Многодетность как фактор бедности

Аватар пользователя Енго

Пустые тарелки против традиций: как многодетность стала в России фактором бедности

У громких скандалов, прокатившихся в последние дни по России, есть одна общая черта. Голодные обмороки у школьников в Кемеровской области (как сообщают благотворительные фонды, такое происходит и в других регионах, потому что, цитирую, «матери отправляют в школу детей, чтобы те там поели, ибо дома жрать нечего»). Отмены социальных выплат малоимущим семьям в Ярославле. Прекращение программы «Семья» в Новгородской области, предусматривавшей выплату 200 тыс. руб. за рождение третьего ребенка (как раз в ходе этого председатель Новгородской областной думы и произнесла ставшую уже крылатой фразу о том, что «женщинам после 30-ти деньги не нужны»). «И далее везде…»

На фоне господствующей риторики о традиционных ценностях, поддержке традиционной же семьи (которую, мол, разрушает западный либерализм) многодетные семьи вдруг оказались в России в условиях дискриминации. Как же так?

И это – не домыслы. 28 января Федеральная служба государственной статистики (Росстат) опубликовала «Российский статистический ежегодник» за 2018 год. На странице 157 этого отчета находится таблица 6.18 «Распределение малоимущих домашних хозяйств по основным категориям», где содержится очень интересная информация. Оказывается, обеднение семей в стране происходит пропорционально наличию в них детей в возрасте до 18 лет (когда дети являются лишь потребляющей, а не работающей частью семьи).

По данным Росстата, из числа домохозяйств, не имеющих детей в возрасте до 18 лет, в 2013 году к малоимущим относились 27,8% от всех обследованных категорий с детьми и без, в 2014-м – 24,5%, в 2015-м – 22,3%, в 2016-м – 21,2% (как видим, налицо устойчивый тренд к улучшению жизни таких семей). Из числа домохозяйств, имеющих одного ребенка в возрасте до 18 лет, в 2013 году к малоимущим относились 28,1%, в 2014-м – 28,3%, в 2015-м – 28,1%, в 2016-м – 26,0% (как видим, эти домохозяйства уже «балансируют на грани», но тенденция в целом все же позитивная). Из числа домохозяйств, имеющих двух детей в возрасте до 18 лет, в 2013 году к малоимущим относились 28,5%, в 2014-м – 30,3%, в 2015-м – 30,7%, в 2016-м – 33,1% (заметен отчетливо негативный тренд). Из числа домохозяйств, имеющих трех и более детей в возрасте до 18 лет, в 2013 году к малоимущим относились 15,6%, в 2014-м – 16,9%, в 2015-м – 18,9%, в 2016-м – 19,8% (налицо очень негативный тренд).

Чем больше детей – тем больше вероятность российской семьи оказаться в числе малоимущих, попросту говоря, в бедности.

И ведь исключительно на санкции Запада все это не спишешь – среди семей без детей благосостояние и с 2014 года растет. То есть санкции в данном случае – лишь некий дополнительный фактор в общем тренде.

Дело в том, что люди, отвечающие за идеологию в нашем государстве, удивительно далеки от реальности (отчасти благодаря высокому социальному статусу, а «сытый голодного не разумеет», отчасти – из-за возраста, отчасти – из-за общей оторванности чиновников и обслуживающей их пропагандистской братии от народа). Аксиоматически предполагается, что «людишки» просто глупы и ленивы, вот надо зарядить в каждый телевизор и на каждый столб рекламу того, что многодетные семьи – это здорово и модно, направить в каждую школу и женскую консультацию по проповеднику в рясе или чалме, немного поощрить-заманить материнским капиталом, и будут рожать и рожать!

А как они потом будут жить – ну это ж их сложности, да и вообще, какие проблемы-то? Страна у нас (включите телевизор!) с каждым днем богатеет, реализуются нацпроекты, ядерные ракеты бороздят космос, стратегические бомбардировщики – небо Сирии и Венесуэлы, Росмолодежь так и подавно источает оптимизм

Второй момент – это особенность консервативной идеологии, за которую решили держаться как за спасательный круг в последние годы наши власть предержащие (простите за каламбур). Не то чтобы она совсем неверна. Просто она актуальна для условного крестьянского общества. Все живут в избах, нужно жилье для новой семьи – пошли срубили в лесу бревен, построили. Все живут за счет пашни, нужно больше еды – пошли всей семьей распахали побольше земли, засеяли, сжали. Это очень условно, потому что в реальной истории и лес принадлежал барину или государству, и земля, и работать приходилось на них, а не на себя.

