустой не аргументированный пафос...

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год