Но позднесоветский горожанин в России, являвшийся чаще всего потомком во втором-третьем поколении выходцев из деревни, деревенскую жизнь представлял себе очень плохо, но при этом был склонен крайне романтизировать ее («вот так сядешь себе на лавочку и глядишь на солнце над лесочком», тогда как в реальности там люди вкалывают с первых петухов и до поздней ночи, в деревенском хозяйстве нельзя лениться или пропускать сроки: задержал дойку – у коровы перегорело молоко, не убрал сено до дождя – все промокнет, сгниет и будет нечем зимой кормить скотину, не посеял в нужные сроки – остался без урожая, и т.д.).

Откуда в крестьянских семьях многодетность? Во-первых, потому что дети там очень рано вовлекались в производство, реально в достаточно тяжелый труд – в уход за скотиной и птицей, в прополку и уборку полей, в помощь по дому и т.д. Во-вторых, высокая рождаемость объяснялась сверхвысокой смертностью от болезней, еще во второй половине XIX века в России половина рожденных крестьянских детей умирала в возрасте до одного года – из-за отсутствия разветвленной системы бесплатной медицины, обязательных прививок (которые вызывают такое негодование многих борцов за традиционную семью), антибиотиков и т.д.

«Зато тогда выживали сильнейшие, а сейчас из-за медицины и удобств люди вырождаются!» – приходится слышать порой такие заявления. Такое говорят только не очень образованные люди, не знающие ни про упомянутую сверхсмертность, ни про прочие невзгоды и недоедание, из-за которых средний рост мужчин в России (да и в Европе в целом) в XVI – XVIII веках составлял около 160 – 165 см, наши современники в ту эпоху казались бы сплошь великанами. Гниение и выпадение зубов, рахит, цинга – все это было побеждено лишь с развитием прогресса.

В общем, реальная жизнь крестьянской России еще совсем недавних веков – это не романтические картинки про гиперборейскую Русь из пабликов в ВКонтакте.

Между тем, насаждение этого ведет в верхах к развитию мышления, что люди-то живут примерно так же, как в виртуальном красивом средневековье. «А что это вы не можете себе заработать на жизнь?» – искренне удивляется типичный чиновник. Но горожанин – не крестьянин, он может занять некую вакансию либо открыть свое дело, но в рамках существующей экономики.

Если в российской глубинке сплошь крохотные зарплаты, где он будет зарабатывать на достойное содержание большой семьи? Это ж не условная задача – роди семь сыновей, с ними сруби для них новые избы, запаши новое поле, разведи путем спаривания стадо побольше и паси его на бесконечных заливных лугах…

Это вот пока был полным бюджет – можно было и «лишние деньги» потратить на выплаты, а сейчас зачем? У вас же есть традиционные ценности, телевизор, родили – живите. «Государство вам ничего не должно!» – опять-таки заявляет типичный чиновник.

Современная городская модель семьи – это в том числе огромные расходы на то, чтобы родить и вырастить ребенка. Это давно отмечают социологи и на благополучном Западе (например, в той же Германии, локомотиве экономики Европы), называя многодетность едва ли основным фактором, способствующим переходу семьи из благополучных в неблагополучные. А в России чиновники и идеологи это пропустили, запропагандировав сами себя тем, что на «загнивающем Западе» все беды от геев и либерализма.

Без экономического роста, причем сопровождаемого социальной политикой (так как сам по себе экономический рост отнюдь не всегда дает рост благосостояние рядовых граждан – наоборот, он часто происходит как раз за счет низких зарплат и экономии на социалке, так как тут прибыли выше и сюда переносят производство из более богатых стран) невозможна никакая последовательная политика на укрепление семьи и увеличение рождаемости в России. Одним материнским капиталом дело не решишь – вот он есть с 2007 года, при этом в 2018 году впервые за 10 лет зафиксировали падение численности населения страны. Не потому ли, что люди видят, в какую нищету их вгоняет при спаде экономики многодетность и стараются избежать рождения детей?

Владислав Мальцев

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Что ответят наши турбопатриоты?

Государство вас рожать не просило (с) это ответ чиновников

потому что когда реально хотят увеличить рождаемость то делают в этом направлении конкретные шаги, создают благоприятные условия, как экономические, так и социально-бытовые

если этого нет, то значит действительно никто вас рожать и не просит

Комментарии

Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 11 месяцев)

Почему это третий ребёнок уменьшает доходы семьи вдвое?

Не знаю. Может потому что на содержание ребенка надо тратить деньги, при этом мама несколько лет не получает зарплату.

 Скорее наоборот, третий ребёнок появляется позже второго, а с возрастом доход растёт,

Расходы тоже растут. Или у вас они величина обратно пропорциональная количеству детей? Не хочу расстраивать, но это не так. И как оно там будет с возрастом это интересный вопрос особенно вспоминая 90-е.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Не знаю. Может потому что на содержание ребенка надо тратить деньги, при этом мама несколько лет не получает зарплату.

А для второго ребёнка разве ситуация была другая? Третий ребёнок по сравнению со вторым ситуацию почти никак не меняет.

Расходы тоже растут.

Растут, но не более, чем на 25%. Основной провал в расходах при рождении первого ребёнка. Но замечу, что разница в количестве малоимущих с одним ребёнком и без детей не слишком большая (в 2013 была практически несущественная):

из числа домохозяйств, не имеющих детей в возрасте до 18 лет, в 2013 году к малоимущим относились 27,8%..., в 2014-м – 24,5%, в 2015-м – 22,3%, в 2016-м – 21,2% .... Из числа домохозяйств, имеющих одного ребенка в возрасте до 18 лет, в 2013 году к малоимущим относились 28,1%, в 2014-м – 28,3%, в 2015-м – 28,1%, в 2016-м – 26,0%

 

Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 11 месяцев)

Растут, но не более, чем на 25%

Я конечно понимаю, что для вас это не деньги, но не все получают за 100 тысяч рублей. 

 А для второго ребёнка разве ситуация была другая? Третий ребёнок по сравнению со вторым ситуацию почти никак не меняет.

Ребенок не хочет есть, ему не нужны памперсы, его не надо одевать, обувать, лечить?

Но замечу, что разница в количестве малоимущих с одним ребёнком и без детей не слишком большая (в 2013 была практически несущественная):

Понимаете ли нет особого смысла говорить об этих цифрах не имея под рукой статистики доходов этих групп. Потому что внезапно может выясниться что люди заводят столько детей сколько могут себе позволить, чтобы как раз не переместиться в категорию малоимущих.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Я конечно понимаю, что для вас это не деньги, но не все получают за 100 тысяч рублей. 

Раньше говорили:  где можно прокормить четверых, там можно и пятерых. До Революции получали в разы меньше, но размножались.

Ребенок не хочет есть, ему не нужны памперсы, его не надо одевать, обувать, лечить?

До третьего всё то же самое было со вторым. Одевать/обувать — часть от старших остаётся.

Потому что внезапно может выясниться что люди заводят столько детей сколько могут себе позволить, чтобы как раз не переместиться в категорию малоимущих.

Скорее всего. 

Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 11 месяцев)

Раньше говорили:  где можно прокормить четверых, там можно и пятерых. До Революции получали в разы меньше, но размножались.

Вряд ли вы захотите жить как жил среднестатистический крестьянин до Революции. И большинство не хочет.

 До третьего всё то же самое было со вторым. Одевать/обувать — часть от старших остаётся.

Остается. Но далеко не все. Во-первых вещи имеют свойство приходить в негодность, особенно в наше время одноразовых вещей, во-вторых дети не настолько аккуратны как взрослые, в-третьих постоянно одевать младшего в обноски это скажем тоже не очень хорошо.

Скорее всего.

Рад что вы поняли что тезис автора справедлив, хотя таки он и перегибает и пожалуй даже нагнетает. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Тезис автора «Чем больше детей – тем больше вероятность российской семьи оказаться в числе малоимущих» ложен, так как опровергается фактами (берём произвольную семью с тремя детьми и произвольную с двумя, для семьи с двумя детьми больше вероятность оказаться в числе малоимущих). Верным утверждением было бы «Чем больше детей в семье – тем меньше подушевой доход семьи».

Но при этом для отдельно взятой семьи: чем больше детей в семье, тем меньше вероятность, что кто-то из детей через 20 лет попадёт в малоимущие. Наличие братьев и сестёр помогает пережить многие неприятные неожиданности гораздо легче, а также помогает хоть в бизнесе, хоть в карьерном росте.

 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Поэтому у каждого выбор простой: сделать комфортную жизнь себе или детям.

Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 11 месяцев)

Чем больше детей – тем больше вероятность российской семьи оказаться в числе малоимущих

 Чем больше детей в семье – тем меньше подушевой доход семьи

От перестановки мест слагаемых сумма не меняется.

Наличие братьев и сестёр помогает пережить многие неприятные неожиданности гораздо легче, а также помогает хоть в бизнесе, хоть в карьерном росте.

Да помогает, но так же и мешает зачастую получить хорошее образование, со всем вытекающими.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

От перестановки мест слагаемых сумма не меняется.

Вы теорию вероятностей точно проходили? Первое утверждение отбирает из семей те, у которых больше детей (они богаче), а не отслеживает, что произойдёт, если в конкретной семье появится ещё один ребёнок (он беднеет).

Аналогично, человек, купивший Бентли, скорее всего богат (вероятность того, что он богат больше, чем для человека никогда не покупавшего Бентли). Но если любой конкретный человек купит Бентли, то он обеднеет.

Да помогает, но так же и мешает зачастую получить хорошее образование, со всем вытекающими.

Образование нынче очень косвенно влияет на дальнейший доход. И качественное образование можно получить дёшево. Нельзя дёшево получить престижное, но престижное образование без связей либо не будет использоваться, либо жизнь будет как на вулкане.

Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 11 месяцев)

Первое утверждение отбирает из семей те, у которых больше детей (они богаче), а не отслеживает, что произойдёт, если в конкретной семье появится ещё один ребёнок (он беднеет).

 А с хрена ли? Потому что вы так решили? И потому что вам так удобнее?

Образование нынче очень косвенно влияет на дальнейший доход.

Давайте договоримся, эту демагогию оставьте для кого-нибудь другого. Здесь она не прокатит.

И качественное образование можно получить дёшево.

Можно, а можно и не получить. Что происходит гораздо чаще. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

А с хрена ли? Потому что вы так решили? И потому что вам так удобнее?

С русского языка и понятия вероятности. Иначе следующее утверждение было бы верно: «чем большим количеством автомобилей человек владеет, тем больше вероятность для него оказаться в числе малоимущих».

Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 11 месяцев)

С русского языка и понятия вероятности. Иначе следующее утверждение было бы верно: «чем большим количеством автомобилей человек владеет, тем больше вероятность для него оказаться в числе малоимущих».

 Понятно. И этот человек мне что-то говорит о теории вероятности. Видимо на охранителей напала эпидемия тупости. Намекну из жалости у вас кривая аналогия.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Чем кривая? Доказательство полностью эквивалентно Вашему.

Вы утверждаете, что из того, что если в семье появится ещё один ребёнок, а остальные условия не изменятся, то среднедушевой доход семьи упадёт следует, что чем больше детей, тем больше вероятность для семьи оказаться в числе малоимущих.

Аналогично, если человек купит ещё один автомобиль, то его расходы вырастут, а доходы упадут. Подставляя в Вашу схему получаем, что чем большим количеством автомобилей человек владеет, тем больше вероятность для него оказаться в числе малоимущих.

Аватар пользователя пополам
пополам(8 лет 2 недели)

я ни понял так это из за повальной нищеты в совке 60х многодетных в красную книгу занесли?

Комментарий администрации:  
*** Многодетные матери и прочая социальная шваль (с) ***
Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 11 месяцев)

я ни понял так это из за повальной нищеты в совке 60х многодетных в красную книгу занесли?

Конечно. А еще полстраны в гулагах сидело, а какие в гулагах дети? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя пополам
пополам(8 лет 2 недели)

зачем ви юродствуете, физическим истреблением населения красные занимались в начале 20 века, а ни как не в 60-е - когда рождаемость упала на 50%

Комментарий администрации:  
*** Многодетные матери и прочая социальная шваль (с) ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)
Аватар пользователя Глафира
Глафира(7 лет 5 месяцев)

"никто не успел ему задать простой вопрос: "Почему среди семей с тремя и более детьми в полтора-два раза меньше малоимущих семей, чем у семей с меньшим количеством детей и бездетных семей?". И сразу все остальные килобайты текста становятся ненужными."

Спрашивали - отвечаем.

Семья заводит 3-го, если есть финансы. А средь семей с 1-2 детьми НЕИМУЩИХ -- 60(ШЕСТЬДЕСЯТ!!!)%%..  Это по статистике... а по жизни и все 80%.   Из оставшихся немногих, где с деньгами получше, рожают третьего.

Рассуждения  про решающую силу папиной зарплаты верны  для нормальных русских семей, исключая Чечню/Дагестан и пр., где, как известно, всё аллах даёт и мамочек с пониженной социальной ответственностью.  

 

Аватар пользователя Константиныч
Константиныч(5 лет 5 месяцев)

У Вас лично дети есть?

Аватар пользователя loxopet
loxopet(11 лет 10 месяцев)

yes

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Оригинальный куплетист

Чтобы сокращалось население, нужно стимулировать жить в одиночку, на крайняк - с особью своего же пола, а ещё лучше об*им сменить пол.

Просто кое-кто, не будем показывать пальцами, со своим материнским капиталом и многолетним наседанием на банки подпортил замечательную идею о расчистке территории. Но за идеей стоят не глупые люди - они придумают, как зажать материнский капитал, как закрыть роддома и поликлиники. Опыта чай не занимать.

Аватар пользователя ded-pixto
ded-pixto(8 лет 2 месяца)

Открываем учебник политэкономии и читаем: зарплата при капитализме равна стоимости воспроизводства рабсилы. Рабсила для России нынче воспроизводится в азиатских странах СНГ. А то, что воспроизводства в самой России нет, капитал не волнует.

Аватар пользователя vitenok
vitenok(9 лет 4 месяца)

"Что ответят наши турбопатриоты?"

Пошлют на три буквы с твоим набросом.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, истерики) ***
Аватар пользователя XS
XS(9 лет 11 месяцев)

Итак, утверждения весьма распространенные, в принципе ничего нового в том, чтобы поставить знак равенства между многодетностью и бедностью. И это весьма распространенная в обществе точка зрения.

Но, трижды тбм, какой враг народа решил считать многодетными семьи с тремя детьми?

Логика проста как дважды два.

"Трое детей это много" (детная семья).

Трое это норма и оптимум. Позволяющая и воспитать, причем самим, без пришлых нянек, не скатиться в бедность, обеспечить в будущем старость родителям, увеличить население для государства.

 

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Современная городская модель семьи – это в том числе огромные расходы на то, чтобы родить и вырастить ребенка.

Очень забавно слышать такие аргументы от людей, чей месячный доход исчисляется трёхзначным числом. Особенно на фоне не столь много зарабатывающих семей, но с детьми.

Нет, автор, это просто отмазка, чтобы не поступиться хоть толикой личного комфорта. Дети -это не только и не столько деньги. Ещё ими нужно заниматься, воспитывать -то, чего ни за какие деньги не купить. Дай некоторым нашим людям миллионы на детей -найдут ещё какую-нибудь причину.

И не надо про "многодетные семьи". Пусть в семьях будет хотя бы по два-три ребёнка.    

Аватар пользователя Rudel
Rudel(6 лет 2 месяца)

Верно сказано, дети - убийцы личного комфорта.

И даже если много зарабатываешь от этого не уйдёшь, дети всегда будут мешать жить.

Так что если хотят поднять рождаемость - нужно не маткапитал давать, а вводить жёсткие репрессивные меры типа налога на яйца в размере 80% дохода.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (злорадствующая мразь) ***
Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 1 месяц)

Голодные обмороки у школьников в Кемеровской области (как сообщают благотворительные фонды, такое происходит и в других регионах, потому что, цитирую, «матери отправляют в школу детей, чтобы те там поели, ибо дома жрать нечего»).

Это потрясающе...)) Значит, сами родители в обмороки голодные не падали, а дети у них падали? Очень интересно... А ничего, что голодным обморокам должны обязательно предшествовать нарушения здоровья, по которым обморочные дети должны были сначала обратиться в поликлиники и больницы? Это вам любой блокадник скажет. Такие обращения были зафиксированы? Автор чушь какую-то распространяет...

В принципе после заявления об обмороках всерьёз относиться к видению автором демографических вопросов не представляется возможным.

Аватар пользователя Просто Люся
Просто Люся(5 лет 2 месяца)

Ты очень умный, да? В мелких населенных пунктах и больницы «пооптимизировали» зачастую

Комментарий администрации:  
*** Отключен (очередной клон Панды) ***
Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 1 месяц)

Ты очень умный, да?

Культура общения в вас выдаёт интеллектуала.. Это я про обращение на ты к незнакомым людям, обсуждение их умственных способностей и ответ вопросом на вопрос. Не надо так непосредственно реагировать на мои выпады. Лучше бы вы отвечали по существу..

В мелких населенных пунктах и больницы «пооптимизировали» зачастую

Есть какие-то определённые и достоверные сведения? И второй вопрос. До большевиков в мелких населённых пунктах больниц сроду не было. Не будет и после. Что не так? Вы должны понимать, что глупо ожидать идеальной социалки в государстве современной формации.

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 1 месяц)

Вас стало две.... Заметьте, что срок жизни ваших клонов неумолимо укорачивается.

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 1 месяц)

Лол, моих клонов тут больше двухсот, не пугайте ежиков голым афедроном

Это нечестно, поскольку вы для продвижения ваших материалов пользуетесь ресурсом, созданным трудом людей, правилам которых вы не хотите подчиняться. Этим вы обесцениваете сведения, которые пытаетесь представлять на ресурсе. Выходит, что вы действуете не в своих интересах..

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***

Страницы